ตอบกระทู้
  ข้อมูลผู้ตั้งกระทู้
  

   ชื่อ:end
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 9/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ



รายละเอียด :

ผมเห็นว่ามันน่าใช้ดี ผ่านการปรับปรุงเครื่องใหม่เกือบหมด และยังพัฒนามาจาก Mig-29 ซึ่งใช้งานมานาน

ป่านนี้ทางผู้ผลิตคงจะรู้ข้อดีข้อเสียกันหมดละ

ความเห็นส่วนตัว ผมคิดว่าถ้าไทยเราเอามาวางไว้แถวภาคตะวันออก เอาไว้เสริมน้อง Jas-39 น่าจะดี







   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:กบ
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 7/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

ค็อคพิท ต่างจาก มิก-29 ยูบี 2 ที่นั่ง    ตรงที่ มิก-29 ยูบี ที่นั่งยื่นไปข้างหน้า(เหมือนเอฟ-5 เอ/เอฟ)   มิก-35 ที่นั่งยื่นไปด้านหลัง เลยดูแปลกๆ ขัดตาพิกลๆ .............  

 

เครื่องสองที่นั่งแบบยื่นหลัง ส่วนใหญ่ขีดความสามารถทาง เอวิโอนิคส์ จะยังเหมือนรุ่นที่นั่งเดียว    เนื่องจากปริมาตรโดมจมูกยังอยู่ครบ  ต่างจากยื่นไปด้านหน้า    ปริมาตรลดลงส่งผลต่ออุปกรณ์เรดาร์     หรือไม่ก็   อดติดปืนใหญ่ หรือลดจำนวนปืนใหญ่ลง จาก 2 เหลือ1 เหมือนเอฟ-5 เอ/เอฟ  เป็นต้น..................

 

 

 

ขออภัยแก้ไข.........  เอฟ-5 บี/เอฟ  ไม่ใช่ยื่นหน้า แต่เป็นแบบขยายไปหน้า

 

เครื่อง 2 ที่นั่ง มี2 แบบ

แบบที่1 แบบแอร์เฟรม เหมือน 1ที่นั่ง แต่

1.1ที่นั่งเพิ่ม ต่อไปด้านหน้า (มิก-29 ยูบี)

1.2 ที่นั่งเพิ่ม ต่อไปด้านหลัง (เอฟ-16บี)

แบบที่2 แอร์เฟรมขยาย ที่นั่งขยาย (ส่วนใหญ่จะไปข้างหน้า) เช่น เอฟ-5 บี/เอฟ

 



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2017-02-07 14:21:11 โดย : กบ


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:end
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 7/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

ตามความเห็นของพี่กบ  แปลว่าเครื่องบินรุ่นนี้ก็มีดีอยู่ใช่ไหมครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:กบ
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 7/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

โดยความคิดของผม มิก-35 เป็นเครื่องบินยุค 4.5 ครับ   มิกโคยันตั้งใจทำออกมาเพื่อหาส่วนแบ่งตลาดจาก เครื่องทางยุโรป และอเมริกา ...............โดยภาพรวมสมรถถนะ คงเป็นไปในลักษณะเครื่องบินขับไล่ยุคใหม่ คือ ต้องเป็นเครื่องพหุบทบาท  มีระบบเอวิโอนิคส์ และลิ้งค์ที่ทันสมัย .............   พอพูดเรื่องการรบทางอากาศระยะไกล  ผมว่า ในอนาคต ต่างคนต่างเอกอุ เขี้ยวเล็บแหลมคมแพรวพราว  เห็นไกลยิงไกล อยู่ที่ว่าใครจะได้สับไกก่อน........................ซึ่ตรงนี้ มิก-35 ก็น่าจะตอบโจทย์ได้ทุกประเด็น........

 

จากที่เห็นๆกัน ต้องยอมรับว่าอาวุธรัสเซีย ขึ้นชื่อเรื่องอึดถึกทน ................  แต่ก็ยังติดใจอยู่ที่เรื่องเครื่องยนต์ครับ   โดยปกติ เครื่องของอเมริกาอายุยืนยาวหลายพัน ชม.    แต่เครื่อง อาร์ดี -33 ของมิก-29  แค่ไม่กี่ร้อย ชม.    ซึ่งตลอดอายุแอร์เฟรม คงต้องเปลี่ยนเครื่องกันหลายครั้งเหมือนกัน   ก็ไม่ทราบว่า เจ้า มิก-35 ตัวนี้ ยังใช้ต้นกำลังในสไตล์เดิมๆหรือเปล่า ถ้าใช่ การสำรองอะไหล่ ก็ต้องวางแผนกันดีๆหน่อย ครับ...........

