หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


จีนสั่งซื้อเฮลิคอปเตอร์ Mi-171E จากรัสเซียเพิ่มอีก 4 ลำ

โดยคุณ : superboy เมื่อวันที่ : 31/07/2017 23:13:22

http://www.janes.com/article/72555/china-orders-four-more-mi-171e-helicopters

China has ordered four additional Mi-171E multirole medium helicopters from Russia, according to a 21 July statement issued by Russia’s arms export agency Rosoboronexport.

"We signed a contract for the supply of an additional batch of Mi-171E transport helicopters and their assets to China. Our partners will receive four aircraft,” the agency's director general, Alexander Mikheev, was quoted as saying in the statement. The contract, which was signed during the 18-23 July MAKS 2017 airshow, will be carried out in 2018, he added.

Mikheev added that the agency also signed a deal with China for the supply of four VK-2500 turboshaft engines for Mi-17 platforms.

       -----------------------------------------

ของเขาดีจิม ๆ ไม่ได้อวย ผมนึกว่าจีนจะไม่ซื้อ Mi-171E จากรัสเซียแล้ว เพราะ Z-18 พัฒนาเสร็จสมบรูณ์และเข้าประจำการเรียบร้อย ก็นะ อาจเอามาทดแทนของเดิมที่ออกจากราชการ





ความคิดเห็นที่ 1


เพิ่งรู้วันนี้ว่าจีนมี S-70C1 ด้วยจำนวน 24 ลำ ประจำการอยู่ในเขตปกครองตนเองซินเจียงอุยกูร์ และทิเบต พร้อมออปชั่นครบลำและเรดาร์ปูดอยู่ใต้คาง  ทั้งยังได้รับการปรับปรุงเป็นรุ่น S-70C2 ทั้งหมดแล้วด้วย วันนี้นำของแปลกมาให้ยลกันนะครัช ;)

 

http://chinese-military-aviation.blogspot.com/p/helicopters-ii.html

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 25/07/2017 10:00:21


ความคิดเห็นที่ 2


ถ้าสหภาพโซเวียตไม่ล่มสลายซะก่อน บัดนี้ จีน-สหรัฐ เป็นพันธมิตรกันแน่นอน

เพราะก่อนหน้าสหภาพล่มสลายไม่กี่ปี สหรัฐหวังจับมือกับจีนสู้กับโซเวียต

 สหรัฐนำเสนออาวุธขายจีนมากมาย ทั้งเครื่องบิน รถถัง จรวด  อีกสารพัดหลายอย่าง

จีนก็ส่งคนไปสหรัฐเพื่ออบรมด้านการพัฒนาอาวุธ

แต่เมื่อสหภาพโซเวียตล่มสลายอย่างกระทันหัน สหรัฐมองว่าไม่มีความจำเป็นต้องร่วมมือกับจีนอีกต่อไป ความร่วมมือทั้งหมดจึงหยุดลงทันที

(ผมจึงบอกว่า ถ้าไม่มีรัสเซียและจีนถ่วงดุล สหรัฐก็จะไม่จำเป็นต้องเป็นพันธมิตกับประเทศเล็กๆ ไม่จำเป็นต้องง้อต้องเอาใจประเทศเหล่าน้้นอีกต่อไป จากพันธมิตจะกลายเป็นทาสรับใช้สหรัฐ)

โดยคุณ โปร-จีน เมื่อวันที่ 25/07/2017 10:46:22


ความคิดเห็นที่ 3


สาเหตุหลัก ที่ตะวันตกหันหลังให้จีน คงไม่ใช่แค่เรื่องการล่มสลายของวอร์ซอแพ็คอย่างเดียว

เหตุการณ์ประท้วงที่จตุรัสเทียนอันเหมินในปี 1989 ต่าหาก ทำให้ตะวันตกต่างถอยออกจากจีน

โดยคุณ MIGGERS เมื่อวันที่ 25/07/2017 12:44:05


ความคิดเห็นที่ 4


เหตุการณ์ประท้วงที่จตุรัสเทียนอันเหมินในปี 1989 ต่าหาก ทำให้ตะวันตกต่างถอยออกจากจีน

