ตอบกระทู้
  ข้อมูลผู้ตั้งกระทู้


   ชื่อ:Darkside
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 4/6/2555
   แก้ไขโปรไฟล์

JF-17 Thunder ของปากีสถาน กับ LCA Tejas ของอินเดีย ใครเหนือกว่ากันครับ



รายละเอียด :

จากกระทู้ข้างล่างที่ปากีสถานเสนอขาย JF-17 แก่อินโดนีเซีย โดยให้สิทธิบัตรในการผลิตด้วย เลยนึกถึง LCA ของอินเดีย ซึ่งถ้าประเทศไหนสนใจซื้อ โดยขอให้ถ่ายทอดเทคโนโลยีหรือสิทธิบัตรในการผลิต อินเดียน่าจะยินดี ยิ่งถ้าเป็นการตัดหน้าคู่แค้นอย่างปากีสถานด้วยแล้ว

             จึงรบกวนสอบถามว่าระหว่าง JF-17 กับ LCA ใครเหนือกว่ากัน (ประสิทธิภาพ ราคา ความน่าเชื่อถือ ฯลฯ) พอดีหากระทู้หรือบทวิเคราะห์ภาษาไทยเกี่ยวกับเรื่องนี้ไม่เจอครับ อยากเห็นคู่นี้เผชิญหน้ากันจริงๆ







   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Akula
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 31/5/2555
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :JF-17 Thunder ของปากีสถาน กับ LCA Tejas ของอินเดีย ใครเหนือกว่ากันครับ

เตจาสค่อนข้างเล็กกว่าJF-17นิดเดียวแต่ระบบเอวิโอนิคทันสมัยทีเดียว 

ผมว่าเตจาสเหนือกว่าครับเครื่องยนต์ดีกว่า แถมใช้อาวุธได้ทั้งตะวันตกและของรัสเซีย 

ความคล่องตัวดูจากคลิปแล้วเหมือนJF-17จะเหนือกว่า




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:u3616234
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 1/6/2555
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :JF-17 Thunder ของปากีสถาน กับ LCA Tejas ของอินเดีย ใครเหนือกว่ากันครับ

เจ๊ตาล มาในรูปแบบ double delta wing  มองดูแล้ว น่าจะเป็น intercepter มากกว่า 

ถ้าเจอกันตัว ๆ ให้คะแนน delta wing แต่ถ้า มองภาพรวมของภารกิจ ที่ อาจจะมีทั้ง MIGCAP  CAS  ให้ เจ๊ทันเดอร์ 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:Navy
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 1/6/2555
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :JF-17 Thunder ของปากีสถาน กับ LCA Tejas ของอินเดีย ใครเหนือกว่ากันครับ

ถ้าเป็นเครื่องที่ผลิตโดยปากีสถาน นอกจากเครื่องยนต์แล้ว ระบบส่วนใหญ่ก็สามารถใช้ของตะวันตกได้ เช่น เรดาร์ ระบบอาวุธ ก็ไม่กล้าฟันธงว่าใครเหนือกว่าใคร แต่ความก้าวหน้าของโครงการ JF-17 ไปไกลแล้ว มีคำสั่งซื้อจากต่างประเทศบ้างแล้ว และกองทัพอากาศปากีสถานได้นำเข้าสมรภูมิการถล่มกลุ่มก่อการร้ายแล้ว และนักบินปากีสถานก็ให้การชื่นชมเป็นอย่างมาก




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:kabinblade
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 1/6/2555
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :JF-17 Thunder ของปากีสถาน กับ LCA Tejas ของอินเดีย ใครเหนือกว่ากันครับ

นี่ครับ








ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:MIG31
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 1/6/2555
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :JF-17 Thunder ของปากีสถาน กับ LCA Tejas ของอินเดีย ใครเหนือกว่ากันครับ

ถ้าไม่นับพิสัยบิน การบรรทุกอาวุธ เตจาจ ค่อนข้างได้เปรียบโดยเฉพาะความทันสมัย เพราะอินเดียทุ่มงบประมาณไปเต็มที่ บวกกับโครงการจัดหาMRCAที่หลายชาติส่งเครื่องบินระดับสุดยอดเข้าแข่งขัน ก็มีข้อตกลงให้ถ่ายทอดร่วมพัฒนาเตจาสไปในตัวด้วย ซึ่งจุดหลักๆได้แก่เรดาห์AESA อาจจะเป็นของฝรั่งเศส เครื่องยนต์อาจจะมาจากอเมริกา แต่ภาพรวมก็มีการพัฒนาได้ค่อนข้างมากและมีความร่วมมือทางเทคโนโลยีดีกว่าของปากีสถาน ที่ต้องทำเอง ส่วนระบบตะวันตกที่ใส่เข้าไปก็ไม่ใช่ระดับที่ซุปเปอร์มากมายนัก




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:nathekop
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 1/6/2555
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :JF-17 Thunder ของปากีสถาน กับ LCA Tejas ของอินเดีย ใครเหนือกว่ากันครับ

อย่าคิดว่าของตะวันตกจะดีกว่าของจีนเสมอไปครับ ตอนนี้ซอปแวต่างๆโดนบริษัทจีนซื้อไปเกือบหมดแล้ว บางทีสิ่งที่เราคิดอาจไม่ใช่เสมอไปนะครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Akula
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 1/6/2555
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :JF-17 Thunder ของปากีสถาน กับ LCA Tejas ของอินเดีย ใครเหนือกว่ากันครับ

