ตอบกระทู้
  ข้อมูลผู้ตั้งกระทู้


   ชื่อ:happy2531
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 4/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ



รายละเอียด :

Dassault Rafaleย

1ยห้องนักบินใช้ที่นั่งแบบ Martin-Baker Mark 16F ซึ่งสามารถดีดตัวขณะจอดได้ยยไม่ทราบว่า jas 39 ของไทยเรามีระบบนี้ใหมครับ

2 ใช้เซนเซอร์ RBE2 ซึ่งสามารถติดตามเครื่องข้าศึกได้ถึง 40 ลำ และล็อกเป้า 8 ลำ ย ซึ่งเยอะมากๆๆนะครับ แสดงว่า ถ้ามียDassault Rafaleย1 ลำ สามารถรบกับเครื่องบินรบฝั่งตรงข้ามที่มีจำนวนเยอะกว่าได้อย่างสบายใช่ใหมครับ ย

ย ย ข้อ 2 นิ ไม่ทราบว่ามีใน jas39 ของไทยเราใหมครับ ถ้ามีนิสุดยอดมากๆๆเลยนะครับ มันเป็นระบบที่ดีมากๆๆเลยนะครับ

3 จากระบบในข้อ 2 ไม่ทราบว่า เครื่องบินค่ายอื่นๆมีระบบนี้บ้างใหมครับ



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2016-11-02 20:19:14 โดย : happy2531

   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:toeytei
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 2/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ

ระบบหลักๆมีตัวท็อปของทุกประเทศมีเหมือนกันหมดแหละครับ ต่างกันที่ขีดความสามารถของอุปกรณ์หรือระบบว่าใครแจ่มกว่า

เรื่องที่เรดาร์ติดตามได้หลายเป้าและล็อคเป้าได้หลายเป้านั้น แปลว่าเลือกยิงได้หลายลำ หลายเป้าหมายติดๆกัน แต่ไม่ได้ทำให้อีกฝ่ายยิงเราไม่ได้ เพราะงั้นสมมติเครื่องคุณล็อคเป้าได้ร้อยเป้า อีกฝ่ายมีเครื่องล็อคเป้าได้แค่หนึ่งเป้า ก็ยิงคนละนัดตายคู่ได้เหมืนกัน

คือยิ่งจับเป้าได้เยอะก็ยิ่งได้เปรียบ แต่ไม่ได้แปลว่าอัตราการไฝว้ จะแปรผันตามนั้น เช่นลำนึงล็อคเป้าได้ 10 เป้า แปลว่ารบกับลำที่ล็อกเป้าได้ 2 เป้าได้ 5 ลำ เสมอกันอะไรแบบนี้

สรุปว่า rafale เป็นเครื่องที่ดีอันดับต้นๆของโลกตอนนี้ครับ และถ้าวัดกัน 1-1 ความสามารถแทบทุกด้านก็ดีกว่ายาสนั่นแหละ (เช่นน้ำหนักบรรทุก แรงขับเครื่อง ระยะบิน ระยะเรดาร์ฯลฯ) แต่ถ้าในบริบทไฝว้กล้างอากาศ 1-1 ผมว่าโอกาสไม่ได้ต่างกันมาก

สิ่งที่ลำนี้จะพิเศษกว่าก็คือระบบจับภาพด้วย electro optical (สองก้อนที่แปะอยู่ตรงจมูก) ซึ่งก็ไม่รู้ทำไมถึงช่วงหลังไม่ค่อยนิยม (ไม่นับรวมกระเปาะที่ต้องมาติดต่างหาก) ทั้งที่แต่ก่อนเครื่องอย่าง f-14 ก็เคยมี แต่อนาคตคงกลับมาฮิตกัน เมื่อเทคโนโลยีลดการตรวจจับด้วยเรดาร์เริ่มแพร่หลาย อย่างกริปเปน E/F ก็มีเหมือนกัน




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:superboy
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 3/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ

