หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


MBT-3000

โดยคุณ : Ronin เมื่อวันที่ : 23/05/2016 01:25:22

เห็น FB คุณ พัทธนันท์ สงชัย โพสใบ้หวย

 

 





ความคิดเห็นที่ 1


อืมม์... น่าจะมาแบบเดียวกับ รสพ. ไทป์ 85 เลยครับ เปลี่ยนเครื่องยนต์เป็นของเยอรมัน เปลี่ยนวิทยุเป็นของยิว เปลี่ยนสายพานเป็นของชัยเสรี ที่เหลือโดยเฉพาะปืนกับตัวควบคุมการยิงและเซนเซอร์ (อะไรก็ไม่รู้) เป็นของดั้งเดิม เมดอินไชน่า ใช้ๆ ไป ถ้าอะไหล่จีนไม่มา อย่างน้อยรถมันก็ยังวิ่งได้น่า

ถ้าจะให้ดี เอาแพตตันทั้งหมดเข้าโครงการ mod ด้วยก็ดีนะครับ อย่างน้อยยังอุ่นใจไปอีกนานว่า กระดูกสันหลังกระดูกเล้งของทัพม้าเหล็กเรายังเป็นรถเมกันอยู่ (แบบรถ ถ. เราเยอะมาก ! ปลด เอ็ม-41 เอ3 แล้วก็จะเหลือ เอ็ม-48 เอ5, เอ็ม-60 เอ1, เอ็ม-60 เอ3, สตริงเรย์, สกอร์เปี่ยน, ออพล๊อป แล้วก็ วีที-4 รวมแล้วตั้ง 7 แบบ ตื่นตาตื่นใจยังกะหลุดเข้าไปในร้านขายโมเดลเลยครับ)

28 คัน 1 กองพัน !!! ตกลง 1 กองพันของเราเท่ากับกี่คันกันแน่ ออฟลอป 49 คันก็ว่า 1 กองพัน นี่ ถ.จีน 28 คันก็ว่า 1 กองพันเหมือนกัน งงเล็กๆ ครับ

โดยคุณ เสือใหญ่ เมื่อวันที่ 13/05/2016 15:31:40


ความคิดเห็นที่ 2


คุณ military ครับ ผมว่าคงไม่ต้องทดสอบครับ เพราะเราจะซื้อซะอย่างใครจะทำไม ตอนนี้บอกได้เลยว่าอะไรๆ มันกลายเป็นข้ออ้างไปหมด เห็นอินโดซื้อลีโอ ราคาไม่ได้แพงกว่ากันเลยต่อให้มือสองก็เถอะ เพราะน่าจะอยู่ได้นานกว่ามือหนึ่งจีนหลายสิบปี 

รู้สึกสมเพชตัวเอง ขนาดปากีที่ไม่มีใครคบแล้วนอกจากจีน ก็ยังไม่ค่อยอยากจะซื้อเรือดำน้ำหรือรถถังจีนเลย แต่เราสิอยากซื้อกันเหลือเกิน

อยากให้ศึกษาเศรษฐกิจสังคมปากีสมัยใหม่ไว้ จะได้รับมือได้ถูกในอีกหาปีสิบปีข้างหน้า ฮา

อย่ามาบอกว่าไม่มีตังครับ จีดีพีเราสูงกว่าปากีเยอะชนาดประชากรปากีเยอะกว่าเราเป็นเท่า แล้วของจีนที่เหมือนจะถูก ในอนาคตเมื่อรวมการซ่อม โอเวอร์ฮอล ฯลฯ แล้ว เผลอๆ แพงกว่าด้วยซ้ำ แถมยังลดความพร้อมรบไปในตัว ประสิทธิภาพขณะรบก็ห่วยกว่า

นอกจากนี้ไอ้คำว่าถ่ายทอดเทคโนโลยี ถ้าดูจากยุคหลังๆ ทีโม้มา(เช่นกรณีบีทีอาร์) ส่วนใหญ่แปลว่าสอนซ่อมครับ ไม่ได้แปลว่าสอนสร้าง ซึ่งมันก็ควรจะสอนให้คนใช้ซ่อมเป็นอยู่แล้ว ถ้าเขาไม่สอนซ่อมนี่สิกระโดดเตะหน้าคนขายเลยครับ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 13/05/2016 16:00:12


ความคิดเห็นที่ 3


ใจเย็น ๆ ครับ...คงไม่ใช่ 29 คัน เป็นแน่ครับ...

เราอาจจะเป็น กองพันรถถัง เดียว อาจจะในโลก ที่มี MBT-3000 ผสมรวมกับ OPLOT เป็น กองพันรถถัง.....5 5 5 5 5 5

ขอ เดา ว่า OPLOT คงน่าจะจบที่ 20 คัน...ไม่น่าจะเกินนี้ครับ...นี่จะครบกำหนดเวลาสัญญาแล้ว...ยังเพิ่งจะมาได้ 10 คันเองล่ะมั้ง...

งบประมาณที่เหลือ คงใช้จัดหา MBT-3000 จำนวน 29 คัน มาแทน...มันถึงมาได้เร็วในเดือน ตุลาคม นี้...ซึ่งคงใช้งบประมาณเดิม...ไม่งั้นอยุ่ดี ๆ จะมีงบประมาณใหม่ได้อย่างไร...

แล้วเดี๋ยว ทบ. รองบประมาณใหม่ครับ...

ก็คงน่าจะได้อีกประมาณ 100 คัน เป็นขั้นต่ำ....

ส่วนเรื่อง เรือดำน้ำ.จีน...ถ้าไม่โดนโจมตีหนัก ๆ....หรือ กระทรวงการคลัง ไม่ยับยั้ง...หรือ คนของ กองทัพเรือ ไม่ต่อต้าน...

รับรองมาแน่ ๆ ครับ...ผม...เดา...เชื่อกินได้เลยครับ..

รัฐบาลนี้...ไม่สนใจหรอกครับ...เพื่อความมั่นคงของชาติ...ทำได้ทุกอย่างครับ...

สนับสนุนกันเข้าไปซิครับ...เพื่อชาติครับ...

ป.ล.... ผมยังสงสัยอยู่ว่า...ทอ. ทำยังไง ถึงทำให้ T-50 มันรอดมาได้เนี่ย...5 5 5 5 5 แต่ก็อย่างว่านะครับ...เซ็นต์สัญญากันรียัง ก็ไม่รู้...อาจจะพลิกอีกก็ได้...ล้อยังไม่แตะ รันเวย์...

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 13/05/2016 17:19:57


ความคิดเห็นที่ 4


ส่วนเครื่องยนต์ดีเซล Deutz ก็คงเป็น Made in China แหล่ะครับ...

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 13/05/2016 17:46:14


ความคิดเห็นที่ 5


พูดถึงเครื่องยนต์ Deutz, ทำเครื่องยนต์ขนาด 1200HP ด้วยเรอะ เท่าที่ดูใหญ่สุดที่ผลิตแค่ 700HP เอง หรือใช้สองเครื่องยนต์

ส่วนเครื่อง Genset ก็คนละแบบกับเครื่องยนต์ที่ใช้ในยานพาหนะ

 กลัวจะโดนย้อมแมวเป็นของ Weichai-Deutz ซะจริงๆ

ซึ่งเป็นเจ้าเดียวกับ EMAC ที่ได้สิทธิืผลิตเครื่องยนต์ MTU เรือ ของเยอรมันนั่นละ

 

ไม่เข้าใจว่าทำไมต้องพยายามยกว่าเป็นเยอรมัน ในเมื่อทั้งหมดผลิตในจีนทั้งนั้น พยายามทำให้ดูดีน่าเชื่อถือว่างั้นเหอะ

โดยคุณ evill เมื่อวันที่ 13/05/2016 18:24:46


ความคิดเห็นที่ 6


สรุปเจ้า VT-4 นี่ถ้าเทียบกับ oplot ด้านต่อด้านแล้วมันเหนือหรือด้อยกว่าอะครับ เริ่ม งง ในเฟสนี่มีสองกระแส 5555555   แล้วถ้าเป็น T-90 ที่พี่เวียดเรากำลังจะจัดหานี่ VT-4 ยังชูหน้าชูตาได้มั้ย...

