รถถังต่อให้เทพขนาดไหน หากปราศจากทหารราบคุ้มกันก็เหมือนเต่าดีๆนี่เอง ยิ่งหาญกล้าไปเดี่ยวๆนี่ เสร็จทุกคัน

ในหัว Clip บอกว่าเป็นระเบิดมือครับ ซึ่งก็น่าจะใช่ครับ แต่ถ้าเป็นอย่างนั้น ระเบิดเพียงลูกเดียวสามารถสร้างความเสียหายกับตัวรถได้ขนาดนั้นเลยหรือครับ คือ คนหละตายแน่ๆ แต่ที่เห็นนั้น มีเพลิงไหม้สูง และมีการระเบิดภายในอีกต่างหาก

ผมแค่ตั้งชื่อกระทู้และเนื้อหาคำถามให้ดูน่าสนใจเท่านั้น คุณ นริส จากเหตุการณ์ในคลิปจะเห็นว่าระเบิดลูกแรกที่ใส่เข้าไปนั้นน่าจะแค่ค้างอยู่ในลำกล้อง พลประจำรถถังได้ยิงกระสุนปืนสวนออกมาทันท่วงที แต่ระเบิดลูกที่สองน่าจะขว้างแรงไปในลำกล้องจนเลยไปถึงภายในห้องควบคุมภายในรถถังแล้วระเบิด

แต่จริงๆก็น่าจะแปลกใจอยู่ว่าทำไมกลุ่มกบฎเลือกที่จะเสี่ยงเอาชีวิตเข้าไปขว้างระเบิดมือ แทนที่จะใช้ จรวด RPG ที่มีใช้อยู่

คือมันเป็นคลิปเหตุการณ์ไม่ค่อยน่าเชื่อแต่ก็ต้องเชื่อว่า ทหารซีเรียประมาทจนทำให้ตัวเองต้องตายคาอยู่ในรถถัง  

อ่านจากคอมเมนต์ในยูทูบ เชื่อกันว่าของจัดฉากเยอะ

เหมือนกับมีช็อตนึงที่ภาพมีการคัท ระหว่างปาระเบิดกับรถระเบิด และคิดกันว่าอีตอนระเบิดไม่น่ามีใครอยู่ในรถ 

สรุปเป็นการโฆษณาชวนเชื่อ

แหม่สรุปเหมือนอยู่ในเหตุการณ์เองเลยนะ ก็แล้วแต่จะคิดอ่ะนะ คือมุมมองวิจารณ์คอมเมนต์ในยูทูปมันก็มีหลายๆแง่

กับเรื่องจริงเราก็ไม่มีทางรู้ได้หรอก เพราะคนวิจารณ์ไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์จริง 

 ในมุมมองของผู้ที่คอมเมนต์ในด้านล่างจะออกๆแนวเยียดศาสนาเสียด้วยซ้ำ ไม่ได้วิจารณ์แบบมีสาระซักเท่าไร

สรุปคือ ต่อให้รถถังคันนี้ จะมีหรือไม่มีพลประจำรถถังอยู่หรือไม่ก็ตามมันคือการทำลายรถถังของฝ่ายซีเรีย โดยกองกำลังกบฎอยู่ดี แทนที่จะมองในแง่มุมความผิดพลาดทางยุทธวิธีของฝ่ายซีเรียจนเป็นเหตุให้ต้องสูญเสียรถถัง กลับไปมองว่าเป็นการโฆษณาชวนเชื่อ  

องค์ประกอบของสถานการณ์น่าจะเป็นประมาณนี้นะผมว่า.... 