สเป๊กเครื่องบินขับไล่รุ่นใหม่ประมาณนี้ครับ ผมเน้นสีที่ราฟาลกับกริเพน NG ให้นะครับ

 

#1 Su-35BM Super Flanker E: (RUSSIA)
-HMD: (Zsh-10)
-X-band Radar: (IRBIS-E detection range 3m2 400 km, aerial targets 30, and engaged aerial targets 8)
-Weapons: (1× 30 mm GSh-30 150 rounds, 4x R-74M 40 km, and 6x R-77-1 110 km)
-Avionics: (OLS-35 detection range 90 km, 2x N036L-1-01 L-band arrays on the wing's leading edge extensions that are not only used for identification friend-or-foe (IFF) but also for electronic warfare purposes, and Sapsan E Electro-Optical Targeting System pod)
-Turbofan Engine: (2x Saturn 117S (AL-41F1S) turbofan with 3D thrust vectoring nozzle, Mach 2.09, and Super cruise Mach 1.20)
-Performance: (Maximum Range: 3,600 km, Ferry Range: 4,500 km, RCS: 0.50 Square Meter, Service Ceiling: 62,336 ft, Combat Radius: 1,600 km, Rate of Climb: 55,100 ft, Thrust/weight: 0.92, and Max Maneuvering Load Factor: +9 g)

#2 Eurofighter Typhoon: (UK/GERMANY/ITALY/SPAIN)
-HMD: (Striker)
-AESA Radar: (Captor-E detection range 1m2 165-220 km and aerial targets >20)
-Weapons: (1 × 27 mm Mauser BK-27 150 rounds, 4x 20 AIM-132 20 km or 4x IRIS-T 12 km and 6x Meteor 100 km or 6x AIM-120C7 range 50-80 km)
-Avionics: (Ariel Mk II Fiber Optic Towed RF Decoy, BOL high capacity dispenser for chaff and flare, EuroDASS aka Defense Aids Sub-Systems, LITENING III Navigation / Targeting Pod, and Passive Infra-Red Airborne Track Equipment (PIRATE)
-Turbofan Engine: (2 × Eurojet EJ200 afterburning turbofan, Mach 2, and Super cruise Mach 1.10)
-Performance: (Maximum Range: 2,500 km, Ferry Range: 3,790 km, RCS: 1 square meter, Service Ceiling: 180,446 ft, Combat Radius: 1,389 km, Rate of Climb: 62,200 ft, Thrust/weight: 1.15, and Max Maneuvering Load Factor: +9 g)

#3 Dassault Rafale C/B/M: (FRANCE)
-HMD: (TopSight)
-AESA Radar: (RBE-2AA detection range 1m2 110-130 km and aerial targets 40 targets)
-Weapons: (1× 30 mm GIAT 30 125 rounds, 4x MICA IR range 20 km and 6x MICA RF range 60 km or 6x Meteor 100 km)
-Avionics: (DDM NG Next Generation Missile Warner, Recce NG long range, high resolution reconnaissance pod, Spectra is an integrated electronic warfare system, Damocles is a modular, eye-safe laser, high performance targeting pod, FSO (Front Sector Optronics) is a pair of electro-optical sensors, & NAVFLIR is a compact, lightweight, high resolution navigation FLIR)
-Turbofan Engine: (2 × Snecma M88-2, Mach 1.76, and Super cruise Mach 1.4)
-Performance: (Maximum Range: 1,900 km, Ferry Range: 3,700 km, RCS: 1.25 Square Meter, Service Ceiling: 55,000 ft, Combat Radius: 1,000 km, Rate of Climb: 60,000 ft, Thrust/weight: 0.99, and Max Maneuvering Load Factor: +9 g)