โดยคุณ akekolos เมื่อวันที่ 13/05/2016 18:39:01


ความคิดเห็นที่ 7


น่าภูมิใจนะครับ  ขนาดรถถังกระแสตอบรับยังดีขนาดนี้

ถ้าเป็นเรือดำน้ำคงตบมือต้อนรับกันเป็นแถวแน่นอนครับ

โดยคุณ janus เมื่อวันที่ 13/05/2016 18:48:31


ความคิดเห็นที่ 8


มากันใหญ่ ขนขึ้นรถไฟ มากันเพียบ

ซ็อปปิ้งเพลินนะครับท่านเจ้านาย จะเอาอะไรอีกรีบๆๆ เดียวเลือกตั้งแล้ว 

จะจัดลำบาก 55555

ดีครับพี่  เหมาะสมครับนาย  จัดไป ยาวๆๆ

มาไวด้วยส่งมอบ ภายในปี 60  มาแล้ว ของเล่น ทบ 

คงไม่ต้องเอามาเทียบกับ ของยูเครนนะ  ปากี เทสให้ทราบแล้ว  

 

โดยคุณ ChaiTaNa เมื่อวันที่ 13/05/2016 18:59:47


ความคิดเห็นที่ 9


ผมว่าลองซื้อรถเก๋งกันกระสุนผลิตจากจีนให้ปาวิดนั่งดู อาจจะสบายใจกว่านั่งรถเบนซ์นะครับ เพราะใช้ได้เหมือนกัน ซื้อตามที่มีตังครับ ซื้อแบบใช้ได้ 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 13/05/2016 11:03:28


ความคิดเห็นที่ 10


ตกลงเอาจริงหรือครับ ตกลงซื้อกี่คัน  เอามาประเมินก่อนดีกว่ามั้ยสัก 5 คันถ้าประสิธิภาพดีค่อยซื้อจริง

แล้วทบ.ต้องการกี่คันครับ

โดยคุณ military เมื่อวันที่ 13/05/2016 11:27:52


ความคิดเห็นที่ 11


เหตุผลหลักๆคือเรื่องของราคาครับ

เบื้องต้นคาดว่าเริ่มแรกจัดหา 29 คัน (จาก 1 กองพัน??)(อีกแหล่งข่าวบอก 28 คัน ??)

หากจัดหา T-90MS สเปก ทบ. ราคาจะหลุดไปที่ $7.5M

ในขณะที่ MBT-3000 สเปกใกล้เคียง ราคาแค่ $5.5M (ในส่วน Oplot-M ราคาในปี 2011 $4.8M)

เราทราบกันดีว่า MBT-3000 ลดสเปก เกราะ กล้องตรวจการณ์ เครื่องยนต์

ถ้าทำแบบ ถ.Alkhalid ปากีฯ กล้อง จัดของฝรั่งเศสมาใส่แทน น่าจะไหวอยู่

 

โดยคุณ MIGGERS เมื่อวันที่ 13/05/2016 11:30:12


ความคิดเห็นที่ 12


รถ ถ. จีน ปัจจุบัน โดยเฉพาะรุ่นนี้ MBT-3000 มีอะไรที่เป็นข้อด้อยบ้างครับ ?

1. เครื่องยนต์จีน ไม่ทน ซ่อมบำรุงยาก ระยะยาวหาอะไหล่ยาก ฯลฯ อะไรทำนองนี้รึเปล่า ถ้าใช้ขอเปลี่ยนไปใช้ของเยอรมันหรือเมกันได้ไหม ?

2. ปืนใหญ่ยิงแม่นไหม ? อุปกรณ์เครื่องควบคุมการยิงล่ะ ประสิทธิภาพดี ซ่อมบำรุงง่าย หาอะไหล่ง่าย ราคาไม่แพง หรือว่าตรงกันข้าม !?!

3. น่ารักหรือน่าชัง เหมาะกับ ทบ. เราไหม ?

เห็นแต่ข่าวปากีฯ สนใจเอาไปทดสอบ แต่ไม่เห็นว่าจะตัดสินใจอย่างไร คงไม่ต้องรอดูว่าเมียร์ม่าจะซื้อหรือไม่ แล้วเราค่อยซื้อตามนะครับ

ใจจริงหมดจากออฟล๊อตแล้ว เราน่าจะมุ่งไปที่ T-90S เลยนะครับ ยกเว้นว่าเราจะต้องค้าขายแลกเปลี่ยนผลประโยชน์กับจีนในดีลสำคัญๆ ก็ควรเลือกถ. จีน ที่เหมาะกับเราที่สุด อาจต้องเปลี่ยนไส้ในบางรายการเป็นของตะวันตกบ้างก็ว่ากันไป น่าจะเป็นทางออกที่ดีนะครับ 

โดยคุณ เสือใหญ่ เมื่อวันที่ 13/05/2016 11:37:44


ความคิดเห็นที่ 13


ถ้าได้ถ่ายทอดเทคโนโลยีก็เอาครับ
โดยคุณ sam เมื่อวันที่ 13/05/2016 11:42:44


ความคิดเห็นที่ 14


        เป็นไปตามคาดที่ว่าจีนจะได้อีกหลายรายการ รถถัง ระบบต่อต้านอากาศยาน เรือดำน้ำ ต่อไปจะอะไรอีก? เห็นว่าสวีเดนไม่อยากขาย Jas-39 ให้แล้ว สงสัยจะได้เห็น   J-10  มาอีกรายการ  บอร์ดนี้จะไม่พูดเกี่ยวกับการเมือง แต่ที่ผมคิดได้ถึงสาเหตุที่เราต้องมีจีนๆๆๆๆๆๆ ในทุกด้านก็เพราะ การเมืองล้วนๆ  เลยตันไม่รู้จะแสดงความเห็นอย่างไรดี แต่ก็ดีครับถ้าได้รับการถ่ายทอดเทคโนโลยี อนาคตจะได้พึ่งพาตนเองได้ หวังว่าจะเป็นแบบนั้นนะ

โดยคุณ GT500 เมื่อวันที่ 13/05/2016 12:54:35


ความคิดเห็นที่ 15


ก็ดี จะได้เลิกยุ่งกับเรือ ส. สักที ได้ดีลนี้ไปแล้ว

อย่างที่เคยกล่าวกันไว้ ต้องมีอะไรให้จีนสักอย่าง รถไฟแป๊กไป, เรือ ส. สะดุด, ก็เหลือรถถังนี่ละที่จับยัดใส่ ทบ.ง่ายๆตามแบบเขาละ

 

ส่วนเรื่องเครื่องบิน นั่นเป็นข่าวจากฝั่ง NGO ส่วนทางฝั่งระหว่างรัฐกับรัฐ ยังคุยกันอยู่เลยมั้ง สำนักข่าวนั่นก็รู้กันอยู่ๆ

NGO มองเรื่องเพราะเป็นรัฐบาลทหาร แต่กว่าจะรู้เรื่อง สงสัยหลังเลือกตั้งไปแล้วนั่นละ ว่าจะเอาอย่างไร

โดยคุณ evill เมื่อวันที่ 13/05/2016 13:02:33


ความคิดเห็นที่ 16


ไม่ต้องใบ้กันแล้ว ชัดเจนขนาดนี้ แต่เลือกแบบทีไม่คิดจะทดสอบหน่อยเหรอ

http://www.thaiarmedforce.com/taf-military-news/53-rta-news/814-rta-signed-for-vt-4-mbt.html


โดยคุณ aonestudio เมื่อวันที่ 13/05/2016 13:23:38


ความคิดเห็นที่ 17


ทบ.จัดหารถถัง VT-4 จากจีน 28 คัน

 

กรุงเทพฯ 13 พ.ค.-กองทัพบกจัดหา รถถัง VT-4 จากจีน 28 คัน เตรียมส่งมอบภายใน ต.ค.59

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า เมื่อเดือนมีนาคมที่ผ่านมา พล.อ.เฉลิมชัย สิทธิสาท ผู้ช่วยผู้บัญชาการทหารบก เป็นตัวแทน พล.อ.ธีรชัย นาควานิช ผู้บัญชาการทหารบก ลงนามในสัญญาจัดหา “รถถัง VT-4” จากประเทศจีน จำนวน 28 คัน เพื่อนำไปทดแทนรถถังเบา M41 ที่ผลิตโดยประเทศสหรัฐอเมริกา ซึ่งประจำการอยู่ที่กองพันทหารม้าที่ 4 รักษาพระองค์ (ม.พัน4รอ.) มาตั้งแต่ปี 2505  โดยจะมีการส่งมอบรถถังดังกล่าวให้กับกองทัพบกภายในเดือนตุลาคมปีนี้

ทั้งนี้ รถถัง VT-4 ใช้เครื่องยนต์ดีเซล ดอยซ์ ประเทศเยอรมนี มีระบบตรวจจับเป้าหมาย 2 ชั้น ป้อมปืนและเครื่องควบคุมการยิงผลิตโดยบริษัทเอกซนซึ่งเป็นรัฐวิสาหกิจของกระทรวงกลาโหมจีน ล่าสุดทางกองพลที่ 1 รักษาพระองค์ (พล.1รอ.) เตรียมส่งเจ้าหน้าที่ไปฝึกอบรมการปฏิบัติงานร่วมกับรถถัง VT-4 ที่ประเทศจีน