 

อ่อ  อีกอย่าง การจัดหา กริเป้น ของกองทัพอากาศ  จะเป็นตามยุธศาสตร์การรบแบบโครงข่าย  การจัดหาจึงมีลักษณะครบวงจรเบ็ดเสร็จ  กล่าวคือนอกจากเครื่องบินรบกริเป้นแล้ว ยังจัดหาระบบเตือนภัยล่วงหน้า อีรีอายส์  มีการติดตั้งระบบลิ้งค์เชื่อมโยงกับระบบตรวจจับภาคพื้นดิน และในเรือรบ เห็นชัดว่ามันเป็นโครงข่าย.............  การรบเป็นเครื่อข่าย มีทั้งจุดแข็งและจุดอ่อน   จุดแข็งคือ ทุกคนเห็นภาพเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเป็นหนึ่งเดียวชัด (ประหนึ่ง เหมือน ยืนกับเพื่อน 4 คน บนชั้น 6 ดูวัยรุ่น 18 คนตีกันที่ลานจอดรถ   ทุกคนเห็นเหมือนกัน เห็นแบบเดียวกัน มิติเดียวกัน (กว้าง ยาว สูง ลึก เวลา)) .....................  แต่ทีนี้ ถ้าจัด มิก -35  มา  ก็มี 2 ทางเลือก  คือจะมาจอยท์กับ ลิ้งเก่า (แบบเอ็มแอลยู)  หรือ จะตั้งระบบลิ้งค์ใหม่อีกลิ้งค์   เป็น 2ค่าย 2 เครือข่าย  ให้ปวดตรับซะเล่นๆ..............



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2017-02-07 16:35:29 โดย : กบ


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:กบ
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 7/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

อ่อ ลืมจุดอ่อน.................   จุดอ่อน มันจะปริทะลักออกมา ก็ต่อเมื่อตอนไปเจอของแข็ง............

 

การรบแบบเครื่อข่าย ถ้าเจอของอ่อน จะเป็นพระเอก

แต่ถ้าเจอของแข็ง มันจะกลายเป็นสาวน้อยโดนไอ้หื่นปู้ยี่ปู้ยำ (สมมติวันนึง เกิดรบกับไอ้กัน)  ....................   การรบวันนั้นจะเหมือน เล่นเนตในวันฝนตกพายุเข้า 100% ของพื้นที่   คือนอกจากลอสของลีค ทำให้อืดแล้ว   บางบร้านช์ โดนเสริจ แบบไดเร็คสไตรค์  ก็หลุด ไป   รวมๆคือ บอด    ............  บรรลัยจักก็เกิดขึ้นในทันที.......



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2017-02-07 16:30:53 โดย : กบ


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:ome1217
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 8/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

mig35  มาช้าไปเป็น10ปีเลย สงสัยโครงการโดนดอง  เมื่อก่อนอ่านเจอในหลังเสือสมรภูมิเห็นว่าจะมาแทน mig29 จนแล้วจนรอด ผ่านมา10กว่าปี mig29ก็ยังอยู่mig35ก็ยังไม่เข้าประจำการในรัสเซีย  




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:Freedom
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 8/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

ถ้าทำให้คุยกับเครือข่ายที่เราวางเอาไว้รู้เรื่อง ผมว่าโอกาสไม่น้อยเลยทีเดียวครับ บ.2 เครื่องยนต์ที่มาเสริมมิติ คิดๆไปมาแทน ADF ก็น่าจะเป็นไปได้ ( ยังไงไม่มีตังค์เอา F-35 ครั้นจะไปเอา J10 ก็ไม่คุ้มเสี่ยง ) Mig-35 นี่แหละเจอกันตรงกลาง พิสูจน์มาอล้วระดับนึง แม้จะด้อยเรื่องเครื่องยนต์อายุสั้น แต่ก็ยังน่าเชื่อถืออยู่ดี


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:AAG_th1
   คะแนน:2
  โพสวันที่ 8/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

โครงสร้างลำตัวอากาศยานของ MiG-35 เห็นว่าถูกออกแบบมาโดยใช้ประสบการณ์จากพื้นฐานการพัฒนา MiG-29KR/KUBR

คือส่วนหัวเครื่องถูกออกแบบให้เป็นแบบสองที่นั่งเรียงกันแต่แรก

ถ้าจะสร้างเป็นเครื่องบินขับไล่ที่นั่งเดี่ยว ก็ไม่ต้องติดตั้งอุปกรณ์การบินและเก้าอี้ดีดตัวในที่นั่งหลัง

แต่ติดอุปกรณ์กับถังเชื้อเพลิงเพิ่มแทน ซึ่งจะทำให้เครื่องมีพิสัยการบินไกลขึ้นด้วย

 

