หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


AV-8B vs. Harrier Gr.9 ถ้าเลือกได้คุณจะเลือกตัวไหนครับ

โดยคุณ : Condor เมื่อวันที่ : 10/04/2011 08:06:07

สมมุติว่าอังกฤษกับอเมริกาขายมือ 2 ให้ ไทย คุณจะเลือกรุ่นใดมาติดธงราชนาวีไทยบนเรือจักรีนฤเบศรครับ






ความคิดเห็นที่ 1


ขอเลือกAV-8B เอาไว้เป็นเครื่องบินขับไล่ให้กับกองเรือ

โดยคุณ kok129 เมื่อวันที่ 07/04/2011 04:25:34


ความคิดเห็นที่ 2


ขับไล่คงไม่ไหวนะผมว่า

 

ถ้าเป็น Close Air Support นะโหดเลย ได้ Ah1W ติดเรืออีก 2-4 ลำ ก็ไม่มีีีใครกล้ายุ่งแล้วในแถบนี้


โดยคุณ hoyflute เมื่อวันที่ 07/04/2011 05:16:11


ความคิดเห็นที่ 3


GR-9 เลยครับ แน่นอน

โดยคุณ ecos เมื่อวันที่ 07/04/2011 06:45:17


ความคิดเห็นที่ 4


แล้วAV-8S ของไทยขึ้นลงพื้นที่แคบได้แบบAV-8Bรึเปล่าครับ

โดยคุณ gokinw31652 เมื่อวันที่ 07/04/2011 09:59:52


ความคิดเห็นที่ 5


โครงสร้างอากาศยานและอะไหล่สำหรับทั้งสองรุ่นจะพร้อมใช้งานไปอีกกี่ปีครับ?

โดยคุณ composite-k เมื่อวันที่ 07/04/2011 08:09:00


ความคิดเห็นที่ 6


Viperครับ

โดยคุณ korn เมื่อวันที่ 07/04/2011 09:14:15


ความคิดเห็นที่ 7


av-8b plus ขับไลและโจมตี คุ้มกันกองเรือ

gr-9 โจมตีอย่างเดียว ถ้าขับไล่ต้องเป็น sea harrier

 

ผมเลือก harrier plus ละกัน ทำได้สองภารกิจ

โดยคุณ ฟินิกส์ เมื่อวันที่ 07/04/2011 09:01:43


ความคิดเห็นที่ 8


ภาพบนสุด  กระเปาะใต้ปีก  2 ข้างนั่น  เป็นที่เก็บสัมภาระ นักบิน  หรือลูกระเบิด  ครับ


โดยคุณ pisit2012 เมื่อวันที่ 07/04/2011 11:24:25


ความคิดเห็นที่ 9


AV8 กับ GR9 ปิดสายการผลิตไปแล้วนี้ครับ อะไหล่ก็ไม่มีส่งกำลังไม่เหลือ ผมอยาก AH1W สัก4-5ลำ และ UH1Y 2-3

 

แล้วก็ CH47G ซัก2-3ลำ แน่นปึกเลยครับ

โดยคุณ Milano_thai เมื่อวันที่ 07/04/2011 12:55:52


ความคิดเห็นที่ 10


^

^

^

^

เรียนคุณ pisit2012

รูปบนสุด ที่ติดตั้งบริเวณใต้ปีกคู่กลาง เป็นถังน้ำมันสำรอง ส่วนใต้ปีกคู่ใน ด้านนึงเป็นระเบิดนำวิถี อีกด้านนึงน่าจะเป็นกระเปาะทางยุทธวิธีอะไรซักอย่าง

โดยคุณ phongrapee เมื่อวันที่ 07/04/2011 17:15:27


ความคิดเห็นที่ 11


ในชีวิตจริง เครื่องแฮริเออร์ เค้าเคยยื่นข้อเสนอขายโดยมีแผนจะปลด ตั้งแต่สมัย อดีต นายกทักษิณ ไปเยื่อนอังกฤษ และเสนอขายใน ทร.โดยแลกเปลี่ยนกับการซื้อผลผลิตทางการเกษตร  สรุปว่า ทร.ปฏิเสธ ไม่ซื้อ เหตุผลวงใน เค้าว่า จะมีปัญหาอะไหล่ในอนาคต เพราะ แฮลิเออร์ อังกฤษ มีน้อยกว่า อเมริกา และอุปกรณ์เอวิโอนิกส์ ฯลฯ ภายในของอเมริกา พอหาซื้อได้ง่ายกว่า เป็นมาตรฐานที่อากาศยานที่เรามีทั่วไป ใช้งาน  ประมาณว่า แม้เค้าซื้อผลผลิตการเกษตรเรา  เราก็ยังขาดทุนอยู่ดี เพราะอะไหล่จะหายากและแพงมากในเวลาต่อมา (ก็ไม่มีใครซื้อไปประจำการเลย เห็นไหมหละ)