*****************************

คิดไปได้เน๊อะ................คือคุณกำลังหมายถึง ประเทศตะวันตกผิดหวังที่จีนไม่ได้วุ่นวายแตกแยกฆ่ากันเองอีกครั้ง เลยเลิกคบจีน ใช่ปะ

 

 

 

 

 
โดยคุณ โปร-จีน เมื่อวันที่ 25/07/2017 12:57:42


ความคิดเห็นที่ 5


มันเป็นเหตการณ์ที่เกิดขึ้น ไม่ได้คิดไปเอง

นักประวัติศาสตร์ประเทศจีนเองก้บันทึกไว้แบบนี้

ส่วนจะผิดหวังมั้ย ผมไม่ใช่ตะวันตก อันนี้ไม่รู้

 

https://www.armstrong.edu/history-journal/history-journal-1989-tiananmen-incident-and-us-china-relations

https://en.wikipedia.org/wiki/Tiananmen_Square_protests_of_1989

โดยคุณ MIGGERS เมื่อวันที่ 25/07/2017 13:30:51


ความคิดเห็นที่ 6


เรื่องที่เริ่มต้นจาก "อาจจะ" เนี่ย ความเป็นจริงสามารถเป็นได้หลายทางมากครับ "อาจจะ" เป็นอย่างที่เราอยากให้เป็น หรือไม่เป็นอย่างที่เราอยากให้เป็นก็ได้ทั้งนั้นครับ รวมถึงต่อให้เป็น หรือไม่เป็นอย่างที่เราอยาก ก็ยังยืนยันไม่ได้หมายความว่าผลที่เกิดขึ้นจะเป็นผลดีหรือผลเสีย สมมุติว่า ไม่มีจีนและรัสเซียคอยคานอำนาจอเมริกา อเมริกาอาจครอบงำโลกใบนี้ได้จริงๆ ตามด้วยการผนวกรัฐทุกรัฐเป็ลมลรัฐหนึ่งของอเมริกาในท้ายที่สุดได้จริงๆ แต่เมื่อถึงวันนั้น คนรัฐอื่นๆ จะรู้สึกว่าตัวเป็นทาสอเมริกาหรือไม่ ก็ยังไม่แน่ อาจจะรู้สึกดีก็ได้ อุปมาเหมือนคราวแคว้นฉินผนวกหกรัฐ จนกลายเป็นประเทศจีนขึ้นมาได้จนถึงทุกวันนี้ มาถึงวันนี้ ชาวแคว้น เว่น จ้าว หาน เอี๋ยน ฉี ฉู่ ก็รู้สึกว่าตนเป็นคนฉินไปหมดแล้ว ไม่มีใครรู้สึกว่าตนเป็นทาสแคว้นฉินแล้ว และนั่นก็เป็นรากฐานให้ประเทศจีนเจริญรุ่งเรืองมาจนถึงทุกวันนี้ กลับกัน หากไม่มีอเมริกาถ่วงดุลอำนาจจีน จีนก็อาจกลายเป็นผู้ชี้นำโลกใบนี้แทน ซึ่งผลก็คงไม่ต่างกัน ถึงวันนั้น ชาวมณฑลไท่กั๋ว ก็คงภูมิใจที่เป็นส่วนหนึ่งของจงกั๋วประเทศที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในโลกเหมือนกันแหละครับ
โดยคุณ Naris เมื่อวันที่ 25/07/2017 14:38:52


ความคิดเห็นที่ 7


เรื่อง นศ ประท้วงรัฐบาลจีนนั้นมันเกิดขึ้นจริง ซึ่งเกิดขึ้นกับทุกประเทศในโลกนี้ บางประเทศก็ปราบมาก บางประเทศก็ปล่อยๆไป

คงไม่ใช่สาเหตุหลักที่สหรัฐล้มเลิกคิดจับมือด้านทหารกับจีน

ทุกเรื่อง...สหรัฐคิดถึงผลประโยชน์ของตัวเองเท่านั้น คงไม่ใช่ผลประโยชน์ปากท้องของคนจีน หรือ ปชต ของคนจีนหรอก