#4 JAS 39E/F NG Gripen: (SWEDEN)
-HMD: (Cobra)
-AESA Radar: (Raven ES-05 detection range 1m2 150 km and aerial targets >14 targets)
-Weapons: (1× 27 mm BK-27 120 rounds, 2x IRIS-T 12 km, and 10x Meteor 100 km or 10x AIM-120C7 50-80 km)
-Avionics: (Skyward-G is an advanced infrared search and track (IRST), BOL is a high capacity dispenser for chaff and flare, BOP/B chaff, flare and expendable decoys, EWS39 is a modular integrated Electronic Warfare, Modular Reconnaissance Pod System (MRPS), Digital Joint Reconnaissance Pod (DJRP), and BOW-21 is a modular radar warning receiver)
-Turbofan Engine: (1 × F414-GE-39E, Mach 2 and Super cruise 1.2)
-Performance: (Maximum Range: 3,250 km, Ferry Range: 4,000 km, RCS: 0.5 square meter, Service Ceiling: 50,000 ft, Combat Radius: 1,300 km, Rate of Climb: 50,000 ft, Thrust/weight: 1.06, and Max Maneuvering Load Factor: +9 g)

#5 Mig-35C/D Fulcrum-F: (RUSSIA)
-HMD: (Zsh-10)
-AESA Radar: (Zhuk-AE detection range 1m2 200 km, aerial targets 60, and engaged aerial targets 6)
-Weapons: (1× 30 mm GSh-30-1 150 rounds, 2x R-74M 40 km, and 6x R-77-1 100 km)
-Avionics: (ELT/568(V)2 is a solid-state self-protection jammer, OLS-K is an state-of-the-art electro-optical targeting system detection range 40 km, and OLS-UEM is an state-of-the-art electro-optical sensor detection range 55 km)
-Turbofan Engine: (2 × Klimov RD-33MK OVT 3D Thrust Vectoring and Mach 2.14)
-Performance: (Maximum Range: 2,000 km, Ferry Range: 3,100 km, RCS 1.2 square meter, Service Ceiling: 57,415 ft, Combat Radius: 1,000 km, Rate of Climb: 65,000 ft, Thrust/weight: 1.03, and Max Maneuvering Load Factor: 10 g)

#6 Su-30MKI Flanker H: (INDIA)
-HMD: (Zsh-7)
-Weapons: (1× 30 mm GSh-30-1 150 rounds, 4x R-73M1 range 30 km, and 8x R-77 range 80 km or 8x Astra 110 km)
-X-band Radar: (N011M detection range 1m2 60-140 km, aerial targets 15, and engaged aerial targets 4)
-Avionics: (OLS-30 laser-optical Infra-red search and track detection range 90 km, ELTA El/M-8222 Self Protection Pod, LITENING III Navigation / Targeting pod, SAP-14 advance jamming pod jamming D-F band radar, and SAP-518 advance jamming pod jamming G-J band radar)
-Turbofan Engine: (2 × Lyulka AL-31FP turbofans with 2D thrust vectoring and Mach 2.0)
-Performance: (Maximum Range: 3,000 km, Ferry Range: 8,000 km, RCS: 20 square meter, Service Ceiling: 56,759 ft, Combat Radius: 1,296 km, Rate of Climb: 45,275 ft, Thrust/weight: 1.00, and Max Maneuvering Load Factor: +9 g)

#7 F-15SE Silent Eagle: (USA)
-HMD: (JHMCS II)
-AESA Radar: (AN/APG-82 v 1 detection range 144-185 km and aerial targets >20. AN/APG-82 matches the front-end antenna from the F/A-18E/F Super Hornet's APG-79 antenna with an all-new back-end processor derived from the APG-63(V)3 radar)
-Weapons: (1× 20 mm M61A1 510 rounds, External: 2x AIM-9X-2 24 km and 6x AIM-120D range 120-180 km, or Internal Side Bay 2x AIM-9X-2 and 2x AIM-120D or 4x AIM-120D)
-Avionics: (AN/AAR-57 Common Missile Warning System (CMWS), AN/ALR-56 radar warning receiver (RWR), BAE Systems Digital Electronic warfare system (DEWS), Digital "Fly-by-Wire" Flight Control System (DFCS), Link-16 fighter data link, AN/ALE-55 fiber optic towed decoy system, AN/ALQ-135 is an internally mounted radio frequency jammer, and Sniper XR advanced targeting pod)
-Turbofan Engine: (2 × Pratt & Whitney F100-229EEP afterburning turbofans and Mach 2.5+)
-Performance: (Maximum Range: 3,860 km, Ferry Range: 3,900 km, RCS: 2.25 square meter, Service Ceiling: 60,000 ft, Combat Radius: 1,481 km, Rate of Climb: 50,000 ft, Thrust/weight: 0.93, and Max Maneuvering Load Factor: +9 g)

