ตอบกระทู้
  ข้อมูลผู้ตั้งกระทู้
  

   ชื่อ:top4
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 29/8/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

คุ้ม-ไม่คุ้ม: 3.26 พันล้านบาท F-5 อัพเกรด 4 ลำ



รายละเอียด :

คุ้ม-ไม่คุ้ม: 3.26 พันล้านบาท อัพเกรด 4 ลำ F-5 วัชชิรานนท์ ทองเทพ ผู้สื่อข่าวบีบีซีไทย 17 สิงหาคม 2017 ฟังมุมมองสองผู้เชี่ยวชาญด้านความมั่นคงของไทยและภูมิภาค หนุน-ค้านโครงการอัพเกรดเครื่องบินขับไล่ F-5 ระยะที่ 2 มูลค่ากว่า 3.26 พันล้านบาท ของกองทัพอากาศ ประเด็นดังกล่าวยังเป็นข้อถกเถียงในสังคมอย่างต่อเนื่องเฉกเช่นเดียวกันกับความเห็นที่แตกต่างระหว่างผู้เชี่ยวชาญด้านความมั่นคงองค์กรต่างประเทศชี้ว่าโครงการการอัพเกรดเครื่องบินขับไล่ F-5 ดูสมเหตุผล คุ้มเงิน แต่ฝั่งนักวิชาการด้านความมั่นคงของไทยเห็นแย้งว่า ฝูงบิน F-5 ของไทยค่อนข้างเก่า สมควรปลดระวางมากกว่าอัพเกรด ด้านกองทัพอากาศชี้แจงผ่านเฟซบุ๊กเพจทางการในเรื่องนี้ว่า "มีงบประมาณน้อยจึงใช้การอัพเกรดแทน" ส่องอานุภาพฮาร์พูน "อาวุธปล่อยนำวิถี" 900 ล้านบาท ที่ไทยสั่งซื้อ เปิดโครงการซื้ออาวุธยุค คสช. ที่หลายคนอาจไม่รู้ กองทัพเรือแจงเหตุต้องซื้อ "เรือดำน้ำ" ในรัฐบาลชุดปัจจุบัน การชี้แจงดังกล่าวของกองทัพอากาศมีขึ้นภายหลัง พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม เข้าชี้แจงต่อคณะรัฐมนตรีเมื่อวันที่ 1 ส.ค. ที่ผ่านมา เกี่ยวกับโครงการการปรับปรุงเครื่องบินขับไล่ F-5 ระยะที่ 2 ด้วยมูลค่า 3,263 ล้านบาท จำนวน 4 ลำ ผูกพัน 4 ปี นับตั้งแต่ปี 2560-2563โดยที่โครงการระยะแรกมีขึ้นมาแล้วตั้งแต่ปี 2557 "คุ้มค่า" และ "สมเหตุสมผล" อย่างไร นายจอน เกรแวตต์ (Jon Grevatt) ผู้เชี่ยวชาญด้านความมั่นคงประเทศประจำภูมิภาคเอเชียแปซิฟิกของกลุ่มไอเอชเอส - เจนส์ (IHS Janes) ซึ่งเป็นกลุ่มที่ศึกษาวิเคราะห์ข้อมูลข่าวความมั่นคงและการทหาร ให้สัมภาษณ์บีบีซีไทย ว่าโครงการอัพเกรดนี้ถือว่า "คุ้มค่า" เพราะปกติแล้วกองทัพอากาศของไทยใช้เครื่องบิน(ชนิดนี้)ในการลาดตะเวนเหนือน่านน้ำอ่าวไทยและรอยตะเข็บชายแดนของไทยกับประเทศเพื่อนบ้าน เพื่อการสอดแนมและเก็บข้อมูลการข่าว ในพื้นที่ต่างๆ ที่ต้องการรักษาความมั่นคง "กองทัพอากาศของไทยถือว่ามีความเป็นมืออาชีพในการปฏิบัติภารกิจภายในพื้นที่ นี่จึงเป็นหนึ่งในปัจจัยที่สะท้อนให้เห็นว่าการอัพเกรดครั้งนี้ น่าจะมีความคุ้มค่า ยิ่งเมื่อพิจารณาจากข้อมูลของกองทัพอากาศระบุว่า โครงการอัพเกรดถือว่ามีราคาถูกกว่าการซื้อเครื่องบินใหม่ถึง 10 เท่านั้น ก็ดูมีเหตุผล" นายเกรแวตต์กล่าว "หากเปรียบเทียบกับการซื้อเครื่องบินรุ่นใหม่ที่มีคุณภาพและศักยภาพสูงเพียง 12 ลำ อาจจะต้องใช้เงินประมาณ 1,000 ล้านดอลลาร์สหรัฐฯ (ราว 3.32 หมื่นล้านบาท)" เขาเสริม Image copyright GETTY IMAGES พล.อ.ประวิตร Image caption พล.อ.