สาเหตุหลัก หรือ อาจเป็นสาเหตุเดียวที่สหรัฐล้มให้ความช่วยเหลือด้านทหารแก่จีน มาจากผลคุกคามจากโซเวียตน้อยลง หรือ ต่ำลง

และ การที่จะช่วยพัฒนากองทัพจีน อนาคตอาจเป็นผลร้ายต่อสหรัฐ ....เหตุผลแค่นี้ก็เพียงพอแล้วที่สหรัฐจะระงับการร่วมมือด้านทหารกับจีน

โดยคุณ โปร-จีน เมื่อวันที่ 25/07/2017 14:40:27


ความคิดเห็นที่ 8


คือ ผมดูกระทู้ที่เจ้าของกระทู้เขาโพ้สนั้น เขาตั้งใจเอาข่าวการจัดหาเอลิคอปเตอร์ของจีนมาให้อ่าน แต่การตอบกระทู้กับโยงไปที่เรื่องอื่นที่ไม่เกี่ยวข้องกับข่าว ทำให้กระทู้ขาดความน่าสนใจไป ทั้งๆที่ผมสนใจว่าจีนจัดหาเอลิคอปเตอร์จากรัชเซียและอเมริกาด้วยเหตุผลใด ทั้งๆที่จีนก็สามารถที่จะผลิตเฮลิคอปเตอร์เองได้หลายแบบ กลับเจอการตอบที่ไม่มีอะไรมาเกี่ยวข้องเลยกับกระทู้

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 25/07/2017 15:10:54


ความคิดเห็นที่ 9


จริงอย่างที่แอดมินเด็กทะเลบอก  เจตนาของเจ้าของกระทู้คืออะไร อยากจะเผยแพร่เรื่องไหน ตอนแรกก็อยากจะเข้ามแสดงความคิดเห็นตั้งแต่ตอนสายๆแล้ว  แต่พอมาเจอความเห็นที่คนละเรื่องและเป็นเรื่องที่ไม่เป็นเรื่องเข้ามา ขอบายดีกว่าครับ

โดยคุณ tower6221 เมื่อวันที่ 25/07/2017 16:30:31


ความคิดเห็นที่ 10


รอฟังเลยครับแท้จริงคือสาเหตุใดที่จีนตัดสินใจซื้อทั้งๆที่สามารถผลิตและสร้างเองได้ครับ

โดยคุณ dts เมื่อวันที่ 25/07/2017 16:47:40


ความคิดเห็นที่ 11


ยังไงก้ขอโทษเพื่อนสมาชิกทุกๆท่านด้วย

เพียงแต่เห็นข้อมูลนั่งเทียน คิดเอง เออเอง ไม่ไหวจริงๆ

 

โดยคุณ MIGGERS เมื่อวันที่ 25/07/2017 17:42:35


ความคิดเห็นที่ 12


ใน Wikipedia ที่อ้างอิงรายงานจาก Flightglobal.com กับ International Institute for Strategic Studies นั้น

กองทัพบกปลดปล่อยปล่อยประชาชนจีนมีเฮลิคอปเตอร์ลำเลียง Mi-8 และ Mi-17 รุ่นต่างๆรวมกันมากกว่า ๒๕๒เครื่อง กับเฮลิคอปเตอร์ลำเลียง Z-8 ๕๓เครื่อง

ส่วนกองทัพอากาศปลดปล่อยประชาชนจีนมีเฮลิคอปเตอร์ลำเลียง Mi-17 ๑๐เครื่อง ฮ.ลำเลียง Z-8 ๓๔เครื่อง และ ฮ.ลำเลียง Z-18 จำนวนหนึ่ง(น่าจะเป็นเครื่องทดสอบก่อนสายการผลิตจริง)

China has become less dependent on weapons and military equipment imports since five years.
http://armyrecognition.com/july_2017_global_defense_security_news_industry/china_less_dependent_on_weapons_military_equipment_imports_12507171.html

รายงานข่าวนี้ระบุว่าในช่วง ๕ปีที่ผ่านมานี้การนำเข้าอาวุธจากต่างประเทศของจีนมีจำนวนลดลงอย่างมาก