#8 F-18E/F Super Hornet Block III aka Advanced Super Hornet: (USA)
-HMD: (JHMCS II)
-AESA Radar: (AN/APG-79 detection range 1m2 120-130 km and aerial targets >20)
-Weapons: (1 × 20 mm M61A2 rounds 578 rounds, 2x AIM-9X-2 24 km, 10x AIM-120D 120-180 km, and + weapons pods of 2x AIM-120D)
-Avionics: (AN/ALR-67(V)3 radar warning receiver (RWR), Shared Reconnaissance Pod (SHARP), AN/ALE-55 fiber optic towed decoy system, AN/ALQ-214 Integrated Defensive Electronic Countermeasure (IDECM) Radio Frequency Countermeasure (RFCM), AN/ASQ-228 ATFLIR Advanced Targeting Forwar-Looking InfraRed, and F/A-18E/F IRST is an Infrared Search and Track (IRST)
-Turbofan Engine: (2 × General Electric F414-GE-400 and Mach 1.85)
-Performance: (Maximum Range: 3,455 km, Ferry Range: 3,300 km, RCS: 0.1 square meter, Service Ceiling: 50,033 ft, Combat Radius: 1,000 km, Rate of Climb: 44,882 ft, Thrust/weight: 0.93, and Max Maneuvering Load Factor: 7.6 g)

#9 F-16E/F Block 60/61 Desert Falcon: (USA)
-HMD: (JHMCS II or Gentex Scorpion)
-AESA Radar: (AN/APG-80 detection range 1m2 140-160 km and aerial targets 20 targets)
-Weapons: (1 × 20 mm M61A1 Vulcan 511 rounds, 2x AIM-9X-2 range 20 km, and 6x AIM-120C7 range 50-80 km)
-Avionics: (Falcon Edge is an integrated electronic countermeasures system, AN/AAQ-32 Internal FLIR Targeting System (IFTS), AN/AWW-13 is a weapons data link pod, and PANTERA (Precision Attack Navigation and Targeting with Extended Range Acquisition)
-Turbofan Engine: (1 × F110-GE-132 and Mach 2)
-Performance: (Maximum Range: 1,400 km, Ferry Range: 4,220 km, RCS: 1.2 square meter, Service Ceiling: 50,033 ft, Combat Radius: 550 km, Rate of Climb: 50,000 ft, Thrust/weight: 1.095, and Max Maneuvering Load Factor: +9 g)

#10 J-10B Vigorous Dragon: (CHINA)
-HMD: (Archer AHS aka Advanced Helmet System)
-X-Band AESA Radar: (KLJ-10 detection range 1m2 160 km and aerial targets and aerial targets >20 targets)
-Weapons: (1× 23mm GSh-23 150 rounds, 2x PL-8 15 km or 2x PL-10 20 km and 6x PL-12B/C 70-100 km)
-Avionics: (WMD-7 advanced targeting pod, Type Hongguang-I infra-red search and track pod, BM/KG300G self-protection jamming pod, KZ900 electronic reconnaissance pod, Blue Sky navigation/attack pod, and FILAT (Forward-looking Infra-red Laser Attack Targeting) pod)
-Turbofan Engine: (1 × AL-31FP 2D Thrust Vectoring and Mach 2.2)
-Performance: (Maximum Range 1,800 km, Ferry Range: 1,850 km, RCS: 1 square meter, Service Ceiling: 59,055 ft, Combat Radius: 550 km, Rate of Climb: 50,000 ft, Thrust/weight: 1.15, and Max Maneuvering Load Factor: +9 g)

