หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ต้องการความช่วยเหลือ เกี่ยวกับอาวุธของไทยในช่วงก่อนWW1 และช่วงinter-war ครับ

โดยคุณ : Phu2000 เมื่อวันที่ : 06/10/2016 18:23:30

เนื่องจากหาข้อมูลยากมาก พอดีกำลังมีโครงการวาดเรือเก่าๆสมัยร.5-ร.6 (ได้แก่ เรือพระที่นั่งมหาจักรี เรือปืนมูรธาวสิตสวัสดิ์ เรือปืนสุครีพครองเมือง และเรือปืนพาลีรั้งทวีป)

- เท่าที่ได้อ่านมา ปืนแกตลิ่งที่มีการใช้งานในสมัย ร.5 ระบุไว้ว่ามีกลำกล้องกว้าง 11มม. ท่านใดพอมีข้อมูลไหมครับว่า เป็นรุ่นที่ใช้กระสุน .45-70 รึเปล่า? (เรือยุคนั้นส่วนใหญ่จะมีการติดตั้งปืนกลเพื่อใช้ยิงกราดหลังจากชนกันแล้ว เหมือนกับตอนที่ฝรั่งเศสยิงใส่เรือไทยในวิกฤตการณ์ ร.ศ.112 บางแหล่งบอกว่าเรือของเราก็ติดว้ด้วย แต่ไม่ทราบว่าเป็นปืนแกตลิ่ง หรือปืนMaximครับ)

- ต้องการภาพด้านข้าง(โดยเฉพาะลายเส้น) และตำแหน่งจุดที่ติดตั้งปืน 4นิ้ว และปืน6-pdr บนเรือพระที่นั่งมหาจักรี (ลำที่1) ครับ

- ท่านใดพอจะมีภาพด้านข้างที่แสดงรายละเอียดแบบนี้ สำหรับเรือปืนอีกสองลำ (มูรธาวสิตสวัสดิ์ และ สุครีพครองเมือง) ไหมครับ

- ปืน4นิ้วบนเรือปืนและเรือพระที่นั่ง ท่านใดพอทราบบ้างว่าเป็นMk ไหนครับ และปืน37มม.ที่ติดตั้งบนเรือปืน คือปืน QF 1-pdr pom-pom รึเปล่า?

แล้วก็อีกสองเรื่อง(ที่ไม่เกี่ยวกับการวาดเรือเท่าไหร่ครับ)

- ปืนกลหนัก Maxim ที่ถูกนำเข้ามาในไทย เข้ามาประมาณปีไหน เป็นรุ่นที่ใช้กระสุนแบบไหน เลิกใช้ไปประมาณช่วงไหน และถูกทดแทนด้วยปืนกลหนักญี่ปุ่นรึเปล่าครับ
- ปืนกลเบา Madsen ถูกนำเข้ามาในช่วงไหน(ก่อนWW1, WW1, ระหว่างWW หรือในช่วงWW2) และใช้กระสุนแบบไหนครับ





ความคิดเห็นที่ 1


เคยหาข้อมูลพวกนี้ไว้พอสมควร แต่ไม่รู้เก็บไว้ตรงไหนเนี่ยสิ มี EX HDD 2 ลูกต่างหาก (นี่โมไปรอบแล้วนะ) ถ้าเจอจะบอกนะครับท่านภู

ปืนกลเบา Madsen 7.7 มม. 8 มม.ของกองทัพเรือนะ ไม่ใช่ปตอ.Madsen 20 มม.ใช่ไหมครับ จำได้แค่นี้เองที่เหลือต้องหาก่อน

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 06/10/2016 15:33:56


ความคิดเห็นที่ 2


ตามตำนานเล่าไว้ว่า

" สยามมีปืนกลเวอร์ชั่นแรกๆจากสหรัฐ  "

Dartige narrates in detail in his memoirs "campaign" of 1893. Can we put in doubt his word? The French do not write history as the Siamese. He said his military triumph is not to his genius but to the total incompetence of the Siamese navy officers for the Danish and most of their troops (skilled evil against "barbarians lighted by electricity") that were yet have not elephants, slingshots and spears but in the absence of a good ship, a US armament (the dreaded Gatling cannon and machine guns of the same name) first class ...

ทีนี้ปืนกลที่ว่ายุคนั้นมีปืนชื่อ Mitrailleuse ผลิตโดยชาวฝรั่งเศสปี1860  โดยมีสองรุ่นที่ใช้ลำกล้อง 11มม. ได้แก่

Christophe-Montigny  11มม. ผลิตในเบลเยี่ยม  

Chevalier et Grenier 11มม. ผลิตในฝรั่งเศส

Gabert 11มม. แต่มี4ลำกล้อง ไม่น่าใช่

อีกทั้งในช่วง1870-1890 ไม่มีปืนกลแบบใด น่าจะเป็นเจ้านี่ล่ะ เพราะฝรั่งเศสเองก็ใช้ออกรบไปทั่ว

ประกอบข้อมูลหนังสือสหรัฐบางส่วนกล่าวว่า ปี1875 สยามมีปืนกล


โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 06/10/2016 18:16:38


ความคิดเห็นที่ 3


เรือ SY MAHA CHAKRI  เรือพระที่นั่งมหาจักรี เท่าที่หาข้อมูลในเน็ตได้จะประกอบไปด้วยปืนตามนี้เลยครับ

4 x 1 - 120/40 Armstrong T, 10 x 1 - 57/40 Hotchkiss

http://www.navypedia.org/ships/thailand/th_cr_maha_chakri.htm

ส่วนตำแหน่งติดตังในภาพน่าจะเป็นตำแหน่งนี้ครับ

http://forummarine.forumactif.com/t8049-marine-thailandaise

ในภาพน่าจะพอเห็นตำแหน่งปืนอาร์มสตรอง สองกระบอกทางด้านกราบขวาครับ

ส่วนเรือชั้น มูรธาวสิตสวัสดิ์ ที่มีต่อเพิ่มอีกสองลำคือ เรือพาลีรั้งทวีป เรือสุครีพครองเมือง

ใน link เห็นแค่เรือสุครีพฯ แต่ภาพไม่ค่อยชัดครับ

http://www.navypedia.org/ships/thailand/th_of_muratha.htm

 



โดยคุณ evill เมื่อวันที่ 06/10/2016 18:23:30