แต่ AV-8B โอกาสน่าจะดีกว่า เพราะ ทร.สเปน และ ทร.อิตาลี่ ก็มีประจำการ นอกเหนือจาก นย.สหรัฐฯ ครับ

โดยคุณ ท้าวทองไหล เมื่อวันที่ 07/04/2011 21:26:47


ความคิดเห็นที่ 12


AV-8B ของอเมริกา ถ้าจำไม่ผิดส่งมอบครบตามจำนวนแล้วก็ปิดสายการผลิต แต่ปัจจุบันยังคงประจำการอยู่และมีจำนวนมาก ซึ่งการผลิตชิ้นส่วนอะไหล่น่าจะยังคงมีอยู่ ในขณะที่ GR9 ของอังกฤษ นั้นมีใช้เฉพาะอังกฤษและปลดประจำการแล้วเก็บรักษาไว้อีกทั้งอะไหล่มีความแตกต่างจาก AV-8B อยู่ซึ่งปัญหาเรื่องอะไหล่ซ่อมบำรุงมีแน่นอนหากจัดซื้อมาใช้ ส่วนตัวจึงมองว่า AV-8B น่าสนใจกว่าครับ แต่ถ้าจะจัดหาจริงๆจะมีขายให้หรือไม่เท่านั้นเพราะทุกประเทศอยู่ นอกจากว่า นาวิกโยธิน อเมริกายอมแบ่งขายให้หรือรับมอบ F-35B เรียบร้อยแล้วปลด AV-8B ออกขายเลหลัง

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 07/04/2011 21:47:39


ความคิดเห็นที่ 13


มีเรือบรรทุกเครื่องบินกะเค้าซักลำก็ต้องใช้ให้คุ้ม AH-1W น่ะสามารถทำงานร่วมกับAV-8Bได้ แต่ถ้าถามถึงภาระกิจที่ค้องไปโจมตีกองเรือชาติอื่นที่สมมุติว่ามีกรณีพิพาทกับเรา จะเอา AH-1W ไปรับมิสไซส์เค้าเหรอคัฟ เพราะเรืบของชาติอื่นเอาก็มีขีปนาวุธพื้นสู่อากาศเกือบทั้งนั้น ถ้าจะเอาเฮลิคอปเตอร์ไปโจมตีจริงใช้ซีฮอร์คของเราที่มีอยู่ติดเพนกวินไปจะดีกว่าเฮลไฟร์ของ AH-1W ที่เราไม่ต้องไปซื้อเครื่องมาใหม่ดีกว่าม่ะหรือถ้าจะเป็นมาร์คเวอริคก็เอาไปได้ 2 นัดเท่ากันแถมเพนกวินอาจจะเหมาะและยิงได้ไกลกว่าเพราะเป็นขีปนาวุธโจมตีเรือโดยเฉพาะ แต่ถ้าเป็นAV-8Bก็หายห่วงนักบินก็ปลอดภับกว่าเพราะระยะยิงของฮาร์พูนรุ่นใหม่ๆระยะยิง 100 กม.+ครับ แล้วถ้าเกิดเหตุการณ์ประเภทที่ว่ามีเอฟ18ของมาเลย์,มิก29ของพม่าหรือซู27 ของเวียดนามบรรทุกขึปนาวุธโจมตีเรือมาที่เรือบรรทุกเครื่องบินเรา ถึงแม้การรบทางอากาศจะไม่เทียบเท่าเครื่องบินรบที่กล่าวมา แต่นักบินของAV-8Bคงได้ลุ้นฝีมือเหมือนช่วงสงครามฟอล์กแลนที่อังกฤษใช้แฮริเออร์ยิงเครื่องบินรบของอาร์เจนติน่าตกนับสิบลำโดยตนเองไม่เสียเครื่องบินจากการรบทางอากาศแม้แต่เครื่องเดียว มากกว่าจะใช้AH-1Wหรือต่อเป็นAH-1Zเลยไปรบกับเครื่องบินขับไล่พวกนี้ ในส่วนของการคุ้มกันด้วยระยะบินที่ไกลกว่าAH-1W ทำให้AV-8Bสามารถคุ้มกันกองเรือให้อยู่นอกระยะยิงของขีปนาวุธโจมตีเรือระยะไกลได้ อีกทั้งนักบินกับช่างเครื่องของก็เคยมีประสพการณ์กับAV-8S มาแล้วไม่ใช้เรื่องยากที่จะนำAV-8Bมาใช้งาน ในส่วนเรื่องของอะไหล่ก็ไม่น่าห่วงถึงแม้จะปิดสายการผลิตไปแล้วแต่เพราะความล่าช้าของโครงการเอฟ-35ทำให้กองทัพสหรัฐยังต้องใช้ไปอีกนานครับเพราะถ้าปลดตอนนี้จะเอาอะไรมาทดแทนเพราะยังไงเอฟ-35ก็ผลิตออกมาไม่ทันอยู่แล้วแถมตัวเอฟ-35บีที่สำหรับขึ้นลงทางดิ่งยังมีปัญหาทางเทคนิคอยู่เลย ผมคิดว่าเรามีเรือบรรทุกเครื่องบินอยู่ลำเดียวต้องมีการคุ้ม กันให้ดี ถ้าสังเกตให้ดีหัวเรือเราเป็นแบบฐานสกี้จั้มซึ่งคงไม่ได้ออกแบบมาเพื่อเฮลิคอปเตอร์อย่างเดียวแน่นอน แต่จะให้ดีก่อนจะซื้อเครื่องบินซื้อพวกระบบป้องกันอย่างฟาร์ลังหรือแรมซัก2-3แท่นมาติดตั้งก่อนม่ะเพราะดูแล้วหากมีจรวดมาหลายๆลูกจริงซินแบทที่เป็นระบบป้องกันระยะใกล้ไม่น่าเอาอยู่นะคัฟ ประจำการมานานแล้วระบบป้องกันยังไม่สมบูรณืดีเลย