ในขณะที่จีนได้เพิ่มขีดความสามารถในการวิจัยพัฒนาและผลิตอาวุธจนพึ่งพาตนเองใด้อย่างมาก อีกยังเป็นผู้ส่งออกอาวุธรายหลักหนึ่งของโลกไปแล้ว

ตรงนี้เข้าใจว่าในส่วนการจัดหาเฮลิคอปเตอร์ลำเลียง Mi-171E จากรัสเซียเพิ่มเติมของจีนนั้น

น่าจะเพราะสายการผลิตของ ฮ.ลำเลียงขนาดกลางที่ใกล้เคียงกันคือ Z-18 ยังไม่พร้อมแม้ว่าน่าจะพัฒนาเสร็จแล้วครับ

(ฮ.Z-8 รุ่นเก่าปิดสายการผลิตไปแล้ว ส่วน Z-18 ร่นใช้งานทางทหารพัฒนามาจาก AC313 รุ่นพลเรือนที่ใหม่และทันสมัยกว่า)

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 25/07/2017 18:13:09


ความคิดเห็นที่ 13


ผมว่าที่จีนซื้อมาน่าจะเอามาแคะนี่แหละ 

สังเกตการพัฒนาเทคโนโลยีจีนยังตันๆหลายด้านถึงบางด้านจะไปเองแบบฉลุย 

เพราะฉะนั้นมีเทคโนโลยีตัวไหนที่แกต้องการก็สอยมาทั้งชุดเลย แล้วเลือกที่จะเอามาวิจัยต่อ

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 25/07/2017 22:35:37


ความคิดเห็นที่ 14


อันที่จริงผมก็ไม่รู้หรอกว่าทำไมจีนถึงซื้อ Mi-171 จากจีนในจำนวนเยอะด้วย ปี 2008 รัสเซียส่งชิ้นส่วนฮ.จำนวน 20 ลำให้จีนประกอบเองภายในประเทศ  ส่วนหนึ่งเป็นเพราะกำลังผลิตรัสเซียได้ปีล่ะ 120 ลำขณะที่มียอดขาย 150 ลำต่อปี จึงต้องตัดใจยอมให้จีนผลิตบางส่วน แต่ไม่ยอมให้ลิคสิทธิไปเลย เพราะจีนต้องการขาย Mi-171 ที่ตนเองผลิตให้ปากีสถานและแอฟริกา แฮ่ !!!! ข้อมูลนี้มาจากบล๊อกเกอร์ชาวจีนเจ้าประจำของผมนะครับ สนุกเขาล่ะ

 

จีนเป็นลูกค้ารายใหญ่ทีเดียวเชียว สั่งซื้อเรื่อยมาและเรื่อยไปกระทั่งปัจจุบัน ที่นี้เข้าสู่คำถามว่า Z-18 ยังไม่พร้อมจริงเหรอ ส่วนตัวคิดว่าไม่ใช่เหตุผลสำคัญ เพราะ Z-18 ขายจริงตั้งแต่ปี 2014 แล้ว เหตุผลที่สำคัญก็คือ...กองทัพจีนเลือก Mi-171 ต่างหาก 

 

แปลได้ว่าถึงจะเป็นของที่ผลิตภายในประเทศ แต่ถ้าคุณภาพไม่ได้ตามที่ต้องการก็ไม่จำเป็นต้องซื้อ เครื่องบินรบจีนเดี๋ยวนี้ไปไกลลิบลับแล้ว แต่เฮลิคอปเตอร์พวกเขาอาจเลือกเส้นทางผิด ครั้นจะเปลี่ยนมาหารัสเซียพี่หมีก็ไม่ยอมเด็ดขาด ก็ต้องพัฒนาของตัวเองให้ดีกว่าเดิมกันต่อไป ถ้ายังไม่ได้ตามสเป๊กก็ซื้อไปก่อน

 