1) รถถังคันนี้เป็นเป็ดง่อย  ไม่มีควันจากท่อไอเสียให้เห็นเลย ป้อมปืนก็ไม่หมุนไม่ส่ายเลย  จะด้วยว่าเครื่องเสียหรือไม่มีพลประจำรถอยู่เลยก็แล้วแต่

2) การกรอกลูกระเบิดลงไปในปากกรถบอกปืนใหญ่ แล้วพลประจำรถแก้เกมส์ด้วยการยิงสวนไม่น่าจะทำใด้ในทางปฏิบัตินะครับ  โอกาสที่กระสุนจะอัดลูกระเบิดกับผนังลำกล้องแล้วทั้งลูกปืนจะระเบิดในลำกล้องมีมากกว่าที่กระสูนปืนใหญ่จะเคลียร์ระเบิดใด้มากกว่านะ  คหสต.  อ้างอิงจากกรณีถ้ามีอะไรขัดลำกล้องปืนเล็ก ยิงอีกนัดสวนออกไป กระบอกแตกเกือบร้อยเปอร์เซนต์

ควันและการระเบิดที่เห็นจากการหยอดลูกแรกน่าจะเป็นการระเบิดของลูกระเบิดเอง. ลูกนี้น่าจะทำลาย breach ที่ท้ายปืนใหญ่ และทำให้ระเบิดลูกทึ่สองเข้าไปถึงในตัวรถใด้  การระเบิดที่ตามมาก็น่าจะเป็นจากลูกปืนที่อยู่ในรถ

จากวิดิโอ. รถคันนี้น่าจะง่อยเอามากเลย เพราะถึงเครื่องจะดับ ไฟฟ้าไม่มี ป้อมปืนก็น่าจะหมุนแมนนวลใดั  หรือปืนกลร่วมแกนก็น่าจะยังยิงใด้. การที่คนเดินมาหยอดระเบิดลงปากกระบอกด้านหน้าใด้นั้นหมายความใด้อย่างเดียวคือ หมดทุกอย่าง... อาจไม่มีคนอยู่ในรถ หรือไม่ก็หมดแล้วทุกอย่าง ทั้งน้ำมัน กระสุนแลความหวัง รอความตายอย่างเดียว

ส่วนที่ว่า รถคันนี้มาถึงจุดนี้ใด้อย่างไร ก็คงใด้แต่เดาล่ะครับ. 

แต่รถถังคันนี้มันใช้ระบบโหลดออโต้ ผมว่าระเบิดมือแรงพอทำลาย breech (ภาษาไทยใช้คำว่า ขัดลำกล้อง อะไรประมาณนี้หรือเปล่า?) ได้เลยเหรอครับ เพราะ breech นี่เป็นก้อนเหล็กหนา ต้องทนแรงดินปืนลูกปืนใหญ่เป็นพันๆนัดได้ ไม่รู้ว่าวงรอบการทำงานของออโต้โหลดเดอร์เปิด breech ทิ้งไว้หรือว่าปิด

แล้วรถถังคันนี้มันมาทำอะไรโด่เด่ๆตรงนี้ มีฝ่ายกบฏยืนอัลเลาะห์อักบาร์กันอยู่เต็ม ในระยะห่างวิ่งสิบวิฯถึง มาแบบไม่มีพวกไม่มีอะไรเลย ไม่มีสัญญาณชีพ

ครับ... ผมก็ว่าถ้า breech มันปิดสนิทและล้อคอยู่ในตำแหน่งเสมือนพร้อมยิง ยังไงระเบิดก็ไม่สามารถผ่านไปใด้ อย่างดีก็แค่ทำลายภายในของลำกล้อง/รังเพลิง   แต่จากวิดิโอ ก็ต้องสันนิษฐานว่าลูกที่2มันทะลุลงไปใดัมันถึงระเบิดแบบนั้น.  ต้องลองหาวิดิโอที่แสดงลำดับการโหลดมาดู อาจเจอว่าหลังจากยิงเสร็จ ก็เปิดท้ายรอลูกต่อไป แต่ทีนี้พอลูกหมดก็อาจจะเปิดจ่อๆอยู่ระเบิดเลยทำให้มันเปิดกว้างขึ้นอะไรประมาณนี้.  แหนเริ่มติดตามหัวแล้ว เดี๋ยวหาคลิปดูก่อน