โดยคุณ oleomano เมื่อวันที่ 07/04/2011 22:18:45


ความคิดเห็นที่ 14


เกือบลืมไปผมเลือกAV-8Bคัฟ

โดยคุณ oleomano เมื่อวันที่ 07/04/2011 22:23:02


ความคิดเห็นที่ 15


ภารกิจคุมครองกองเรือ

ต้องลองคิดว่า แฮริเออร์ คุ้มกันกองเรือได้จริงเหรอในปัจจุบัน ด้วยขีดความสามารถ เรดาห์ อาวุธ ความเร็ว พิสัยบิน

 

ภารกิจโจมตีและCAS

เราจะส่งกองเรือไปยกพลขื้นบกที่ไหน ไกลๆจากแผ่นดินแม่ จนเกินพิสัยบินของ บ.รบ ของ ทอ.ขนาดต้องใช้ บ.รบ ประจำบนเรือจักรีฯสนับสนุนการบด้วย

โดยคุณ ZARAJEVO เมื่อวันที่ 07/04/2011 22:29:36


ความคิดเห็นที่ 16


งั้นไม่องไม่เอาแล้ว AV-8B เอา AV-JAPAN ก็แล้วกัน...

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 08/04/2011 06:18:02


ความคิดเห็นที่ 17


Av - japan  ระวังจะได้ หัวเชื้อ นิวเคลียส์  เป็น ของแถม นะ   เข้าเรื่อง  ถ้า เอวี  8  เจอ จรวดประทับบ่า  จะหนีพ้น มั้ยครับ


โดยคุณ pisit2012 เมื่อวันที่ 08/04/2011 07:03:37


ความคิดเห็นที่ 18


^

^

^   ขอขอบพระคุณ  เจ้าของภาพด้าน  บนครับ

โดยคุณ pisit2012 เมื่อวันที่ 08/04/2011 07:09:06


ความคิดเห็นที่ 19


ภารกิจคุมครองกองเรือ

อย่างที่ผมบอกว่า AV-8B ประสิทธภาพในการรบทางอากาศอาจจะไม่เทียบเท่าเครื่องบินรบขับไล่ แต่ถ้าหากมีสงครามทางเรือขึ้นมา

ข้าศึกต้องจ้องเล่นงานเรือบรรทุกเครื่องบินเราก่อนอย่างแน่นอนเพราะเป็นหมัดหนักของเรา อย่างน้อยAV-8BติดAIM-120ซัก4นัดกับAIM-9 2นัด ก็น่าจะดีกว่าใช้เฮลิคอปเตอร์โจมตีนะครับมาป้องกัน แต่ถ้ามีกรินเพนติดRBS-15บินลาดตระเวนตลอดเวลาก็แล้วไปคัฟ