ส่วนของการจัดหารถถัง T-84 Oplot จากประเทศยูเครน ที่ได้มีการลงนามจัดหาก่อนหน้านี้ จำนวน 49 คัน แต่ขณะนี้มีปัญหาการส่งมอบล่าช้า ซึ่งยังไม่มีการยกเลิกสัญญา และทางกองทัพบกได้ขยายเวลาส่งมอบให้ไปจนถึงปี 2561.-สำนักข่าวไทย

โดยคุณ Ronin เมื่อวันที่ 13/05/2016 14:06:55


ความคิดเห็นที่ 18


ปิดดีลนี้แล้วไม่ต้องซื้อเรือดำน้ำครับ เพราะว่าเราสั่ง "รถถังหลักปราบเรือดำน้ำ" มาใช้งาน

 

อ้าวๆๆๆ งงล่ะสิ อย่างงนะ เดี๋ยวผมงงด้วย ;)

 

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 13/05/2016 19:24:08


ความคิดเห็นที่ 19


การที่จีนจะทิ้งดีลเรือดำน้ำสามหมื่นล้านบาทไปเอาแค่รถถังสี่ห้าพันล้านบาท ผมว่าตลกละครับ นอกจากมีปัจจัยอะไรใหม่ๆ ที่ก่อให้เกิดความเปลี่ยนแปลงขี้นมา

ส่วนรถนี้ผมมองว่าถ้าราคาแพงกว่าโอพล็อตแล้ว ผมว่าไม่โอเคเลย 

ทำไมไม่ซื้อสิทธิ์โอพล็อตมาผลิตเองแต่แรกก็จบๆ หรือจะเอาของจีน อย่างน้อยก็ขอผลิตเองได้ไหม ให้มันดูเหมือนได้รับประโยชน์อะไรบ้างซักนิดหน่อยก็ยังดี

แถมที่ว่าส่งมาให้ได้ภายในตุลา ผมกล้าพนันเลยว่าขี้โม้ครับ ไม่งั้นก็มือสอง หรือสเป็คเอาตามมีตามเกิดที่จีนจะให้ ได้แค่สามอย่างนี้แหละครับ การโมฯ เกียร์ เครื่อง หรือระบบสื่อสาร ระบบอาวุธรอง หรืออะไรก็ตามแต่ ไม่มีเวลาทดสอบเทสต์แก้ปัญหาให้สมบูรณ์หรอกครับ นอกจากเสียบๆ มาแต่ใช้งานไม่ได้ ดีไม่ดีอาจจะยังแปะป้ายปุ่มหนัาปัดต่างๆ เป็นภาษาจีนอยู่เลย ฮา 

พูดถึงป้ายภาษาจีน ถ้าเราให้จีนมีหุ้นส่วนในโครงการรถไฟกับจีนขนาดนี้ ผมว่าเป็นไปได้เลยครับที่จะมีป้ายในรถหรือสถานีเป็นภาษาจีนก่อนภาษาไทยและอังกฤษ เพราะดูอย่างที่จีนไปสร้างสนามกีฬาและถนน ฯลฯ ให้ประเทศลาวก็ภาษาจีนมาก่อนเหมือนกัน แถมตอนที่จัดนิทรรศการรถไฟฟ้าความเร็วสูงที่มักกะสัน บอร์ดต่างๆ ภาษาจีนมาเต็มครับ ตอนนั้นนักท่องเทียวจีนยังไม่ได้ถล่มเต็มเมืองไทยแบบตอนนี้ ก็ไม่เข้าใจว่าจะมีภาษาจีนไว้ทำแป๊ะอะไร ทำไมไม่แปลเป็นภาษาไทยให้หมด

เครื่อง deutz ก็นะ ฮา

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 13/05/2016 20:10:25


ความคิดเห็นที่ 20


บอกได้เลยครับว่าดีลนี้ไม่เกี่ยวกับการเมือง แต่เกี่ยวการมุ้ง กับการกิน?

เราไม่ได้ซื้อของจีนเพราะซื้อของเจ้าอื่นไม่ได้ (รัสเซีย, เกาหลี?) เราซื้อเพราะคนที่คุณก็รู้ว่าใครอยากซื้อ

เรื่องสเป็ค ในกระดาษจีนดีที่สุดในโลกครับ (เช่นเดียวกับเรือ, มิสไซล์ ยิงไกล๊ไกล เร๊วเร็ว ไม่รู้ยิงจริงจะได้ขนาดไหน) ขนาดรถถังเขามีอาวุธเลเซอร์แล้ว (type 99 ใช้เองของจีน) เคยเห็นหน้าตาเป็นกล่องเหลี่ยมๆติดอยู่ตำแหน่งพลกระสุน บอกว่าใช้แจมกล้องพลปืนอีกฝ่ายได้เลย ระยะ 5 กิโลฯ เป็นไงล่ะ ฮา

ในทางปฏิบัติ ก็ไม่รู้สินะ 

แต่ได้ข่าวแว่วๆว่าตอนแข่งไฝว้รถถังกับเพื่อนชาวโซเวียตในรายการกีฬารถถังไม่นานนี้วิ่งไปวิ่งมากลายเป็นวิ่งผลัด เพราะเจ๊งระนาว ต้องส่งเพื่อนลงแทน ฮา

 

เพิ่มเติมหน่อย: ไอ้เครื่องด๊อยซ์นี่สงสัยรสพ.85 ก็ด๊อยซ์จีนหรือเปล่า

จำได้ว่าเมื่อนานมาแล้ว captain tom (มั้ง ถ้าจำผิดขออภัย) สมาชิกเก่าแก่ที่หายหน้าตาไปนานเล่าว่าที่หน่วย รสพ.85น้ำมันเครื่องต้องเอาอะไรมายำกันนี่แหละ ประมาณว่าต้องทำกันไปตามมีตามเกิด ใช้น้ำมันเครื่องมาตรฐานไม่ได้ต้องใช้หลายอย่างมาผสมๆกัน ไอ้ผมก็ไปแย้งว่ามันเครื่องเยอรมันนะไม่น่าจะมีปัญหา ผู้พันก็ยืนยันตามเดิมว่าก็เป็นอย่างนี้มาตลอดแหละเครื่องไรไม่รู้

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 13/05/2016 20:24:24


ความคิดเห็นที่ 21


   การเมืองเห็นๆครับ ไม่ใช่ซื้อเจ้าอื่นไม่ได้ แต่จงใจซื้อจีนเพราะมีซัมติงกันแน่นอน ไม่ว่าจะผลประโยชน์ต่างตอบแทน หรือการสนับสนุนด้านอื่นๆหรือ แสดงให้เห็นว่าข้ามีแบ็คนะพวกเสรีนิยม อย่ามาก้าวก่าย บลาๆ คือให้พูดมากกว่านี้ก็ผิดกฏบอร์ดแน่ๆครับ 

โดยคุณ GT500 เมื่อวันที่ 13/05/2016 21:06:09


ความคิดเห็นที่ 22


1 กองร้อยรถถัง มีรถถัง 18 คัน  กองพันรถถัง ก็ควรมีไม่ต่ำกว่า 54 คัน   จะหดลดย่อ บวกลบนิดหน่อยไม่เป็นไร  อย่างกองพันอ๊อปหล็อต บอกมี 49 คัน เดาว่า จัดเป็น 3 ตอนๆละ5 คัน รวมกับ ผบ.ร้อย อีก1  ดังนั้น 1กองร้อยเป็น 16 คัน     3ร้อย รวม ผบ.พัน 1 คันเป็น 49 คัน   นี่คือ พันรถถัง..................... แต่อันนี้เป็นพัน ม้า  ตามตำรา บอกว่าม้ามี 3 แบบ คือ ม้า ถ  ม้า ยานเกราะ และม้า ลว .   แต่การจัดจริงมีการผสมแปลกๆ ซึ่งอาจให้เหมาะสมภารกิจ หรือไม่ก็ลงล็อคกับข้าวของที่มี  ยกตัวอย่าง พันม้า ลว. ของ พล.15  ชื่อและภารกิจ ลว. แต่จัดอาวุธไม่ตรงนัก ปกติมีตอนคอยเหตุ ใช้ฮัมวี่ มีตอน ถ. ใช้สกอเปี้ยน หรือ วี-150 ติด 90  มีหมู่ ปล ใช้ เอพีซี  มีหมู่ ค. ใช้ เอพีซี ติด ต.81  แต่ที่เห็นคือ ม้าพันนี้ ใช้ฮัมวี  ผสมกับ วี-100 อีก สิบกว่คัน ยีเอ็มซี อีกนิดหน่อย  ทั้งนี้คงมุ่งเน้นภารกิจ ลว.ตามหมู่บ้านเป็นหลัก ไม่เน้นของหนัก........................ เช่นเดียวกัน ม.พัน 4   ภารกิจก็รู้ๆอยู่ว่ามีไว้ทำไร   การจัดคงเป็น พัน ถ.หย่อน  คือ คงมี ถ. 28คัน เน้นภารกิจป้องกันในตัวเมือง  ซอกตึก เสาวิทยุ     ส่วนเติมเต็มคงเป็นพวก เอพีซี   ฮัมวี่  ปุเลงๆ ไปตามเรื่อง...................

โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 13/05/2016 21:06:35


ความคิดเห็นที่ 23


รถถังใหม่ ม.พัน 4 อาจะติดเครื่องตัดสัญญาณทีวีก็ได้นะครับ แบบว่ากดปุ่มปุ๊บหายทุกช่องไม่ต้องไปเยี่ยมสถานีให้เสียเวลา แล้วกดอีกปุ่มปุ๊บเข้าเทปประกาศของคณะอะไรก็ว่าไป ฮา

 

เข้าสาระนิดนึง เรื่องท่านเสือใหญ่สะกิดแพตตัน เห็นเว็บ TAF มีข่าวว่าบริษัทอิสราเอลเข้ามาคุยเรื่องอัพเกรดแพตตั้นทั้งหลาย (ก็ไม่แน่ใจว่าตกลงไอ้ m60a3 นี่อเมริกาเขาให้เราโมฯแล้วเหรอ) แถมมีรูป m-48 M-60 ติดกล้องใหม่ด้วย

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 13/05/2016 21:16:56


ความคิดเห็นที่ 24


ก็ oplot สัก 20 คัน ร่วมกับ MBT-3000 สัก 29 คัน ก็ได้ 1 กองพัน...ส่วนเอาไปประจำที่ไหน เรื่องจริงกับเรื่องอนุมัติ มักไม่ตรงกันเสมอ... เชื่อผมเหอะ oplot คงได้รับมอบเพียง 20-21 คัน เท่านั้นแหล่ะ ยอมเสียฟอร์มฟันธงเลยผม
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 13/05/2016 21:48:01


ความคิดเห็นที่ 25


เป็นไปได้ งานนี้  

ได้ข่าวมา ชอบ oplot กันเหลือเกิน ขับวิ่งกระโดด ขับมัน ถึกจริง ซ้อมยิง แม่นได้ใจ ถูกใจเหลือๆๆ แต่ บ่มีวาสนา ได้ครบ

เดียวมาฟังของหมวยตอนส่งมอบ และ เอามาซ้อมหนักๆ  

 น้ำตาจะไหล ได้ยินเสียง ๆกระซิบ แผ่วเบา

ม้าหลายคอก วิ่งกันขาลาก เป็นภาระให้คนเลี้ยงวันหน้า  

โดยคุณ ChaiTaNa เมื่อวันที่ 13/05/2016 22:02:35


ความคิดเห็นที่ 26


ข่าวว่าจะส่งมอบล็อตแรกเดือน ต.ค. น่าจะผิดนะครับ

โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 13/05/2016 22:41:36


ความคิดเห็นที่ 27


ถ้าส่งมอบปีหน้าค่อยไม่เวอร์หน่อย

ขอเสนอนี่เลยครับ อัพเกรด m60 ด้วยปืน 120mm เครื่อง 950 ม้า ระบบควบคุมปืนไฟฟ้าแทนไฮดรอลิค ควบคุมการยิงด้วยระบบดิจิตอล ติดสเกิร์ตข้าง กรงนกรบป้อม 

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 13/05/2016 23:27:59


ความคิดเห็นที่ 28


ดีใจ....จัง อีก 5-10 ปี อ่าวไทยของเราก็จะมีรถถังมาประจำการเพิ่มเพื่อให้ประการังและสัตว์น้ำต่างๆได้มาอยู่อาศัยกัน

โดยคุณ fefee1717 เมื่อวันที่ 14/05/2016 00:26:23


ความคิดเห็นที่ 29


....."ของถูก" ที่มองเห็นๆ..ในโลกใบนี้....ก็มีแต่ของจีน  กับ ยูเครน นี่แหละ....ครับ... (โปแลนด์ ก็ยังทำไม่ได้เลย)

.....อย่าลืม....ควร "ต้องขาย" ให้กับกองทัพบกในราคาถูกๆ... ด้วยละครับ

.....ให้สมกับราคาต้นทุนที่ได้มา "ต่ำ"  (หวังว่า....คง....รักชาติ...จริงๆ...จัง..นะครับท่าน)

.....ซื้อของจากประเทศ "เอเซีย" แบบนี้ไม่ต้องกลัวเรื่อง การถูกเปิดเผยข้อมูลทางการเงิน เหมือนซื้อจากตะวันตก ปลอดภัยดีด้วย

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 14/05/2016 01:26:51


ความคิดเห็นที่ 30


Oplot ถ้ายูเครนยังไม่ปรับปรุงการผลิตหรือมีข้อเสนอขายสายการผลิตให้ผมว่าเราอย่ารอเลยครับ ส่วน VT4 จีน อาจจะขี้เหร่หน่อย แต่จัดส่งรวดเร็ว ขีดความสามารถดีกว่ารถถังเดิมที่เรามีแน่นอน แถมสามารถขอซื้อลิขสิทธิ์การผลิต สามารถปรับปรุงเองได้ เจรจาอะไรก็ได้ ถ้าเราไม่มองแค่ว่ารถถังใช้วันนี้ แต่มองว่าได้เทคโนโลยีอะไรมาเป็นพื้นฐานทำเองได้บ้างในอนาคต ผมว่าการมาของ VT4 ก็พอรับได้ รอตอนทดสอบยิงจริงว่าจะแม่นหรือเปล่า
โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 14/05/2016 07:23:19


ความคิดเห็นที่ 31


ผมสงสัยนิดนึงที่งบราวๆ 9000 ล้านบาท กับข่าว รถถังจีน 28 คัน มันแค่ครึ่งกองพัน หรือจะเป็นว่า 1 กองพัน oplot ก็รอจนกว่าจะครับ กับอีก 1กองพันรถถังผสม VT4 28 คัน กับ T90 20 คัน
โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 14/05/2016 07:41:19


ความคิดเห็นที่ 32


หลังจากได้ 1 กองพัน oplot 1 กองพัน VT4 (อาจมีผสม T90) กองพันต่อไปอาจได้เห็น TT1 ลูกผสมระหว่างชุดควบคุมการยิง oplot & ตัวถัง ปืนใหญ่ กระสุน VT4 & ระบบต่อต้านจรวดต่อสู้รถถัง T90 & ชุดเกราะรอบคันอิสราเอล ก็ได้ มองในแง่ดี เพื่อการพัฒนาครับ เพื่อนสมาชิกในนี้หลายท่านเก่งทำภาพจำลอง ลองทำดูครับอาจจะดูดี มีเอกลักษณ์แบบไทยก็ได้ ส่วนตัวชอบชุดเกราะของอิสราเอลกับของเยอรมันที่อินโดนีเซียใช้ปรับปรุงรถถัง
โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 14/05/2016 07:48:25


ความคิดเห็นที่ 33


เครื่องยนต์ 1200แรงม้า จะมีMTU MB-871 กับ 6TD-2  และเครื่องPerkin ซึ่งตัวเลือกน่าจะเหลือ2ตัวแรก แต่ทั้งหมดเคยทดสอบเอามาใส่Type-90 มาแล้วล่ะ

โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 14/05/2016 08:22:14


ความคิดเห็นที่ 34


ทำสีแบบคันนี้ก่อสวยดี ( ไม่รู้ใครก็อปใคร  )

สดใส ต้อนรับวันหยุด  


โดยคุณ ChaiTaNa เมื่อวันที่ 14/05/2016 09:07:34


ความคิดเห็นที่ 35


อืมม์... คือมีคำถามครับ คราวเมื่อ ที-69 II ปืน 100/105 ของเรา เหตุที่ต้องปลดเร็วคืออะไรครับ ? ถ้าได้คำตอบชัดๆ ก็จะสามารถตั้งคำถามกับ วีที-4 ได้เช่นกันว่าจะเป็นเหมือน ที-69 ในอดีตหรือไม่ ? ส่วนตัวคิดว่าเกิดจากการดูแลซ่อมบำรุงไม่ดีพอ ซึ่งอาจเกิดได้จากทั้งงบซ่อมบำรุงน้อยหรือการสนับสนุนอะไหล่จากจีนไม่ดีพอ ฯลฯ ทั้งๆ ที่ก๊อปปี้มาจาก ถ.รัสเซีย ที-54/55 ซึ่งทั้งทนทั้งถึก ก็แปลกดีครับ