ใช่ไม่ใช่โปรจีนเข้ามาแก้ต่างได้นะครับ

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 25/07/2017 22:42:35


ความคิดเห็นที่ 15


ผู้ชำนาญการในรัสเซ๊ยแนะนำให้ขายลิคสิทธิ์ Mi-171 ให้จีนตั้งแต่ปี 2008 แล้วล่ะครับ ด้วยว่าน่าจะดีกว่าให้จีนพัฒนาขึ้นมาเองแล้วเป็นคู่แข่งในอนาคต ทว่ารัฐบาลรัสเซียไม่ยอม หัวเด็ดตีนขาดก็ไม่ยอม จีนเลยหันไปพัฒนา Z-18 และ Z-20 ที่เหมือน S-70 ราวกับฝาแฝด

 

อันที่จริงยังมีเฮลิคอปเตอร์ปราบเรือดำน้ำอีกหนึ่งชนิด รวมทั้งเฮลิคอปเตอร์เตือนภัยทางอากาศ ที่จีนยังพัฒนาไปไหนไม่ได้เสียที แม้ Z-18 จะมีเวอร์ชั้น AEW และ ASW แต่ดูเหมือนกองทัพเรือชอบใจ Ka-27 ASW และ Ka-31 AEW ของรัสเซียมากกว่า ก็ไม่รู้ว่าเมื่อไหร่จะก้าวข้ามได้เสียที เพราะถ้าเอา Z-9 มาใช้บนเรือบรรทุกเครื่องบินนี่อายเขาตายเลย ขนาดเรือหลวงจักรีของเรายังใช้ S-70B ลำใหญ่กว่ากันแบบพ่อกับลูก ฮ่า ฮ่า

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 25/07/2017 23:04:38


ความคิดเห็นที่ 16


ผมผิดเองครับ ขออภัยครับ
โดยคุณ Naris เมื่อวันที่ 26/07/2017 10:41:28


ความคิดเห็นที่ 17


ถ้าตอบแบบเป็นกลาง เฮลิคอปเตอร์รัสเซียมันน่าเชื่อถือกว่าของจีน ดูได้จากบริษัทเอกชนของจีนที่นิยมใช้ของรัสเซียมากกว่าของที่ผลิตในประเทศ ข่าวซื้อขาย ฮ.มีอยู่เรื่อยๆ สามารถหาอ่านได้ทั่วไป

 

 

โดยคุณ end เมื่อวันที่ 31/07/2017 10:38:41


ความคิดเห็นที่ 18


ที่จีนไปสั่ง mil 17 น่าจะมาจาก 2 สาเหตุ คือ Z18 เพิ่งจะเริ่มผลิตในอัตราต่ำ LRIP เพราะ เพิ่งจะเริ่มบินไม่นาน (2014?) ตามปกติ ฮ ลำเลียงขนาด 10 ตันขึ้นไป จะใช้เวลา 2-3 ปีนับจากเริ่มบิน ถึงเริ่มเข้าประจำการ ( S70  5 ปี, CH53E 7 ปี, Z8 4 ปี, Mil 8 2 ปี, ZC313 3 ปี)

อีกสาเหตุคือ ความน่าเชื่อถือเมื่อใช้งานบนที่ราบสูงทิเบต ที่เฉลี่ยสูงลิบถึง 4500 เมตรกันเลยทีเดียว ถ้าเครื่องไม่แรงพอ บรรทุกเต็มๆนี่บินไม่ถึง Z8 (3100m), CH53 (5000 m) ตัวเก่า นี่บินไม่ถึง ในกองทัพจีนจะมีก็แต่ S70 (6000m) กับ Mil 17 (6000 m) ที่ บรรทุกเต็ม แล้วบินได้อย่างปลอดภัย  AC313 แม่ Z18 เป็น ฮ ลำเลียงจีนแบบแรกที่เข้าพื้นที่ได้ แต่ใช้เครื่องแคนาดา  Z18 ใช้เครื่องจีน คงต้องพิสูจน์กันนานพอดู ดีไม่ดี Z18 อาจได้เกิดที่กองทัพเรือ และ นาวิก เป็นหลัก ส่วนกองทัพบก คงต้องการ ฮ ที่ใช้งานได้ทุกพื้นที่ Mil 17 เป็นตัวเลือกที่ดี เผลอๆเป็นตัวเลือกเดียวด้วยซ้ำ 

 

โดยคุณ DEKO เมื่อวันที่ 31/07/2017 23:13:22