ส่วนภาระกิจโจมตี

ก็ไม่รู้เหมือนกันว่าประเทศเราจะไปยกพลขึ้นบกที่ไหนแต่ก็เห็นซ้อมค๊อบร้าโกลด์กันทุกปี ในภาระกิจโจมตี AV-8B น่าจะทำได้ดีเพราะจริงๆแล้วเป็นเครื่องบินโจมตีที่นาวิโยธินสหรัฐใช้ อีกอย่างเรือบรรทุกเครื่องบินเราคงไม่ได้สร้างมาเพื่อจอดไว้ในอ่าวไปเฉยๆแน่แล้วอาจจะมีโอกาสได้ออกไปปฏิบัติการณไกลๆหรือเป็นการปฏิบัติการณร่วมซึ่งเรือเราสามารถปฏิบัติการไกลๆได้อยู่แล้วคัฟ ถ้ามีเงินจัดหาAV8Bมาประจำการได้ แล้วมีเหตุการณ์ไรขึ้นมากองบินบนเรือคงไม่จอดรอเครื่องบินรบจากกองทัพอากาศอย่างเดียวแน่ๆคัฟ

โดยคุณ oleomano เมื่อวันที่ 08/04/2011 07:45:16


ความคิดเห็นที่ 20


ราคาแพง

การสึกหร่อสูง

ค่าบำรุงรักษาสูง

ปิดสายการผลิตไปแล้ว

เทคโนโลยีเก่าไปแล้ว

คุณค่าทางยุทธการน้อย

หน้าที่คุ้มครองกองเรือ กองบิน 7 รับผิดชอบอยู่แล้ว


โดยคุณ ZARAJEVO เมื่อวันที่ 08/04/2011 17:47:49


ความคิดเห็นที่ 21


อังกฤษปลดประจำการ แฮริเออร์ ปรับใช้เรือ HMS Invincible เป็นเรือบรรทุก ฮ.แล้วครับ

CV ลำใหม่ของอังกฤษ ก็กลับมาใช้ระบบ CATOBAR เหมือน CV ของสหรัฐ และ ฝรั่งเศส

บ.ขับไล่ ประจำCVลำใหม่ของอังกฤษ ก็เปลี่ยนจาก F-35B STOVL เป็น F-35C แทน

และถ้า F-35C มีความล่าช้า ก็อาจกลายเป็น RAFALE M ประจำการแทน เพราะอังกฤษกับฝรั่งเศส มีแผนจะใช้ CV ร่วมกันเพื่อประหยัดงบประมาณอยู่แล้ว


โดยคุณ ZARAJEVO เมื่อวันที่ 09/04/2011 03:07:05


ความคิดเห็นที่ 22


-ขอบคุณ  ทุกๆๆคำตอบตรับ

โดยคุณ pisit2012 เมื่อวันที่ 09/04/2011 01:38:36


ความคิดเห็นที่ 23


ป้องกันภัยทางอากาศ เป็นหน้าที่ของเรือ

ขับไล่เป็นหน้าที่ Gripen และ F-16 ดีกว่าครับ แต่ ทร.จะมีสักฝูงก็ไม่ว่ากัน

Harrier ถามว่าจำเป็นมั้ย ผมก็บอกได้ว่า ถ้ามีก็ดี ไม่มีก็ได้ครับ 

แต่ตอนนี้ในความรู้สึกของผม ผมว่า ถ้าเราจะมี Harrier เก่าๆ บินเหนือเสียงก็ไม่ได้ ที่สายการผลิตที่ปิดไปแล้ว ขาดความหน้าเชื่อถือ คนเกรงกลัวน้อย จะซื้ออะไหล่ก็ต้องไม่ง้อเค้า (และ)ส่วนใหญ่ไทย และประเทศอื่นก็เอามาใช้แค่ ภารกิจสนับสนุนโดยใกล้ชิดแนวชายฝั่ง และภารกิจยกพลขึ้นบก แค่นั้นไม่ใช่หรือ จะส่งเข้าไปโจมตีเชิงลึกก็ใช่เรื่อง 

กับมี AH-64 Apache หรือ AH-1f Cobra ถึงจะเป็นมือ 2 สายการผลิตก็ยังมีอะไหล่ให้เราอยู่ เพราะยังมีหลายประเทศใช้อยู่ สามารถทำภารกิจได้ทั้งโจมตีสนับสนุนโดยใกล้ชิด และสนับสนุนยกพลขึ้นบก 

ถ้าถามถึงประสิทธิภาพ Harrier ก็นำอยู่ตรงที่สามารถโจมตีทางอากาศ ครับ แต่เรื่องความหน้าเกรงขาม กับความน่าเชื่อถือ AH-64 Apache หรือ AH-1f Cobra กินขาดครับ

โดยคุณ spooky เมื่อวันที่ 09/04/2011 21:06:05