เพราะความไม่แน่ใจว่า ถ. จีนจะดีจะทน และอยู่รับใช้เราต่อไปนานๆ ได้หรือเปล่า ผมถึงอยากให้เราปรับปรุง mod ถ.เมกัน ตระกูลแพตตันของเราสองร้อยกว่าคันให้ทันสมัยขึ้น มีควาามพร้อมรบสูงขึ้น เป็นกระดูกสันหลังหลักของ ทบ. ดีกว่าไปฝากผีฝากไข้ไว้กับ ถ.จีน ซึ่งยังไม่รู้เลยว่าใช้ไปแล้วอนาคตจะเป็นอย่างไร

ถ้าจะให้สวย ทำมันทั้งสองโครงการละกันนะครับ โครงการ mod แพตตัน จัดเต็มเอาให้หล่อไปนานๆ เลยครับ อีกโครงการ ถ.จีน เอามาที่ละกองพัน ถ้าดีถ้าเหมาะสมคุ้มค่าก็ค่อยถอยมาเพิ่มเติม ก็โครงสร้าง พล. ม. มันมีแต่ถ้าไม่มี ถ. ก็ไม่รู้จะตั้งเพิ่มทำไม จะว่าไปแค่ mod แพตตัน (เปลี่ยนเครื่อง เปลี่ยนปืน เปลี่ยน คคย. เสริมเกราะ) สตริงเรย์ (ซ่อม คคย. เสริมเกราะ) สกอร์เปี่ยน (เปลี่ยนเครื่องเป็นดีเซล เปลี่ยนปืนเป็น 90) แล้วหา ถ. เบาใหม่หรือมือสอง mod มาเปลี่ยนแทน เอ็ม-41เอ3 ก็น่าจะเพียงพอแล้วนะครับ

โดยคุณ เสือใหญ่ เมื่อวันที่ 14/05/2016 09:43:24


ความคิดเห็นที่ 36


กรณี ที 69 II ผมว่าทางกองทัพ ไม่มีนโยบายจะใช้งานต่อมากกว่า จึงไม่มีการซ่อมบำรุง เพราะเท่าที่ทราบก็ยังมีหลายประเทศยังคงประจำการอยู่

โ€‹

โดยคุณ PATTON เมื่อวันที่ 14/05/2016 10:19:19


ความคิดเห็นที่ 37


ใจหนึ่งก็คิดเหมือนคุณ Patton ครับ คือ ทบ. อาจไม่ได้ตั้งใจจะใช้ ถ. จีน ที-69 นี้ แบบว่าอาจเป็นไปได้หรือเปล่าว่าเรารับมาจากจีนพื่อเอาไว้ให้ กกล. ไม่ประสงค์จะออกนามไว้ใช้อีกทีหากเกิดเหตุ ทวน. ในสมัยนั้นใช้รถถังบุกไทยหรือเขมรแดงเขมรเสรีหรือเปล่าก็ไม่แน่ใจนะครับ (เหตุไม่เกิด ทวน. ถอนกลับไปก่อน) อย่างที่เกิดเหตุการณ์ ตร. ไทยบุกจับโรงเก็บอาวุธทางภาคตะวันออกในอดีต (จันทบุรีหรือไงเนี่ยครับ) เจอทั้ง ถ. ทั้ง ปืนใหญ่ เจ้าพ่อเจ้าแม่ที่ไหนมันจะตุนอาวุธแบบนี้ไว้ใช้ยิงกับใคร ถ้าไม่ใช่ไอเท็มลับเอาไว้ยันกับ ทวน. ถ้าเกิดมันหน้ามืดส่ง ถ. เข้ามาเหยียบเขมรแดงเขมรเสรีตามแนวชายแดนไทยรวมถึงข้ามแดนเราเข้ามาด้วย 

โดยคุณ เสือใหญ่ เมื่อวันที่ 14/05/2016 11:34:36


ความคิดเห็นที่ 38


T-69 มีแผนปรับปรุง อัพเกรดนี่ครับ ที่จะแลกเปลี่ยนกับสินค้าเกษตร แต่ถูกรัฐประหารไปก่อน ล้มไปพร้อมๆ กับรถเกราะล้อยางจีนที่จะแลกกับลำไย แต่ถ้าคราวนี้รถเกราะล้อยางใหม่มาจากประเทศจีนอีก ไม่รู้ว่าภาพ คอร์รัปชั่น ใครจะดูดีกว่ากัน ระหว่าง พลเรือน กับ ทหาร ว่า ได้อาวุธแลกผลิตภัณฑ์เกษตรไม่ต้องการ เพื่อความโปร่งใส ต้องซื้อด้วยเงินสดๆ เท่านั้น ?
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 14/05/2016 11:42:39


ความคิดเห็นที่ 39


กรณีรถถัง T 69 ตอนนั้นจำได้ว่า ช่วงเวลานั้น รถถังหลักของไทย มี เพียง เอ็ม 48 ไม่กี่สิบคัน และเอ็ม 41  ไม่นับรวมสคอร์เปี้ยน ประจำชายแดน พลเอกชวลิต ผบ.ทบ. เดินทางไปเยือนจีน และมีการเจรจาซื้อรถถัง T 69 II จำนวน 59 คัน พร้อม รถสายพานลำเลียงพล type 85 ในราคามิตรภาพ และทางกองทัพได้นำมายันกับเขมร เฮงสัมริน และเวียดนาม ซึ่งมันได้รับใช้ชาติได้ดี จนกระทั่งสงครามยุติ ตามนโยบายเปลี่ยนสนามรบให้เป็นสนามการค้า  ประกอบกับประเทศไทย เริ่มทยอย ได้รับมอบ รถถัง เอ็ม 60 เอ 1 เข้าประจำการ บทบาทของรถถัง T 69 II จึงเริ่มลดบทบาทลง และทางกองทัพ คงมีนโยบาย เน้นไปที่รถถัง เอ็ม 60 มากกว่า เพราะเป็นตระกูลเดียวกันกับ เอ็ม 48 การซ่อมบำรุงคงจะคล่องตัวกว่า จนกระทั่งภารกิจสุดท้ายคือ เป็นป้อมประการัง ให้กับเหล่าพันธุ์สัตว์น้ำต่างๆ ตามความคิดเห็นส่วนตัว จึงอยากขอความกรุณา อย่ากล่าวพาดพิงมันเลยว่าของไม่ดี เฮงซวย  เพราะครั้งหนึ่ง ยามวิกฤติของประเทศ มันเป็นส่วนหนึ่งในการรักษาอธิปไตยของไทยนะครับ ปล. ข้อมูลอาจคาดเคลื่อนนะครับ  จากความทรงจำในเหตุการณ์สมัยนั้นล้วนๆ ต้องขออภัย

โดยคุณ PATTON เมื่อวันที่ 14/05/2016 14:01:48


ความคิดเห็นที่ 40


....."งง" กับ "ความคิด" ของผู้คุมนโยบาย........ชุดนี้..มากๆ

.....ตอนขัดแย้งกับเขมร...ได้แสดงความไม่พอใจจีน  ในเรื่องจีนให้ความช่วยเหลือเขมร  หลายๆอย่าง ทั้งยานยนต์ ชุดทหาร

.....ก็แสดงออกโดย ประกาศไปทั่วโลกว่าได้นำเอา  type 69 ไปโยนทะเลเป็นประการัง  ซะงั้น

.....เป็นนัยว่า "รถถังจีนไม่ดีพอที่จะใช้งาน" ต่อไป และไม่คุ้มที่จะซ่อม 

.....แล้วแสดงกระทบอีกด้านหนึ่งว่า "ไม่กลัวรถถังเขมร" เพราะคุณภาพไม่ต่างกับที่โยนทะเลไปเท่าไหร่

.....แต่ตอนนี้ ดันเลือกซื้อรถถังจีนมาใช้งาน .... ก็ผู้คุมนโยบาย..........ชุดเดียวกันนี้ นี่เอง.....ไม่ใช่ใครที่ไหน

.....นี่มันอะไรกันหว่า......เปลี่ยนใจได้  ง่ายๆ  กันอย่างนี้  นี่เอง....

.....ผีเข้าผีออก  (อย่าลืมไปตรวจสุขภาพบ้าง นะครับ)

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 14/05/2016 14:26:55


ความคิดเห็นที่ 41


แบบนี้ Oplot น้อยใจแย่นะครับ
ตอนที่มีข่าวว่าซื้อกระแสตอบรับไม่แรงเท่านี้

แสดงว่่าผลิตภัณฑ์ของมิตรประเทศเค้าดีจริงๆ ใครก็อยากได้

โดยคุณ tower6221 เมื่อวันที่ 14/05/2016 14:34:07


ความคิดเห็นที่ 42


.....type 85 นี่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับเหตุการณ์ "เวียต" ประชิดชายแดนด้านตะวันออกไทย...นะครับ...