ทั้งนี้ตามคำให้สัมภาษณ์สื่อในงานเปิดตัว MiG-35 ต่อนานาประเทศนั้นของผู้บัญชาการทหารอากาศรัสเซียนั้น

ในอนาคตกองทัพอากาศรัสเซียจะนำ MiG-35 ประจำการในกรมบินขับไล่เบาทั้งหมด

โดย MiG-35 จะเป็นเครื่องบินขับไล่เบาแบบเดียวของรัสเซีย

รวมถึงจะแทนที่ MiG-29 ในฝูงบินผาดแผลง Swift ด้วยครับ

 

อย่างไรก็ตามเครื่องบินขับไล่ตระกูล MiG-29 รวมถึง MiG-35 ไม่น่าจะเหมาะกับหลักนิยมของกองทัพอากาศไทย

เหตุผลคืออายุการใช้งานเครื่องยนต์และโครงสร้างเครื่องนั้นสั้นกว่าเครื่องบินขับไล่ตะวันตกมาก

ถ้าดูจากประเทศเพื่อนบ้าน ASEAN อย่าง MiG-29N กองทัพอากาศมาเลเซีย ซึ่งจัดหามาหลัง F-16A/B Block 15 OCU ฝูงบิน๔๐๓ ของไทยไม่กี่ปี

ตอนนี้ MiG-29N มาเลเซียงดบินกำลังรอตั้งโครงการจัดหา บ.ขับไล่ใหม่แล้ว แต่ F-16A/B ทุกฝูงของไทยยังคงปฏิบัติการได้อยู่

 

ไม่นับรวมกับระบบอาวุธและอุปกรณ์ที่ต้องจัดหาจากรัสเซียมาใหม่หมด ใช้งานร่วมกับเครื่องบินขับไล่ที่กองทัพอากาศไทยมีไม่ได้ด้วย

ซึ่งถ้าดูตัวอย่างจาก บ.ขฝ.๑ L-39ZA/ART ที่จัดหามาตั้งแต่ปี พ.ศ.๒๕๓๗ ที่ปรับปรุงให้ใช้อาวุธมาตรฐาน NATO ได้ แต่เครื่องยนต์กับโครงสร้างก็หมดอายุ ถูกจำหน่ายไปหลายเครื่องแล้ว

เป็นตัวอย่างที่แสดงให้เห็นถึงอายุการใช้งานของอากาศยานตะวันออกที่สั้น ถึงแม้จะมีการผลิตเป็นจำนวนมากและมีประจำการหลายประเทศทั่วโลก

ทำให้ MiG-35 ดูจะเป็นเครื่องที่ไม่เหมาะกับกองทัพอากาศไทยซึ่งมีงบประมาณจำกัดในการจัดหาอากาศยานที่จัดหามาแล้วต้องใช้งานให้ได้นานๆที่สุดครับ



MiG-29K Mi-29KUB Fuel Tank

MiG-29K Mi-29KUB Fuel Tank


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:กบ
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 8/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

พูดถึงเรื่องอายุของแอร์เฟรมเครื่องบินรบ...............

 

ถ้าเป็นมาตรฐานไอ้กัน  จะอยู่ที่ 6,000 ชม.บิน      สำหรับ เอฟ-16 ซึ่งผ่านโปรแกรม ยกเหยี่ยว / ดาวเหยี่ยวแล้ว   จะกลายเป็น 8,000 ชม.บิน

ทอ.ไทย  ใช้งานไอพ่นเฉลี่ย เครื่องละ 200 ชม.บิน/ปี   ดังนั้นอายุ ของ เอฟ-5 ที่ไม่ได้ยกแอร์เฟรม ก็จะอยู่ที่ 30 ปี    ส่วนเอฟ-16 นั้นอยู่ที่ 40 ปี   เรารับ 103 เครื่องแรกเมื่อปี 2530 ดังนั้น เครื่องแรกจะหมดอายุที่ปี 2570   ส่วน 403 เครื่องสุท้ายรับราวๆปี 2536  ลำสุดท้ายจะถูกปลดราวๆปี  2576 ( อีก 16 ปี )................ 