ขอวิเคราะห์บ้าง หลังจากถูกหาว่าไร้สาระ หุหุหุ

ถ้าดูจากในกูเกิ่ลเกี่ยวกับรถถัง T72 จะเห็นได้ว่ารถถังรุ่นนี้ไม่มีปืนกลติดตั้งภายในรถถังเลยครับท่าน woot1980 คือจะติดตั้งอยู่บนป้อมปืนเพียงกระบอกเดียวเท่านั้น ถ้าหากถูกปิดล้อมจากภายนอก จบเห่อย่างเดียวครับ และรถถังทุกรุ่นของรัสเซียจะเป็นแบบนี้หมดเสียด้วยคือถ้าไม่มีทหารราบคอยสนับสนุน แล้วมาคันเดียวโดดๆ แล้วบุกเข้ามาในถิ่นของฝ่ายกบฏ ก็คงจะมีสภาพเหมือนในคลิปวีดีโอนี้นะแหละ (ซึ่งก็เป็นไปได้เหมือนในคลิปด้านล่างนี้ที่มาคันเดียวโดดๆแล้วโดนโจมตีด้วยจรวดต่อสู้รถถัง

https://www.youtube.com/watch?v=rRcWLqotiac

หรืออาจเป็นไปได้ว่ารถถังในคลิป เจ้าของกระทู้ คันนี้จะถูกโจมตีและถูกรุมโทรม จนกลายเป็นเป็ดง่อยและ มีสภาพเหมือนรถถังในคลิปล่างนี้แล้วไม่สามารถใช้งานต่อไปได้จนต้องเอารถถังพี่เลี้ยงมาลากไปซ่อม

แต่กับรถถังในคลิปของ เจ้าของกระทู้  ไม่มีพี่เลี้ยงมาช่วยเลยเสร็จโจรครับ

https://www.youtube.com/watch?v=vztARXzn0Pk

ถ้าดูจากในคลิปล่างนี้จะเห็นได้ว่าบ่อยครั้งที่รถถังซีเรียบุกเดี่ยวอยู่คันเดียวถ้าจะโดนรุมกินโต๊ะโดยฝ่ายกบฏก็ไม่ใช้เรื่องน่าแปลกอะไร ( มาคันเดียวโดดๆ คือถ้าไม่อยากเป็น hero ก็คงจะเกลียดแค้นฝ่ายกบฏอย่างมาก )

https://www.youtube.com/watch?v=nL3IsFPLXdI

https://www.youtube.com/watch?v=eAC01GCOsk4

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นมันก็มีคลิปจริงและถ่ายทำจริงอยู่ก็ใช้ว่าจะตัดต่อเสมอไปอย่างเช่นในคลิปด้านล่าง

https://www.youtube.com/watch?v=9qbhHgriIT0

https://www.youtube.com/watch?v=DUOndYnwOcY

https://www.youtube.com/watch?v=VkHsQaMCC4I

https://www.youtube.com/watch?v=d-6XmjMJAyQ

https://www.youtube.com/watch?v=nzy84BqZWRo

https://www.youtube.com/watch?v=Zp7VyHkxV6E

https://www.youtube.com/watch?v=S5s4b8-mi4k

ถ้าดูจากในคลิปเกี่ยวกับการโจมตีด้วย Tow แล้วถ้าฝ่ายกบฏได้ครอบครองจรวด Tow ในจำนวนมากๆ ก็น่าเป็นห่วงว่าฝ่ายรัฐบาลซีเรียอาจจะต้องสูญเสียหนักขึ้นเรื่อยๆ เพราะมันยิงได้ในระยะไกลซึ่งแตกต่างจาก RPG ที่ต้องใช้งานในระยะใกล้

สรุปคือ ถ้าดูจากในคลิป เจ้าของกระทู้ จะเห็นได้ว่ามันเป็นการจงใจสร้างเหตุการณ์ เพื่อให้ดูเว่อร์ๆ ว่าใช้ระเบิดมือก็ทำลายรถถังได้