.....คนละ "ยุกค์ สมัย" กันครับ......

.....Type 85 ยังมาไม่ทัน เหตุการณ์ ปะทะ "ไทย-ลาว" เลย ครับ

.....(ใครๆ  ก็ลืมกันได้...ครับ  ...เมื่อเวลาผ่านไปนานๆ)

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 14/05/2016 15:00:40


ความคิดเห็นที่ 43


ซ้ำซากครับ คนเดิมๆวิธีเดิมๆ ไม่ได้บอกอาวุธของใครดีไม่ดี แต่วิธีการคัดเลือกนับว่าแย่ครับ เมื่อไหร่เราจะก้าวข้ามสิ่งเหล่านี้ไปสักที

โดยคุณ Joeyman เมื่อวันที่ 14/05/2016 15:40:58


ความคิดเห็นที่ 44


งบ มาพร้อมกับ งา...   ต้องรีบ ๆใช้  ไม่ได้หานี่....เปิด เอาออกมาเลย  ประชาชน  ... ได้ แต่มองตาปริบ ๆ ๆ ๆ

โดยคุณ nidoil เมื่อวันที่ 14/05/2016 16:41:52


ความคิดเห็นที่ 45


จาก clip video vt4 mbt 3000 walkaround details นี้ วินาทีที่ 4:34 จะใช้ระบบ เหมือนของ t90 หรือ เปล่าครับ shtora (soft kill)  

โดยคุณ chana เมื่อวันที่ 15/05/2016 00:10:47


ความคิดเห็นที่ 46


โปรจีนก็เข้ามาผสมโรงมั่วอีกตามเคย   มิตรแท้ยามยากจริงๆ  จีนยังไงก็จีนวันยังคํ่าไม่เปลี่ยนแปลงก็ได้แต่หวังว่าจะเป็นได้แค่การแสดงยุทธศาสตร์ระหว่างประเทศนะ     ทำไมมิตรแท้ยามยาก(ที่ชอบโฆษณาล่วงโลกตลอดเว..)ถึงคิดค่ามิตรภาพไมตรีแพงจังทุกเรื่องตลอดเว.. 

 

  เหมือนคนกำลังจะตายด้วยจมนํ้าเจอคนบนฝั่งขอให้เขาช่วย แต่คนบนฝั่งบกเอาเงินก่อน   ไอ้เราจะไม่ให้ก็ไม่ได้เพราะกำลังจะตาย   สมเป็นมิตรแท้ยามยากจริงๆ   เฮยๆๆมิตรสหายทั่นหนึ่งแห่งสังคมคุณตะพาบได้กล่าวไว้

โดยคุณ 461 เมื่อวันที่ 15/05/2016 01:08:02


ความคิดเห็นที่ 47


รักมันไว้เถาะ ~~~ บ่นยังไงก็มา ~~~~ จะบ่นแค่ไหน มันก็มา ~~~ 

(ร้องให้ขึ้นใจสำหรับคนผิดหวังในดีลนี้ครับ ฮ่าๆๆๆ )

ส่วนผมก็ขอรอดูชิ้นงานก่อนแล้วค่อย ตัดสิ้นใจว่าจะด่าดีไหม.... 

เพราะการใช้อดีตที่จมอยู่ในอ่าวไทย มาตัดสินมัน ก็ดูโหดร้ายไปหน่อย.... 

 

โดยคุณ aomphet เมื่อวันที่ 15/05/2016 07:16:33


ความคิดเห็นที่ 48


ดูจาก vdo ที่คุณ chana นำมาให้ดู เจ้า vt4 ก็มีประสิทธิภาพใช้ได้น่ะครับ ยิงแม่นยำดี ที่สนใจคือการถ่ายทอดเทคโนโลยีมากกว่า ควรให้เราสามารถนำมาผลิตเองได้ ปรับปรุงต่อยอดเองได้ เพื่อนสมาชิกอย่าเพิ่งใจร้อนด่วนสรุป รอ vt4 ตัวจริงที่ซื้อเอามาทดสอบแข่งกับ oplot กับ M60 mod ปีหน้า
โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 15/05/2016 08:34:38


ความคิดเห็นที่ 49


MBT-3000 ตัวนี้คือรุ่นลดสเป็คจาก Type-99 ของจีนครับ เครื่องยนต์เยอรมันนั้นไม่ใช่ครับ แต่เป็นเครื่องยนต์จีนที่ใช้เทคโนโลยีเยอรมัน ทุกอย่างผลิตในจีนทั้งหมดครับ ไม่มีใส้ในจากใครทั้งนั้น อาจจะยกเว้นวิทยุ ฮ่า ๆ ๆ สมรรถนะรถ ระบบป้องกันตนเอง ด้อยกว่า OPLOT แต่ OPLOT มันพลาดทำตัวเองไง หวยเลยไปที่จีน ที้ในแง่วิศวกรรมนั้นจากที่สัมผัสของจีนมา ปวดหัวนะครับเมื่อเทียบกับของจากตะวันตกหรือญี่ปุ่น ช่างน่ะ ผู้ใหญ่อยากจัดก็ต้องบอกว่าซ่อมได้ ลองซ่อมไม่ได้สิ(เคยได้ยินไหมคำว่า ทำไม่ได้ลาออกไปน่ะ ฮึ ฮึ) แต่ซ่อมได้จริงๆครับ มั่นใจช่างไทยได้ครับว่าทำได้อแต่เครียดเลยกว่ามันจะดีได้ เคยเจอไหมว่า เฮ้ย พาร์ทรหัสเดียวกันทำไมใส่ไม่ได้วะ ต้องเอาไปแก้พาร์ท หรือ อะไร เสียบ่อยจัง แบบนั้นน่ะ แต่คนจัดมานั่งเนียน คนใช้ใช้ได้ไม่เต็มที่โทษคนว่าใช้ไม่เป็น ใช้ไม่ถูกวิธี ช่างทำไม่บำรุงรักษาไม่ดี สรุปคือ 3เอ็ม อันได้แก่ แมน แมชชีน แมททีเรียล โทษแมนก่อนเลย แต่ไม่กล้าพูดถึง แมชชีนไม่เนียบ แมททีเรียลไม่ทน ขืนพูดถึงเข้าตัวสิวะ ถามว่าทำไม Type-69 ถึงไปเป็นปะการัง ทำไม M-48 ยังวิ่งอยู่ เพราะจะไม่ใช้ Type-69 ต่อ นั่นสิทำไม แล้วทำไมถึงยังใช้ M-48 อยู่ล่ะ ก็เพราะเรื่องซ่อมบำรุงมันแย่ไปต่อไม่ได้ ช่างจีนเองยังไม่อยากซ่อม ไม่ไหว เอาไปปรับปรุงเถอะจ้า พอปรับปรุงมันคุ้มไหมล่ะ ปรับปรุงแค่นี้ละกัน เอาไปทำปะการังเทียม ทีสำคัญ ไม่มีคนทำรถถังหรือแมชชีนที่ไหนเขาถ่ายทอดเทคโนโลยีให้จนไปทำเองได้หรอกครับ เขาถ่ายทอดแต่วิธีบำรุงรักษากับซ่อมใหญ่เท่านั้นนะ

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 15/05/2016 11:47:48


ความคิดเห็นที่ 50


5555 ในที่สุดกรรมมันก็ไปตกกับ ทบ. จนได้ ดีแล้วละที่ไม่ไปตกกับเรือดำน้ำ ของทร. ค่อยโล่งอก ไม่เป็นไรน่ารถ ใช้ สิบปีก็ซื้อใหม่ เหมือน T69 นั้นแหละ ยุคนี้ ทบ.เค้าเบื่อง่าย อยากใช้อะไรใหม่ๆเรื่อย
โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 15/05/2016 14:41:27


ความคิดเห็นที่ 51


    ก็รอติดตามต่อไปครับมันอาจจะไม่เลวร้ายก็ได้ หวังแค่ว่าจีนจะจัดเต็มมาให้เราอย่าลดสเป็คจนน่าเกลียด และแพงกว่า Oplot ก็ควรจะดีกว่า Oplot ด้วยไม่งั้นมันก็จะดูน่าเกลียดไปหน่อย แต่เห็นหลายๆความเห็นบอกว่าเจ้านี่เทียบ Oplot ไม่ได้เลย แบบนี้ก็คงหวังจะให้คนยอมรับยากสักหน่อยล่ะครับ  