http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=27448&f=36

ของราฟาลจะเป็นรุ่นใหม่แล้วคือ RBE2-AA  AESA ซึ่งเพิ่งทดสอบเมื่อปี 2012 นี้เอง ฝรั่งเศสคงทยอยเปลี่ยนไปเรื่อย ๆ แต่ต้องใช้เวลาหน่อย ในวิกิระบุว่าตรวจจับเป้าหมายได้ถึง 200 กม. แต่ข้อมูลผมอ้างอิงระบุว่าตรวจจับเป้าหมายหน้าตัดกว่า 1 ตารางเมตรได้ที่ไม่เกิน 130 กม. น้อยกว่าเรดาร์ Raven ES-05 ที่ 150 กม. ซึ่งแม้จะติดตามเป้าหมายได้น้อยกว่าแต่ระยะไกลกว่า

 

ว่ากันซื่อ ๆ แบบคาวบอยเมกา ราฟาลกับกริเพน NG บินมาดวลกันตัว-ตัว พร้อมจรวดเมเธอร์เหมือนกัน ผลก็คือเสร็จสวีเดนครับ เพราะกริเพนพื้นที่หน้าตัดเล็กกว่าราฟาลด้วยซ้ำ

 

แต่ว่ากันตามความจริงมันมีอะไรมากกว่านี้ SAAB เองเน้นขายของที่เรื่อง datalink มากกว่า ด้วยการให้ กริเพน NG เปิดเรดาร์แค่ลำเดียวเพื่อค้นหาเป้าหมาย เมื่อเจอฝูงบินข้าศึกก็ให้เพื่อนที่อยู่คนล่ะมุมยิงจรวดเข้าใส่ โดยให้ลำที่เปิดเรดาร์นี่แหละช่วยนำวิถีจรวด ฝ่ายนั้นก็เลยโดนยิงจากมุมไหนก็ไม่รู้ ที่จำได้ประมาณนี้นะครับ อาจมีผิดพลาดขออภัย

 

อ่านดูคร่าว ๆ มีเครื่องบินที่มีเรดาร์ประสิทธิภาพสุงกว่าราฟาลนะครับ ลองไล่ดู




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:superboy
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 3/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ

ไม่ได้เทียบกับของไทยนะ เพราะรุ่นของเราเรดาร์สู้ใครไม่ได้เลย เห็นว่าสามารถเปลี่ยนเรดาร์ให้มีระยะตรวจจับไกลกว่าได้ แต่ผมจำรายละเอียดไม่ได้  แค่ PS-05/A ที่ติดบน NG มีราคาเฉพาะเรดาร์ประมาณ 1.5-2.5 ล้านเหรียญเข้าไปแล้ว ตัวอื่นก็คงไม่ถูกไปกว่านี้แน่ ไหนจะเดินสายไฟทำโน่นทำนี่ เปลี่ยนไอ้นั่นเปลี่ยนไอ้ไหน เผลอ ๆ บานปลายแต่ใช้งานไม่ได้เต็มร้อย

 

อันที่จริงเรดาร์ที่มีประสิทธิภาพสุงในอดีต โดยเฉพาะตัวแรงตรวจได้ในระยะไกลนั้น พวกนี้จะสวาปามไฟฟ้าชนิดฮวบฮาบเลย ประมาณว่าเปิดแรงสุดทิ้งไว้ 3 นาที เครื่องกำเนิดไฟฟ้าแทบไหม้กันเลยทีเดียว ส่งผลให้เครื่องบินสูญเสียกำลังไปด้วย เลยต้องใส่กับเครื่องบินลำใหญ่ ๆ แพง จุกจิก ซ่อมบำรุงยาก ชั่วโมงซ่อมบำรุงสุง อะไรพวกนี้ ยิ่งออปชั่นมากยิ่งฉี่เหลือง