ประวิตรยืนยันว่าโครงการดังกล่าวเป็นการใช้งบประมาณของกองทัพอากาศในการพัฒนา เพื่อให้มีฝูงบินครบ โดยไม่ได้นำงบกลางไปใช้แต่อย่างใด ในแง่ของเทคโนโลยีภายหลังการอัพเกรด นายเกรแวตต์กล่าวว่าเทคโนโลยีที่ได้รับการอัพเกรดในเครื่องบินขับไล่ F-5 อาจเทียบกันไม่ได้กับรุ่นอื่นๆ เช่น F-35 Joint strike fighter หรือแบบ Eurofighter Typhoon แต่การอัพเกรดก็จะทำให้เครื่องบินขับไล่ของไทยมีระบบและเทคโนโลยีที่ทันสมัยยิ่งขึ้น ซึ่งเพียงความต้องการของกองทัพอากาศไทยและเป็น "มาตรการชั่วคราวที่เหมาะสมที่สุด" ในขณะนี้ ก่อนที่มีแผนจะซื้อเครื่องบินรุ่นใหม่ๆ ฝูงบินเก่าเกินไป ควรปลดระวาง ศ. ดร. สุรชาติ บำรุงสุข ผู้เชี่ยวชาญด้านความมั่นคง คณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย บอกบีบีซีไทย ว่า ฝูงเครื่องบิน F-5 ของไทย เข้าประจำการมาตั้งแต่ปี 2521 ถึงวันนี้ก็ใช้งานมาแล้วเกือบ 40 ปี ดังนั้น จึงสมควรปลดระวางมากกว่าการอัพเกรด ควรใช้งบประมาณจัดซื้อเครื่องบินขับไล่รุ่นใหม่ๆ มาประจำการเพื่อให้การใช้งานได้อย่างมีประสิทธิภาพและความปลอดภัยมากขึ้น Image copyright PORNCHAI KITTIWONGSAKUL/AFP/GETTY IMAGES ตำรวจดูโมเดลเครื่องบิน อย่างไรก็ตาม ศ.ดร.สุรชาติยอมรับว่า กองทัพอากาศไทยยังมีความจำเป็นในการใช้เครื่องบินแบบต่างๆ รวมทั้ง รุ่นนี้ในการปฏิบัติภารกิจทางทหาร โดยเฉพาะภารกิจการฝึกอบรมนักบินเพื่อให้มีความเชี่ยวชาญในการขับเครื่องบินขับไล่ ในขณะเดียวกัน การซ่อมบำรุงเครื่องบินก็สำคัญ เพราะเกี่ยวข้องกับความปลอดภัยของนักบินโดยตรง "แม้ว่า นักบินจะสามารถดีดตัวออกจากเครื่องบินได้ทันเมื่อเกิดเหตุฉุกเฉิน แต่อย่างไรก็ต้องเสียเครื่องบินลำนั้นไปอยู่ดี ที่ร้ายแรงกว่านั้นคือ หากว่ามีการสูญเสียทั้งเครื่องบินและนักบิน นั้นหมายถึงการสูญเสียครั้งใหญ่เช่นกัน ดังนั้นความปลอดภัยและความสมบูรณ์ของเครื่องบินจึงถือเป็นหลักประกันของชีวิตนักบิน" ศ.ดร.สุรชาติ กล่าว กองทัพอากาศแจง "งบจำกัด" โฆษกกองทัพอากาศปฏิเสธที่จะให้คำชี้แจงเพิ่มเติมแก่ บีบีซีไทย โดยระบุว่ากองทัพอากาศได้ชี้แจงข้อมูลการผ่านเฟซบุ๊กของกองทัพแล้ว ซึ่งอธิบายว่า ปัจจุบันเครื่องบินขับไล่แบบ F-5E/F ของกองทัพอากาศได้เข้าประจำการตั้งแต่ปี 2521 ถือว่าเป็น เครื่องบินขับไล่ในยุคที่ 3 ซึ่งมีขีดความสามารถจำกัด ไม่สามารถใช้อาวุธไกลเกินระยะสายตา ประกอบกับมีเทคโนโลยีล้าสมัยไม่สามารถเผชิญกับภัยคุกคามในปัจจุบันได้ ขณะที่การจัดหาเครื่องบินขับไล่อเนกประสงค์มาทดแทน ต้องใช้งบประมาณเป็นจำนวนมาก แต่สถานภาพงบประมาณของ กองทัพอากาศที่ได้รับในแต่ละปีมีอย่าง "จำกัด" ดังนั้นการปรับปรุงขีดความสามารถของเครื่องบินที่มีใช้งานอยู่ให้มีสมรรถนะสูงขึ้น จึงเป็นทางเลือกหนึ่งของ กองทัพอากาศในการดำรงขีดความสามารถในการป้องกันประเทศได้อย่างมีประสิทธิภาพและต่อเนื่อง การอัพเกรดระยะที่ 2 จะทำให้กองทัพอากาศ สามารถใช้งานเครื่องบินขับไล่ F-5 รุ่นนี้ หรือ F-5E/F Super Tigris ทั้ง 14 ลำไปได้อีกราว 15 ปี และเพิ่มชั่วโมงบินจาก 7,200 ชั่วโมงบินเป็น 9,600 ชั่วโมงบิน นอกจากนี้ บริษัทผู้ให้บริการอัพเกรดเครื่องบินรุ่นนี้จากอิสราเอล ยังให้ความสำคัญในเรื่องการถ่ายทอดองค์ความรู้ เทคโนโลยีและการฝึกอบรมและการพัฒนาบุคลากร ซึ่งน่าจะเป็นประโยชน์ต่ออุตสาหกรรมการบินและกองทัพอากาศของไทย นายเกรแวตต์ จากกลุ่มไอเอชเอส - เจนส์ เสริมว่า ปัจจุบัน เครื่องบินขับไล่รุ่นนี้ยังเป็นที่นิยมในหลายประเทศ เช่น กองทัพเกาหลีใต้มีเครื่องบินขับไล่รุ่นนี้ประจำการเพื่อปฏิบัติภารกิจจำนวนมากกว่า 100 ลำ ขณะที่กองทัพเรือสหรัฐฯ ก็ใช้เครื่องบินรุ่นนี้ให้นักบินทำการฝึกหัด แต่ก็มีบางประเทศเช่น สิงคโปร์ได้ปลดระวางเครื่องบินขับไล่รุ่นนี้ไปแล้วเมื่อปลายปีที่แล้ว ด้วยเหตุผลด้านต้นทุนการบำรุงรักษาที่สูง

แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2017-08-18 23:07:49 โดย : top4

   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:rayong
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 20/8/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :คุ้ม-ไม่คุ้ม: 3.26 พันล้านบาท F-5 อัพเกรด 4 ลำ

คุ้มไหม ผมคิดว่า ด้วยระยะเวลาอีก 15 ปี มันนานน่ะครับ หากปรับปรุงแล้วใช้งานได้ปลอดภัย ไม่มีปัญหาการซ่อมบำรุง แล้วด้วยงบปรับปรุง 14 ลำ น้อยกว่า หนึ่งหมื่นล้านบาท แล้วสามารถรบแบบ BVR และใช้ data link ได้ เครื่องยุค 3.0 กับ 4.5 มันก็ไม่แตกต่างกัน คำตอบคือ คุ้มครับ แถมถ้าเพิ่มงบเป็น 30000 ล้าน ได้มา 3 ฝูง แล้วสามารถทำให้เครื่องบินรบทุกลำรบแบบ BRV และ มี Data link ได้ ก็ดีกว่าซื้อมือ 1 ยุค 4.5 ฝูงเดียว ฝูงมือ 1 น่าจะทุ่มให้เครื่องยุค 5.0 ซัก 1 ฝูง 14 ลำ ในอีก 10-15 ปีข้างหน้าจะดีกว่าครับ


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:neosiamese2
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 21/8/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :คุ้ม-ไม่คุ้ม: 3.26 พันล้านบาท F-5 อัพเกรด 4 ลำ

  ต้องเฉลี่ยค่าใช้จ่ายทั้งฝูงบินที่ต้องรวม 10 เครื่องก่อนหน้านะครับ   เพราะ 10 เครื่องก่อนใช้เงินประมาณเพียง 6 ล้านเหรียญต่อเครื่อง(ถ้าจำไม่ผิด)    ซึ่งถูกมากๆ  เพราะได้ทำการอับเกรดมาก่อนแล้วรอบหนึ่ง   พออับเกรดอีกครั้งเลยใช้เงินลงทุนน้อยมาก    