 

ส่วนมิก-29   อายุน่าจะเป็นครึ่งหนึ่ง คือราว 3,000 ชม.   ขณะที่่ มิก-35  น่าจะยืดออกไปเป็น 4,500  ชม.  เอาง่ายๆ ถ้าบินแบบไทยๆ   มิก-35 จะมีอายุใช้งาน 20 ปี

 

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:vulcan
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 8/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

อ่านเจอข่าวกองบินเห็นคนหน้าตาคุ้นๆ สงสัยเครื่องที่จะมาแทน ADF จะไม่ใช่ใครอื่นแต่เป็นการปรับปรุง เรดาร์ และดาต้าลิงค์เครื่อง F5 ให้ยิง BVR ได้แต่รอ ทอ. มีข่าวออกมาอีกทีดีกว่า ส่วนเรื่อง บข.21 ทั้งนอกทั้งในก็คุยกันชักหนาหูว่ามีโอกาสเกิดขึ้นเหมือนกันครับ  ว่าแต่เรดาร์รัสเซียใช้ format อะไรในการส่งข้อมูลครับเพราะทางทหารคงไม่มีมาตรฐานสากลเหมือนอินเตอร์เนต  แต่ถ้ารัสเซียผลิตเรดาร์ออกมามี format ของฝั่ง NATO ให้เลือกเช่น  CD หรือ ASTERIX formats ทางหลักการน่าจะเชื่อมต่อกันได้ 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:Freedom
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 8/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2017-01-31/russia-introduces-ub-version-renewed-mig-35-fighter ถ้าจริงน่าสนใจนะครับ


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:กบ
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 8/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

โอ่..........6,000 ชม. เลยเชียว




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:superboy
   คะแนน:2
  โพสวันที่ 8/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

เป็น 6,000 ชมที่มีค่าใช้จ่ายในการขึ้นบินและอะไหล่ซ่อมบำรุงตามวงรอบมากเป็น 2 เท่าของ JF-17 ประทศพม่า เพราะใช้เครื่องยนต์ตระกูลเดียวกันแต่คูณสองซูเปอร์แก๊งค์ นอกจากนี้ยังมีระบบกระดกท่อไอพ่นให้เสียค่าซ่อมบำรุงเพิ่มเติม

 

เชื่อผมเถอะ...อะไรก็ตามที่มันสามารถขยับได้เนี่ย ตอนซ่อมอ๊วกแตกทุกทีสิน่า ผมเลยเปลี่ยนมาขับรถช่วงล่างหลังแบบคานแข็ง (หรือว่าคานบิดเนี่ยแหละ เพราะมันบิดตัวได้นิดหน่อย) เพราะขี้เกียจเปลี่ยนลูกหมากเหล็กกันโคลงที่ขยันพังกันจริงแล้ว ไม่ซ่อมก็ดังตลอดเวลา นักศึกษาสาวเดินผ่านมันยังร้องคิดดู ป๊าด......

 

ล่าสุดอียิปต์จัดหามิก 35 จำนวน 24 ลำ วงเงิน 2 พันล้านยูโรหรือไงเนี่ยแหละ ถ้าเราจัดหาบ้างราคาไม่ต่ำกว่านี้แน่นอน ที่สำคัญต้องจัดหาจรวดแอมรามสกี้ ระเบิดมาเวอริคสกี้ อะไรพวกนี้มาใช้งานด้วย เพราะพี่มิกยิงไพธ่อนไม่ได้ด้วยซ้ำ

 

  




728X90_04
ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:akekolos
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 9/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

บข.21 ที่หนาหูนี่คือมีโอกาสจัดหาเพิ่มสินะครับ?? ส่วนมิก-35 นี่ผมว่าโอากาสค่อนข้างน้อย ถ้าไม่เอา jas ต่อ พวกF-16 F-18 น่าจะมีโอกาสมากกว่า


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:Freedom
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 9/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

ผู้ใหญ่ไม่เอามือสองนี่แหละครับ


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:GT500
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 9/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

ถ้ามีข่าวลือว่าจะมี บข.21 แสดงว่าคงไม่ใช่ Jas-39 เพราะถ้าเป็น Jas เหมือนเดิมคงไม่เปลี่ยนชื่อเรียก ถ้าจะมี บข.21 จริงผมล่ะกลัวหวยจะออกตระกูล J 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:end
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 9/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

 

ข้อมูลแต่ละท่านแน่นมาก สมแล้วที่เป็นแฟนพันธ์แท้ด้านอาวุธ  ข้าน้อยขอคาราวะ 

แต่ขออนุญาติลุ้นให้เป็น Mig-35 จะได้ไหม (ชอบเป็นการส่วนตัว) อย่างน้อยๆก็ดีกว่าเครื่องจีนใช่ไหมครับพี่ๆ 

อีกอย่างนึง เมื่อไหร่เครื่อง Mig gen 5 จะโผล่เป็นรูปเป็นร่างซะที รอจนเหนียงยานไปหมดละครับ 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:akekolos
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 9/2/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :Mig-35 มีโอกาศเกิดในไทยไหมครับ

ผมเข้าใจผิดไปนึกว่า บข 21 คือกริพเพน   กรินเพนมัน บข 20  55555  ถ้า บข 21 เริ่มหน้าหูนี่น่าลุ้นแล้วว่าจะอะไร




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top





ตอบกระทู้