 

ตอนที่ใช้บินโชว์มันไม่มีอะไรหรอกครับ แต่พอเข้าสนามรบใช้งานหนักติดต่อกันเนี่ยสิ อิ๊บอ๋ายกันมานักต่อนักแล้ว แค่เครื่องกำเนิดไฟฟ้าประจำเครื่องเจ๊งก็จบแล้ว และมันเป็นจุดที่เสียง่ายเพราะทำงานหนักมาก เอาเฉพาะบินให้ขึ้นก่อนดีกว่าไหมลูกพี่ ต้องมองอะไรเยอะ ๆ ด้วยนะครับ

 

เรดาร์รุ่นใหม่พยายามปรับปรุงเรื่องพวกนี้ให้ดีขึ้น แต่ผมก็ไม่ได้ตามลึกว่ารุ่นไหนยังไงนะครับ

 

เรื่อง Electro-Optical นี่ ต่อไปจะเป็นอุปกรณ์หลักบนเครื่องบินรบแล้ว อย่าง F-35 ก็ติด AN/AAQ-37 มาตั้งแต่อ้อนแต่ออก ระบบพัฒนาให้ทันสมัยกว่าเดิมครอบคลุม 360 องศาเพราะมี 6 จุด ลืม E/O รุ่นเก่า ๆ ไปได้เลย (สมัยก่อนที่เอาออกหมด คงเป็นเพราะประสิทธิภาพไม่ค่อยดีเท่าที่ต้องการ) J-20 ก็ใส่มาเหมือนกัน เห็นเขาว่างี้นะ

 

 



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2016-11-03 15:09:02 โดย : superboy


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:GT500
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 3/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ

     เพื่อนสมาชิกท่านใดทราบบ้างว่าระหว่าง saab 340 AEW&C กับพวกเครื่อง AWACS ของเมกันหรือเจ้าอื่นๆ มันทำงานเหมือนกันหรือไม่ คือแตกต่างแค่ชื่อเรียก แต่หลักการทำงานเหมือนกัน (เอาแค่หลักการทำงานก่อนประสิทธิภาพไว้ทีหลัง)  แล้วถ้าให้ AEW&C ของไทยกวาดหาเป้าให้ได้ แล้วมันล็อคเป้าหรือนำวิถีให้จรวดได้มั้ย เพราะรู้ว่ามันมี Data link ถ้า AEW&C เห็นเครื่องอื่นๆที่อยู่ในเครือข่ายก็น่าจะเห็นด้วย ที่ถามเพราะเห็นว่าของอเมริกันเคยใช้ AWACS ล็อคเป้าให้ F-15 ยิงสมัยสงครามอ่าว เลยอยากรู้ว่า Jas-39 ของเราทำได้ไหม เพราะเคยเห็นคุยกันตอนได้มาใหม่ๆ มีคนบอกว่าแค่ไว้แจ้งเตือนอย่างเดียวอย่างอื่นทำไม่ได้




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:toeytei
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 3/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ

คือดาต้าลิงค์เค้าก็มีกันหมดนะ รุ่นท็อปๆ อย่างนาโต้ที่มีก็ใช้ link 16 กันเกือบหมด

เพียงแต่กริปเป้นมันแหวกแนวตรงที่เป็นประเทศเล็กๆแต่สร้างระบบขึ้้นมาเอง แล้ว link 16 มันก็ตามสไตล์เมกาคือใครจะได้ใช้ไม่ไ้ดใช้ต้องขออนุญาตพี่แกก่อน

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:dcalpha
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 4/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ

1) ได้ครับเก้าอี้ดีดตัวสมัยใหม่มีความสามารถนี้หมดjas 39ใช้แบบMK10ของmartin-baker   ขณะที่MK16ซึ่งเป็นรุ่นใหม่กว่า ใช้ในF-35,Eurofighter,Rafale
 2) RBE2-AA ยังเป็นรองAESA ตัวอื่นอย่างCAPTOR-E, AN/APG-81,AN/APG-77,AN/APG-63(V)3,AN/APG-79, AN/APG-82(V)1 
เรื่องdatalinkค่ายอื่นก็มีครับเพียงแต่linkแบบTIDLSของjas 39 มีมาก่อนเท่านั้นเองและจำกัดที่4ลำ สำหรับการทำfull-time two-way link
ขณะที่linkที่ทันสมัยที่สุดตอนนี้อย่างMADLของF-35 ทำได้25ลำ


ความสามารถIntegrated sensorsและ data fusion ถือเป็นเรื่องปกติของเครื่องบินยุคใหม่ครับ

 

ท่านsuperboy มั่นใจว่าตัวตัวbvr  JAS 39E/F ไม่กินRafaleครับ   RCSมีผลน้อยครับเพราะทั้งคู่ค่าไม่ต่างกันอย่างมีนัยยะสำคัญและไม่ใช่เครื่องเจนห้าทั้งคู่ 
เมื่อติดpylon,อาวุธและถังเชื่อเพลิง เข้าไป RCSย่อมมากขึ้นด้วย
Raven ES-05 มี1,000 t/r modules ขณะที่ RBE2-AA  AESA Thalesแอบบลับลางพรางครับ ตอนเป็นตัวทดสอบตอนแรกบอกว่ามี 1,000 t/r modules 
แต่หลังๆตอนเป็นรุ่นเข้าสายการผลิต ระบุ มากกกว่า1,000 t/r modulesแล้ว    (มาแนวๆเดียวกับF-35 ตอนแรกเลยข้อมูลปี2001  DoDเมกาบอกAN/APG-81 มี1,200 t/r modules
แต่รูปที่ออกมาตอนหลังปีก่อนมีถึง1676 t/rmodules )   เป็นไปได้ยากมากที่จะเชื่อได้ว่าRaven ES-05  จะตรวจจับได้ไกลกว่าRBE2 AESAครับ ถ้าพิจารณาจากจำนวนt/r modulesแล้ว
เพราะAESAยิ่ง t/r มาก ยิ่งกำลังส่งมาก ทำให้ได้ระยะไกลขึ้น    

 

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:superboy
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 4/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ

ข้อมูลที่ผมเอามาลง มันก็เป็นที่ฝรั่งเขาเอาข้อมูลมาเปรียบเทียบกันง่าย ๆ  โดยเป็นข้อมูลเปิดเผยจากบริษัทผู้ผลิตนั่นแหละครับ จะเห็นได้ว่ากวาดมาตั้ง 10 ลำ

 

ทีนี้ท่าน dcalpha บอกว่าราฟาลมีไอ้โน่นไอ้นี่มากกว่าข้อมูลที่บริษัทเคยให้มานะ  มีปุ่มมีจุดเยอะกว่า บลา บลา บลา ในความเป็นจริงราฟาลอาจจะมากกว่า 2 เท่าก็ได้ รวมทั้ง  NG อาจจะมากกว่า 3 เท่าก็ได้ แต่ถ้าคุยกันด้วยไอเท็มลับมันไม่จบครับ

 

เพราะฉะนั้น user ทั่วไป ก็ต้องคุยกันด้วยข้อมูลเปิดเผยนี่แหละ ง่ายและชัดเจนที่สุด ส่วนประสิทธิภาพที่แท้จริงไว้ไปวัดกันในสนามรบ

 

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:GT500
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 4/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ

      คือเรื่อง Datalink ผมไม่ได้สงสัยอะไร แต่ที่อยากรู้จริงๆคือ saab 340 erieye AEW&C มันทำหน้าที่อะไรได้บ้างนอกจากตรวจจับและแจ้งเตือน คือล็อคเป้าให้ยิงได้ไหม แล้วการ link กับกองทัพเรือจะช่วยเพิ่มประสิทธิภาพให้กองเรือได้แค่ไหนทำอะไรได้บ้าง เผื่อจะมีสมาชิกท่านใดเคยมีประสบการณ์ก็จะได้มาเล่าสู่กันฟัง