โดยคุณ GT500 เมื่อวันที่ 15/05/2016 15:25:50


ความคิดเห็นที่ 52


มันก็แน่อยู่แหละคุณGT500 ประสิทธิภาพตัว ออริจิน่อลมันเหนือกว่า เจ้า โอท็อป ในเวทีโลกเพียงเล็กน้อย เอง แล้วถ้าต้องขายให้กับไทย ซึ่งทางจีน จีนก็ต้องรักษาฐานความลับเทคโนโลยีอาวุธ ของจีน เองด้วย แล้วมันจะขายอาวุธเกรด เอ ให้กับเราเหรอ ฝันไปสิ โดนตะวันตกบีบ จนไข่บวมเชียว ไหนใคร ว่าประเทศไทยไม่ได้เป็นเมืองขึ้นใคร ไง สุดท้ายหาทางออกไม่เจอก็ต้องมาลงกับพวกเดียวกันเอง กับเจ้า BT3000 หุหุหุ....
โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 15/05/2016 16:00:16


ความคิดเห็นที่ 53


เฮ้อ....ก็ว่ากันไป ตอนนี้มันอาจจะยังไม่เป็นไร แต่ในอนาคตก็มาดูกัน พอถึงตอนนั้นคนสั่งซื้อก็สบายไปแล้ว ตอนนี้ได้แต่ทำใจยอมรับมันเหมือนตอน Oplot มา พูดแล้วก็คิดถึง โอปป้าจับใจ....ฮือๆ


โดยคุณ Akula เมื่อวันที่ 15/05/2016 16:26:57


ความคิดเห็นที่ 54


.......อะไรคือ..."การถ่ายทอดเทคโนโลยี่"  หรือครับ....ผมก็สงสัยมานาน  ว่า เรายังต้องการเทคโนโลยี่อะไรอีก?

.......ในเมื่อเราเองก็ไม่เห็นจะคิดทำอะไร  เกี่ยวกับการทำรถถังใช้เอง  เลยครับ

.......ในเมื่อโรงงานทำรถถังเอง  ยังต้องซื้อเทคโนโลยี่ ที่เป็นชุด "คิดสำเร็จรูป" มาประกอบกับตัวรถของตัวเองอยู่เลย

.......เทคโนโลยี่การออกแบบตัวรถ  การติดตังระบบขับเคลื่อนหรือ?  (อันนี้หรือ ? ที่ต้องการ)

.......หัวใจของรถถังมันไม่ได้อยู่ที่ ตัวรถซักเท่าไหล่นะ   แต่ก็ นะ มันก็หลายส่วนประกอบกัน...ก็พอเข้าใจได้

.......แต่ถ้าตัวรถและเครื่องยนต์  ไม่ค่อยจะ OK ละก็ เข้าป่า เช้ารกไปเลย ละครับ  เพราะมันเป็นพื้นฐานเบื้องต้นที่สำคัญมาก

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 15/05/2016 18:49:47


ความคิดเห็นที่ 55


.....ที่ผมอยากจะสื่อสารคือ เรื่องการออกแบบตัวรถ ระบบขับเคลื่อน ระบบล้อและเครื่องยนต์ มีผู้รับจ้างอยู่ในตลาดอยู่แล้ว ครับ

.....มีพร้อมทั้งการแนะนำแหล่งจัดหาชิ้นส่วน คุณภาพสูงชั้นนำที่มีการผลิตจริงอยู่ในโลกนี้ให้ด้วย.... นะครับ

.....ผุู้รับจ้างก็มีทั้งประเภทมีประสบการณ์จริง  และประเภททำได้จริงแต่ไม่มีประสบการณ์มาก่อน...(เลือกเอาแล้วกัน)

.....ความหมายคือ  มันไม่น่าจะยากอะไรครับ  เรื่องเทคโนโลยี่ในส่วนนี้...นะครับ

.....ซึ่งจะเลือกการทำเองก็ยังได้......... ครับ  ถ้าขยันจริงๆ

.....ส่วนสมรรถณะด้านอื่นๆ เช่นอาวุธ การตรวจการณ์ การป้องกันตัว ระบบสื่อสาร อื่นๆ ก็เลือกซื้อได้เลย ครับ (ถ้าเค้าขายให้..)

.....ไม่ต้องถึงขนาดต้องแนะนำชื่อเสียงเรียงนาม บริษัทฯ ประเภทนี้   นะครับ

.....(เป็นที่รู้กันอยู่ในวงการ มีทั้งรูปบริษัท กลุ่มบุคคลและบุคคล ครับ)

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 15/05/2016 19:22:28


ความคิดเห็นที่ 56


เหมือนจะมีหลายท่านเข้าใจผิดนะครับว่าซื้อรถถังแล้วไม่ต้องซื้อเรือดำน้ำ ดีลนั้นก็ยังเหมือนเดิมครับคือทร.จะเอาเรือจีน 3 ลำ 36,000 ล้านบาท ด้วยเหตุผลอะไรก็แล้วแต่ก็ว่ากันไป

 

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 15/05/2016 19:23:56


ความคิดเห็นที่ 57


.......ดีลรถถัง...ถ้าเป็นความต้องการของ กองทัพบกจริง ผมก็เคารพในการตัดสินใจ ครับ  แต่ควรจะทำการจัดซื้อเองโดยตรง

ไม่ต้องไปผ่านระบบธุรกิจ นายหน้า ตัวแทน อะไรๆ  มากมาย.เพราะติดต่อโดยตรงได้อยู่แล้ว (ถึงจะไม่เห็นด้วยกับดีลนี้ เท่าไหร่)

ก็เห็นว่าไปดูงานแสดงอาวุธกันเป็นประจำอยู่แล้วนี่.....ครับ

 (เรื่องทหารคุยธุรกิจไม่เป็น  นี่เป็นไปไม่ได้ ครับ เห็นนายทหาร...บางคนยังไปช่วยเมียขายก๊วยเตี๊ยวเรือกันอยู่เลย....ฮาฮ่า...)

.......ดีลเรือดำน้ำ...ผมกลัวเหลือเกินว่า  พวกสื่อจะทราบข่าวเมื่อมันเซ็นสัญญาไปแล้ว 8 เดือนครึ่ง .....ฮาฮา...ฮาฮา.

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 15/05/2016 20:13:15


ความคิดเห็นที่ 58


ชอบตัวนี้มากกว่า 

oplot thai


โดยคุณ p_prachuab เมื่อวันที่ 15/05/2016 20:15:37


ความคิดเห็นที่ 59


วกมาที่เรื่องเรือดำน้ำ ความจริงต้องใช้คำพูดใหม่จากที่บอกว่า ทร.อยากได้เรือดำน้ำของจีน ต้องเปลี่ยนเป็น ทร.อยากได้เรือดำน้ำที่มีประสิทธิภาพคุ้มค่างบ 36,000 ล้านบาท  แต่ถูกกำหนดให้เลือกเรือของจีนมากกว่าครับอย่างที่รู้ๆกันว่า ทร.เองเข็ดกับเรือของจีนขนาดไหน เห็นได้จากไม่เลือกเรือฟริเกตที่จีนเสนอมาแบบเดียวกันคือราคานี้ ได้ 3 ลำ แต่ชาติอื่นได้ 2ลำ ประสบการณ์ก็เห็นๆอยู่ตอนปรับปรุงเรือชุดนเรศวรว่าสภาพของเหล็กเป็นยังไง และบอกได้ว่าจีนไม่ปล่อยแน่นอนครับงานนี้พร้อมทั้งมั่นใจว่า

ถ้าได้มา ทั้งเรือเป็นของจีนหมดครับ ไม่มีลูกผสมเหมือน เรือชุดนเรศวรหรือเรือชุดปัตตานีครับ เพราะขั้นตอนการต่อเรือกับการวางระบบต่างๆมันของเรือดำน้ำมันซับซ้อนกว่าเรือผิวน้ำ จะเอาโครงเรือเป็นของจีนระบบเป็นของตะวันตกผมว่าอยากครับ รอดูกันเถอะครับและทำใจได้ว่า เรามีโรงงิ้วในอ่าวไทยแน่นอนครับ

โดยคุณ tower6221 เมื่อวันที่ 15/05/2016 23:22:11


ความคิดเห็นที่ 60


ดูข่าววันนี้....ท่าน นายก จะเดินทางไปประเทศรัสเซีย ท่านให้สัมภาษณ์นักข่าวว่าจะมีการพูดคุยเรื่องการซื้อ เฮลิคอปเตอร์และรถถัง ...... เพิ่งจะลงนามเจ้า VT4 มานี่นา หรือจะแค่พูดคุยก่อน....ซื้อหรือป่าวค่อยว่ากัน

หรือเราจะใช้รถถังกองพันละแบบ....อิ อิ อิ

โดยคุณ fefee1717 เมื่อวันที่ 17/05/2016 10:08:04


ความคิดเห็นที่ 61


ฮ. สงสัยจะเป็น Mi17 กับ Mi28 หรือป่าวครับ ส่วนรถถัง น่าจะเป็น T90 28 คัน กองพันรถถังลูกครึ่งจีน ครึ่งรัสเซีย
โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 17/05/2016 11:58:36