ซึ่งถ้าดูจากในช่วงท้ายๆของคลิปแม่มมีจรวดต่อสู้รถถังอย่างน้อย สองกระบอกอยู่ในมือ อืม...คำถามคือ เองถือมันไว้ทำไมแล้วทำไมไม่ใช้มันแทนระเบิดมือฟร่ะ  เพราะฉะนั้นมันเป็นคลิปจำอวดแน่นอนครับ( ถามว่าจะให้ฟันธงไหมว่าใช้ระเบิดมือทำลายจริง ผมก็ตอบไม่ได้เหมือนกันว่ะ เพราะมันเป็นการระเบิดจากภายในจริงๆ หุหุหุ )

อืม..แต่อย่างว่าล่ะต่อให้จะเป็นคลิปตัดต่อจริงแต่สุดท้ายมันก็คือการสูญเสียรถถังของฝ่ายรัฐบาลซีเรียครับ

ซึ่งมีการแซวขำๆในโลกโซเชียล ว่าเหตุที่ฝ่ายกบฏต้องสร้างคลิปขึ้นมาเยอะๆเพื่อสร้างผลงานให้ดูว่าตนเองมีศักยภาพหรือสามารถทำลายรถถังของฝ่ายรัฐบาลได้แล้วเรียกร้องขอเงินและอาวุธจากฝ่ายผู้สนับสนุนเพิ่มขึ้นเรื่อยๆครับ

     ผมเองก็มีความเห็นไปในทางจัดฉากครับ  น่าจะเป็นการทำลายรถถังที่ยึดได้มาโดยทำให้เหมือนว่าถูกทำลายด้วยระเบิดมือมากกว่าเพราะถ้ารบกันจริงๆ ไม่ทางที่กบถจะเอาระเบิดไปหยอดได้ง่ายๆครับ อีกอย่าง ต้นวิดีโอก็เห็นๆอยู่ว่าฝ่ายกบถยิงปืนไร้แรงสะท้อน แต่ไม่รู้ว่ายิงใส่อะไร? ถ้ายิงใส่รถถัง ทำไมรถถังในคลิปไม่มีร่องรอยความเสียหาย แล้วถ้ากบถซีเรียมีปืนไร้แรงสะท้อน ทำไมถึงเอาระเบิดไปหยอดแทนที่จะใช้ปืนยิง? ตรรกะมันขัดแย้งกันครับ  อีกอย่างจะบอกว่าพลประจำรถไม่รู้ตัวว่าโดนย่องไปหยอดระเบิดยิ่งเป็นไปไม่ได้ เพราะแหกปากเอาล้อรถบัสกันลั่นขนาดนั้นแถมมีเสียงยิงปืนเล็กกันลั่นไป ทำไมพลประจำรถไม่หมุนป้อมหาเป้าเลยกลับจอดนิ่งๆให้เอาระเบิดไปหยอดตั้ง 2 ครั้ง 

      เรื่องยิงเคลียร์ลำกล้องผมว่าทำได้นะลำกล้องปืนแบบลำกล้องเรียบลูกระเบิดก็มีรูปทรงกลมอาจจะโดนลูกปืนใหญ่ดันออกได้ เพราะแรงดันแก๊สในลำกล้องมันก็ต้องดันออกทางปากกระบอกอยู่แล้ว อีกอย่างลำกล้องปืนใหญ่ที่ต้องทนแรงอัดของกระสุนปืนขนาด 125 มม. เป็นพันนัด แค่ระเบิดมือที่มีดินระเบิดไม่เท่าไหร่ไม่มีทางทำให้กระบอกปืนระเบิดได้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าปืนปิด breech ไว้  แต่ถึงเปิดไว้ก็มีสิ่งกีดขวางมากมายระหว่างลูกระเบิดมือกับ Carousel ที่ใช้เก็บกระสุนแถมยังมีฝาปิด Carousel ที่เป็นเหล็กหนาปิดกระสุนไว้อีก โอกาสไม่ใช่ง่ายๆเลยที่รถถังทั้งคันจะระเบิดด้วยระเบิดมือลูกเดียว เว้นแต่ว่าทุกอย่างจะถูก Set up ให้เป็น