อย่าคิดว่าของตะวันตกจะดีกว่าของจีนเสมอไปครับ ตอนนี้ซอปแวต่างๆโดนบริษัทจีนซื้อไปเกือบหมดแล้ว บางทีสิ่งที่เราคิดอาจไม่ใช่เสมอไปนะครับ

....................................................................................................
เรื่องอาวุธจีนยังตามตะวันตกอยู่ครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tongwarit
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 2/6/2555
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :JF-17 Thunder ของปากีสถาน กับ LCA Tejas ของอินเดีย ใครเหนือกว่ากันครับ

ถ้าจะให้จัดแบบ head-to-head ผมว่าเตจาสดูดีกว่า เพราะถึงแม้ลำจะเล็กกว่า และระยะปฏิบัติการณ์จะสั้นกว่า แต่เครื่องยนต์นั้นแรงกกว่า thrust to weight ration ดีกว่า บรรทุกอาวุธได้มากกว่า รับแรงจีได้มากกว่า สรุปแล้ว มันมาแนวคล้ายๆ จ๊าสครับ ส่วนเรื่องค่าปฏิบัติการณ์คงตั้งรออินเดียประจำการณ์จริงๆ จังๆ ก่อน เรื่องอาวุธผมก็ว่าน่าสนใจกว่าเพราะรองรับอาวุธทั้งรัสเซีย นาโต้ อิสราเอล อนาคตก็ดูสดใสกว่าด้วยผลทีจะได้จากโครงการ MMRCA เป็นเทคโนโลยี่มากมาย  เรื้่องความคล่องตัว ผมก็บอกไม่ได้ แต่การที่มี leading edge extension ขนาดนั้นก็คงทำให้คล่องตัวทีเดียว

ตอบคุณ u3616234  ปีกสามเหลี่ยมไม่ได้เกี่ยวกับเป็น interceptor หรือไม่หรอกครับ ยกตัวอย่าง f-104 เป็น interceptor แต่ปีกตรงเดะ แต่เดี๋ยวนี้เครื่องบินใหม่ๆ ก็เป็นมัลติโรลหมดแล้ว  MIGCAP เข้าใจว่าหมายถึง Mig Combat Air Patrol ซึ่งกลยุทธช่วงสงครามเวียดนาม ไม่เกี่ยวกับปัจจุบัน

ตอบคุณ  MIG31 เห็นด้วยเป็นส่วนมาก แต่เห็นขัดอยู่เล็กน้อยคือ เตจาสสามารถบรรทุกน้ำหนักได้มากกว่า ส่วน jf-17 ปากีไม่ได้พัฒนาเองเป็นหลัก ดูเหมือนการพัฒนาเจ้่า FC-1 หรือ JF-17 จะมีจีนเป็นผู้พัฒนาหลักนะครับ 

ตอบคุณ nathekop เรื่องบริษัทซอฟท์แวร์ใหญ่ๆ โดนคนจีนซื้อนี่ผมว่าไม่ใช่นะครับ แถมเรื่องเทคโนไอที เผลอๆ อินเดียจะไปโลดกว่าจีนเสียด้วย ถ้าบอกว่าวิศวะซอฟท์แวร์ส่วนใหญ่เป็นคนจีน อันนั้นเป็นไปได้ ส่วนเรื่องเทคโนทางการทหาร ถ้าจีนเริดจริงคงไม่ต้องคอยจิ๊กคอยก๊อปให้เหนื่อยหรอกครับ

ตอบคุณ Navy โครงการ JF-17 ไปไกลกว่าจริงมีการสั่งซื้อจากปากีฯ เป็นจำนวนมากและนำเข้าประจำการบ้างแล้ว ความพยายามในการขายก็ได้รับความสนใจพอตัว แต่ผมเข้าใจว่ายังไม่มีลูกค้าต่างประเทศเลยนะครับ เคยเห็นแต่พวกคนปากีฯ เพ้อกันในเว็บบอร์ดเืพื่อบลัฟคนอินเดีย




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:u3616234
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 4/6/2555
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :JF-17 Thunder ของปากีสถาน กับ LCA Tejas ของอินเดีย ใครเหนือกว่ากันครับ

Intercepter จะเป็นเครื่องที่ไต่ระดับเร็ว ไงครับ F104 ปีกตรงก็จริง แต่ รูปร่างเหมือนจรวดมาก  ลองดู intercepter รุ่นอื่น ๆ  Mirage 2000  F102 F106  

Jas35 jas37  พวกนี้ปีกสามเหลียมหมด เพราะสมัยนั้นภัยคุกคามเป็น เครื่องบินทิ้งระเบิดเพดานบินสูง ของ โซเวียต  ภาระกิจ Intercepter ก็บอกแล้วว่าเป็นสกัดกั้น ไม่ได้ เข้าตะลุมบอน

เรื่องที่บอกว่า เครื่องสมัยใหม่เป็น multirole หมดแล้ว  ใช่ครับแต่มันไม่ใช่ว่า จะเก่งทุกrole  ฉะนั้น ถ้า ดูภาพรวม ๆ ทั้งความเร็วสูง/ต่ำ ผมยังให้ ปีกสามเหลี่้ยมเป็๋นรอง ปีกปรกติ  แต่หลายคนอาจจะบอกว่า JAS ก็ สามเหลี่ยม double delta wing ทำไม ถึงคล่องตัว ที่ความเร็วต่ำ   เพระา JAS มี ปีกหน้า หรือ คาร์นาต ช่วยเพิ่มแรงยก ในการบิน (เจ๊ตาล เป็นปีกสามเหลี่ยม มาตราฐาน แบบ mirage คงเพราะผูกพัน กันมานาน ในทอ )




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top





ตอบกระทู้