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:vulcan
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 4/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ

ท่าน GT500 คงต้องลองถามคุณโยแล้วหละครับเริ่มจาก link เชื่อมโยงกันยังไงก่อนน่าจะพอได้คำตอบเรื่องล็อคเป้ายิงได้ไหมน่ะครับ 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:dcalpha
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 4/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ

"ทีนี้ท่าน dcalpha บอกว่าราฟาลมีไอ้โน่นไอ้นี่มากกว่าข้อมูลที่บริษัทเคยให้มานะ  มีปุ่มมีจุดเยอะกว่า บลา บลา บลา ในความเป็นจริงราฟาลอาจจะมากกว่า 2 เท่าก็ได้ รวมทั้ง  NG อาจจะมากกว่า 3 เท่าก็ได้ แต่ถ้าคุยกันด้วยไอเท็มลับมันไม่จบครับ"
ด้วยความเคารพนะครับท่านsuperboy ผมคิดว่าท่านหลงเรื่องAESA แล้วครับ  AESA หัวใจหลักมันขึ้นกับจำนวนt/r modules มีมากย่อมกำลังส่งมาก และได้ระยะตรวจจับมากขึ้น แต่จำนวนt/r modules ก็จำกัดที่ขนาดและการออกแบบradomeของเครื่องนั้นด้วย
 "ในความเป็นจริง"เครื่องที่มีradomeใหญ่กว่าจึงมีจำนวนt/r modules ได้มากกว่าและทำให้ได้ระยะตรวจจับที่ไกลกว่า   JAS 39E/Fขนาดradomeใกล้เคียงกับF-16  เมื่อพจารณาan/apg-80ในBlock 60ที่มี1,000 T/R modulesก็ถือว่าสมเหตุสมผลดีเพราะฉะนั้นจะมาบอกตัวเลขอาจมากกว่าขนาดเป็นเท่าๆนั้นตีตกครับไม่อยู่ในขอบเขตที่เป็นไปได้ 

และสงสัยที่มาRaven ES-05 detection range 1m2 150 km ด้วยครับมาจากไหนกันแน่ ลิงค์ที่ท่านลงมาเป็นการคาดคะเนจากเว็บเฉยๆนะครับน ระยะตรวจจับของRaven ES-05มันไม่ควรหนีห่างกับan/apg-80
และประกอบกับที่AN/APG-81ของ F-35ที่มี 1676 t/r modulesที่คาดกันว่าตรวจจับเป้า  RCS ขนาด1 m2ได้ที่ 140~160 km  ยังไงก็ฟังดูไม่สมเหตุสมผลเรื่องระยะตรวจจับของES-05 ครับ

ยังไม่เห็นข้อมูลเปิดจริงๆจากบริษัทผู้ผลิตอันไหนเลยนะครับ      ตัวเลขจากการคาดคะเนจากบุคคลภายนอกจะถือเป็นข้อมูลเปิดคงไม่ใช่มั้งครับ และตัวเลขที่ยกมากเฉยๆโดยไม่มีsourceยิ่งเชื่อได้ลำบากมากครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:dcalpha
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 4/11/2559
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ถามเรื่อง Dassault Rafale ครับ

ใช่ๆเรื่อง link คงต้องไปถามเสี่ยโยกับแอดมิน

saab 340 AEW ล็อคเป้าให้ยิงไม่ได้ครับ   ทอ.เราซื้อรุ่น S 100B Argus (FSR-890)ที่ต่างกับS 100D(ASC 890)คือLink-16, Link-11, HQ II, IFF mode 4  ไม่รู้ป่านนี้ได้อัพเกรดอะไรไปบ้างรึไม่

 

FSR-890คุยกับJAS 39 ผ่านทางNodeจากสถานีภาคพื้นมีไว้เป็นหูเป็นตาช่วยเพื่อการรับรู้สถานการณ์ละการตัดสินใจ

 




















ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top





ตอบกระทู้