     โอกาสที่รถถังจะระเบิดได้แบบนี้เป็นไปได้ว่ารถถังโหลดกระสุนแบบ HE คาลำกล้องไว้แล้วแล้วระเบิดมือไปกระตุ้นให้กระสุนระเบิดแล้วแรงระเบิดมันต่อเนื่องเข้ามาถึงภายในตัวรถอันนี้เป็นไปได้ที่สุด

"อัลเลาะห์อักบาร์"(Allahu Akbar) ไว้ใช้สำหรับนักรบมุสลิมพูดปลุกใจเวลาออกรบ ครับ ไม่ใช่ "เอาล้อรถบัส" ครับ ท่าน GT500

(กุจะฮาก็คอมเมนต์นี้แหละ)

ปล. ผมเองก็รู้สึกรำคาญและหนวกหูเหมือนกันคือ แหกปากกันตลอด เวลานั่งดูคลิปต้องหรี่เสียงเบาๆ

ถ้าจำไม่ผิดเป็นคำสรรเสริญพระเจ้าครับ ประมาณ god is great ไม่ได้เฉพาะเจาะจงสำหรับปลุกใจออกรบ เพียงแต่เวลารบนี่ก็ชอบกันจัง

มันก็สอดคล้องกับแนวคิดพวกนี้ที่ว่าทำสงครามศักดิ์สิทธิ์ หรือการรบผลจะเป็นไปตามพระประสงค์ของพระเจ้า ฯลฯ

ท่าน obeone ผมก็หาวิดิโอหรือภาพที่มันเห็น coaxial gun ของ T72 ไม่ใด้นะ. แต่ที่ตามดู  ซีเรียใช้ T72S 

ผม search ด้วย keyword T72 coaxial gun    ทุกเวปไซท์ใน5 ลำดับแรก บอกว่า T72 มี coaxial gun คือ7.62 mm นะครับ

Wikipedia , Military-today.com แล้วเข้าไปที่ T72, military factory,  inetres.com, Federal of American scientist (FAS) 

แต่ทำไมหาภาพหรือวิดิโอแบบจะจะ ยากจัง

ท่าน GT500  มากะรถทัวร์ฮากระจายเลย... 

ส่วนเรื่องการระเบิดที่เห็น. ผมขอออกตัวก่อนว่าไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญนะครับ แค่คิดตามตรรกะจากที่เห็นใน วิดิโอ

ถ้าทั้งหมดนี้เป็นการจัดฉาก ที่ประกอบไปด้วยการตัดต่อ และ/หรือ เทคนิคอื่นๆแล้วล่ะก็... คำอธิบายใดๆก็คงไม่มีประโยชน์เพราะมันเหมือนกับสร้างหนังที่ทำใด้ทุกอย่าง...

ถ้าสมมติฐานที่ว่ามี HE บรรจุอยู่ในปืนอยู่แล้ว ทำไมการหยอดระเบิดมือครั้งแรกมันไม่ระเบิด ?  ถ้าเอาตามที่ท่าน จขกท ตั้งสมมติฐาณว่าพลปืนยิงสวนออกมาทัน ก็แสดงว่าในรถมีคนอยู่  อันนี้จะกลายเป็นไม่ใด้จัดฉากน่ะสิครับ