ความคิดเห็นที่ 62


mi 17   mi28 

อาจ มี หรือ เปล่าเครื่องบิน  Beriev Be-200 

รถถัง นักข่าวคงตีความเข้าใจผิด กันเอง  คงเป็น BTR 80  คงเข้าใจว่าเป็นรถถัง  ราคาไม่แพง ๆๆ ราคา สูสี รถของไทยที่ขายให้ มาเลย์ 

เดา นะ 

อีกอย่าง พี่ไม่เอาเรือดำน้ำของ หมีเลย จบข่าว ไร้ข้อกังขา เหมาะสมดีครับผม 

รถถังๆอะไรเยอะๆ เกิน  เอา รถ ตัวอื่นก่อน มาสนับสนุน อัตรา หน่วย รบ อื่นๆก่อน ขาดเยอะ  

รถไม่หุ้มเกาะ เลิกใช้ได้แล้ว เอามาทำธุการ  แล้ว ค่อยเปลี่ยนรถหุ้มเกาะ และกันระเบิด ให้กำลังพล ภาคใต้ ขาดเพียบ  ดีกว่า ชัดเจนนะ พี่

โดยคุณ ChaiTaNa เมื่อวันที่ 17/05/2016 12:17:44


ความคิดเห็นที่ 63


รถ btr-80 (รวมไปถึง btr3) มันคนละอย่างกับรถชัยเสรีนะครับ btr เป็นรถรบ มีอาวุธตรึม แต่การป้องกันอ่อนมาก เทียบกันไม่ได้ โดยฉพาะระเบิดแสวงเครื่องใต้พื้นรถ btr-3 ที่เราซื้อมาเกราะด้านข้างกันได้แค่ 7.62 เอง

ตอนแรกตอนจัดหา btr ทำลงข่าวว่าจะเอาไปใช้ชายแดนใต้ สรุปก็ไม่ได้ใช้เพราะมันไม่ใช่ mrap แต่เป็น ifv

ตอนนี้ถ้าให้ดูว่าความต้องการอะไรเร่งด่วนกว่าผมว่ารถเกราะแบบชัยเสรีสำคัญกว่า

ผมว่าฮ.mi-28 ก็น่าสนเพราะจากตะวันตกรุ่นใหม่ๆนี่หมดสิทธิ รุ่นเก่าๆก็ไม่มีขาย (ไม่เหมื่อนรถถังที่มีมือสองดีๆแช่แข็งเอาไว้อายุใช้งานเหลือเยอะ) ราคายังกะเครื่องบินขับไล่ ฮา

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 17/05/2016 19:31:51


ความคิดเห็นที่ 64


VT4 ล็อตนี้ มองๆอาจจะไม่ด้อยไปกว่า Oplot M....
จีนคงมองออกแล้วว่า 2 รุ่นนี้ ต้องถูกนำมาเทียบในสนามบ้านเราแน่นอน
และหากมองออเดอร์ ในระยะยาว (อีก150คัน)..จีนน่าต้องยอมปล่อยของหวงมาบ้าง
หรือในล็อตหลังๆ เราอาจของซื้อมาประกอบเอง ฮาร์ทแวร์ตัวไหนที่จีนหวง  เช่นควบคุมการยิง หรือระบบป้องกันตัวเอง
ก็ค่อยไปหาจากแหล่งอื่น...(ความเห็นอาจจะ nonsense ขออาภัย)

โดยคุณ tng เมื่อวันที่ 21/05/2016 13:02:43


ความคิดเห็นที่ 65


เฮลิคอปเตอร์ กับ เครื่องบิน...ที่ รัสเซีย...เสนอขายให้ ไทย นั้น...ไว้ใช้สำหรับ ดับไฟป่า ครับ...ไม่ใช่ ทางการทหาร...

ส่วน VT-4 ยังขายไม่ออก เช่นเดียวกับ OPLOT-M ที่รถถัง ทั้ง 2 แบบ จะมีประเทศไทย ประเทศเดียวในโลกใบนี้...ที่จัดหา ไว้ใช้งาน..,

ซึ่งใน ดีล ของ ปากีสถาน...ทางจีน ได้เสนอ Type-99 รุ่น อัพเกรด ให้กับ ปากีสถาน แทน VT-4 แล้ว...เพราะ ปากีสถาน ไม่พอใจผลทดสอบของ รถถังทั้ง 2 แบบ คือ VT-4 และ OPLOT-M....(ซึ่ง ทบ.ไทย ล้วนจัดหามาใช้ทั้ง 2 แบบ...เพราะมีความ เชื่อมั่น และความเป็นคนดี ในการตัดสินใจ และ กองทัพเรือ ก็จะใช้ ความเชื่อมัน และความเป็นคนดี ในการตัดสินใจ ซื้อเรือดำน้ำ มุลค่า 36,000 ล้านบาท ต่อไป)

หน้าที่ ของเรา คือ จงภูมิใจและเห็นด้วย การตัดสินใจแบบนี้ ต่อไปครับ...หรือผมให้ความเห็นผิด ?

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 22/05/2016 07:51:33


ความคิดเห็นที่ 66


สำหรับที่ การบินไทย ขาย Airbus ให้กับ ทอ. นั้น....

ก็พอจะมองได้ว่า...ด้วยการบินไทย เป็น บริษัทฯ มหาชน ในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย...ซึ่งเป็นบริษัท ที่ดำเนินกิจการมีผลประโยชน์แก่สาธารณะ...การจะมอบ เครื่องบิน หรือ บริจาค เครื่องบิน ให้กับ ทอ. เฉย ๆ คงเป็นไปไม่ได้...หรือ ถ้า จำหน่ายคืนให้กับ บริษัทฯ ที่ผลิต หรือ ประเทศที่ 3 อาจจะได้ราคาถูก....

จึงต้องทำรายการขายให้กับ ทอ. โดยมี ทอ. เป็นผู้รับซื้อ...ซึ่งก็คือ อัฐยาย ซื้อขนมยาย...แถม งบการเงิน ของการบินไทย ก็จะดูดีขึ้น มี กำไรจากการจำหน่ายทรัพย์สิน หรือขายเท่าทุน...

ซึ่ง คาดว่า ทอ. คงไม่ได้ใช้ประโยชน์อะไรมากมายนัก...ในความเห็นส่วนตัว...คงไม่ได้เป็นทั้ง ลำเลียง หรือ น้ำมัน แบบเท่ ๆ แต่อย่างใด....

โดยหลังจากนั้น ทอ. ก็คง จำหน่ายทิ้งให้กับ ประเทศที่ 3....ในราคาถูก...ซึ่ง ผลขาดทุน จากการจำหน่ายทรัพย์สิน ก็จะไม่ปรากฎอยู่ใน งบการเงิน ของ การบินไทย...แต่จะมาอยู่ใน งบประมาณแผ่นดิน แทน...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 22/05/2016 08:00:36


ความคิดเห็นที่ 67


คุณ Juldus เราเตือนคุณหลายครั้งแล้ว........ พรุ่งนี้ขอเชิญเข้าค่ายเพื่อปรับทัศนคตินะ ................0830 รถตู้ขาวไม่ติดแผ่นป้ยทะเบียน จะจอดรอท่านที่หน้าบ้าน ..... ............ขอพลังจงสถิตอยู่แกท่าน......555 ปล. เขาว่า เรื่องเรือส. อยู่หน้าห้องแล้วครับ เซ็นก่อนฤดูโยกย้ายแน่นอน
โดยคุณ Mr. Bean เมื่อวันที่ 22/05/2016 12:57:36


ความคิดเห็นที่ 68


55555...ช่วงนี้..งานเยอะจริงๆ ครับ...คงไม่ค่อยว่าง... ..จิ้งจกทัก..ยังต้องชะงัก...คราวนี้คนทักหลายคน...ก็ควรจะพิจารณาให้ถี่ถ้วน...ผมประเมินว่า...กว่า รถถัง เรือดำน้ำ จะมา...อาจจะได้แค่ ซื้อ...แต่ไม่รับ...เอาผิดย้อนหลัง...เช็คบิลกัน...ไม่ได้ประโยชน์อะไร..เลยต้องท้วงแรงหน่อย...ตอนนี้ กระแสความไม่พอใจ เริ่มมากขึ้นตามลำดับ สังเกตหลายเวปแล้ว ใครที่คิดว่าเป็นพรรคพวกอยู่ตอนนี้ อาจกลับลำแบบ พลิกเกมส์...นิสัยคนเปลี่ยนยากครับ...
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 22/05/2016 14:48:21


ความคิดเห็นที่ 69


กลับพวกแล้วทร.อาจโดนด่าอีกว่าเลือกเรือจีนทำไม

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 23/05/2016 01:25:22