      แต่ 10  เครื่อง   มันไม่พอสำหรับปฎิบัติงาน   มันควรไม่น้อยกว่า 12  เครื่อง      4  เครื่องที่มาชุดหลังนี้แม้จะแพงมากแทบเรียกว่าซื้อ t-50 ได้เลย  แต่ก็ทำให้ฝูงบิน 211 มีเครื่องพร้องใช้งาน 14 เครื่อง  ซึ่งเกือบครบฝูง 16 เครื่อง   ซึ่งพอเพียง   แม้ว่า 4 เครื่องนี้แทบจะต้องเปลี่ยนใหม่ทั้งหมดครับ   

  ต้องเฉลี่ย 14 เครื่องครับ   มันจะถูกมากที่ทำให้มีเครื่องใช้งานครบ 1 ฝูง   ใช้งานไปอีก 15 ปี  ผมว่าคุ้ม

ประมาณหยาบๆ  90 ล้านเหรียญ + 60 ล้านเหรียญ   ได้ 150 ล้านเหรียญ  ประมาณ 11 ล้านเหรียญต่อเครื่อง   ไม่แพงครับ



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2017-08-21 13:14:06 โดย : neosiamese2


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:p_prachuab
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 21/8/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :คุ้ม-ไม่คุ้ม: 3.26 พันล้านบาท F-5 อัพเกรด 4 ลำ

F5E/F  กองบิน 21มีกี่ลำ  รวมเครื่องที่ไม่ได้ ปรับปรุงด้วย




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:rayong
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 23/8/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :คุ้ม-ไม่คุ้ม: 3.26 พันล้านบาท F-5 อัพเกรด 4 ลำ

ของเก่าคัดที่ดีๆ สมมุติว่าเหลือแค่ 14 เครื่อง   ถ้าปรับปรุงแล้วดี  และหาเครื่องสภาพดีจากต่างประเทศเช่นเกาหลีใต้ได้ ซัก 2 ฝูง 28 เครื่อง ถ้ารวมราคาค่าเครื่องบวกค่าปรับปรุงไม่เกินเครื่องล่ะ 15 ล้านเหรียญก็น่าสนใจน่ะครับ  เอาไปไว้เป็นฝูงบินรบตามชายแดนแต่ล่ะภาค  เหนือ  อีสาน ใต้  รวม 3 ฝูง




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:ausangi
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 23/8/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :คุ้ม-ไม่คุ้ม: 3.26 พันล้านบาท F-5 อัพเกรด 4 ลำ

จะเอาของกิมจิทำไมล่ะครับ เอาของเพื่อนบ้านทางใต้ที่ปลดไปสิครับโมเรียบร้อยแล้วด้วย อิอิ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:rayong
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 29/8/2560
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :คุ้ม-ไม่คุ้ม: 3.26 พันล้านบาท F-5 อัพเกรด 4 ลำ

ออ  ที่เสนอของเกาหลีใต้ เพราะ ทอ. ซื้อ T50 มาแล้ว ตามแผน 2 ฝูง ก็เลยคิดว่าไหนๆแล้วก็ขอซื้อ F5E/F เก่าที่สภาพดีมาด้วยเลยน่าจะต่อรองอะไรหลายๆอย่างได้ เช่น

1. อะไหล่ จะมีมาก ถ้าจำไม่ผิดเกาหลีได้สิทธิบัตรการผลิต F5E ด้วย

2. สภาพน่าจะดีสุด กว่าของที่อื่น เพราะมีประจำการค่อนข้างมากและมี F50 มาแทนแล้ว

3. เรื่องอุปกรณ์ที่จะดัดแปลงก็สามารถใช้ตัวเดียวกับ F50 ไปเลยก็ได้  

4 เรื่องราคารวมต่อเครื่องน่าจะถูกที่สุด

สมมุติน่ะครับ ถ้าภาพรวม ทอ. มี F16 2 ฝูง (ADF ปลดประจำการ) JAS39  1 ฝูง  TA50  2 ฝูง   F5E/F upgrade 2-3 ฝูง    ( ให้ L39 , Alphajet ปลดประจำการ)  ใน 10-15 ปีจากนี้ ผมว่าก็พอดูได้น่ะครับ กรณีไม่มีเงินพอซื้อเครื่องมือหนึ่ง




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top





ตอบกระทู้