สมมติว่าเป็นตามข้างบนจริง ไม่สนใจว่าจะจัดฉากหรือเปล่า แสดงว่าข้างในต้องมีคนอยู่  หลังจากการหยอดระเบิดและยิงสวนรอบแรกจบลงไป  คนในรถถังก็โหลด HE อีกลูก พอดีกับที่ FSA กลับมาหยอดระเบิดอีกลูก  แต่พลในรถยิงสวนมาไม่ทัน เลยระเบิดในลำกล้องแล้วลามไปข้างใน. อันนี้จะเป็นตามที่ท่าน จขกท  เสนอไว้ตั้งแต่ต้น   นี่ก็ไม่ใด้จัดฉากอีก

จุดที่ทำให้ผมคิดว่ามันเป็นการระเบิดจากข้างใน และสัมพันธ์กับการหน่วงเวลาของระเบิดมือ คือ ระเบิดลูกแรกใช้เวลา 4+ วินาที ก็เกิดการระเบิด. ลูกที่ 2 ก็ 4+ วินาที  ผมสังเกตุที่ 1:31 นะครับ การระเบิดเกิดข้างในแล้วดันฝา เทอเรทออก ก่อนที่จะมีควันออกมาทางปากกระบอกปืน  ถ้าเป็นการระเบิดจาก HE ในรังเพลิง แรงดันจะออกที่ปากกระบอกปืนก่อน แล้วถ้าระบายแรงดันไม่ทัน มันจะดัน/ทำลายต่อไปถึงข้างใน 

ส่วนที่ว่าจัดฉาก  ผมเริ่มคล้อยตามว่า อาจใช่ แต่ไม่ใช่จัดฉากเรื่องการระเบิด แต่เป็นการจัดฉากว่ามีการต่อสู้ (ทั้งที่จริงแล้ว รถมันตายไปแล้ว และ/หรือ ทหารมันหนีไปหมดแล้ว)  แล้วมาถ่ายวิดิโอโชว์เพาเวอร์ว่าสามารถทำลายรถถังใด้ด้วยความห้าวหาญและแทกติกการรบประชิดแบบมือแนบปากกระบอกปืนใหญ่ 

อ้อครับมีครับ สำหรับปืน

 7.62 mm PKT coax machine gun ในรถถังของรัสเซีย แต่ไม่แน่ใจว่ามันอยู่ตรงส่วนไหนของป้อมปืนรถถัง เพราะที่เห็นจะๆเลยบนป้อมปืนคือเจ้า  12.7 mm NSVT antiaircraft machine gun ถ้าดูจากในรูปถ่ายที่ชัดๆแล้วก็ยังหามันไม่เจอ 7.62 mm PKT coax machine gun หรือจะอยู่ภายในรถถัง เห็นว่ามันเป็นปืนร่วมแกนกับป้อมปืนรถถัง

โทษทีลืมลงรูป T72

ส่วนที่ว่าจัดฉากหรือไม่นั้น จะเป็นคลิปจำอวดหรือเปล่านั้น มันดูแล้วเหตุผลเรื่องการใช้อาวุธทำลายรถถังมันขัดแย้งกับสภาพความเป็นจริงที่เป็นอยู่ ครับ คือ คนในคลิปตอนท้ายที่ถือ RPG ออกมาแหกปากพูดนั้น คำถาม คือทำไมเองให้คนที่ขว้างระเบิดมือ ไปเสี่ยงชีวิตแบบนั้น ทำไมเองให้ใช้ RPG ยิงเพื่อทำลายรถถังซึ่งง่ายกว่าและปลอดภัยกว่าและชัวร์กว่าเยอะ

ปืนกลร่วมแกนมีกันหมดแหละครับ มองไม่ค่อยเห็นหรอก อย่างมากก็มีรูเล็กๆ อยู่ใกล้ๆโคนปืนหลัก 

ตามภาพที่คุณ ObeOne แปะ จะมีฝาใบปิดด้วย

ลองไปหาดูรูปกันครับ รถถัง t-72 ที่ตำแหน่งนั้นจะมีเป็นรูป ไม่ว่าจะโมเป็นกี่รุ่นๆ อาจจะแตกต่างแค่ปากรูคนละแบบ หรือมีเกราะปิดล้อมอะไรก็ว่าไป