อันนี้แถมครับ

http://www.clipmass.com/movie/890810717100078

แนวโน้มของโครงการจัดหาเรือรบใหม่ของกองทัพเรือนั้น ตัวโครงการหลักใหญ่ๆน่าจะเป็นการจัดหา "เรือฟริเกตสมรรถนะสูง" จำนวน๒ลำก่อนครับ โดยส่วนตัวก็เคยแสดงความเห็นไปแล้วว่า โครงการจัดหาเรือดำน้ำของกองทัพเรือนั้นเป็นโครงการระยะยาวที่น่าจะเริ่มในช่วงปี ๒๕๕๕-๒๕๖๐ เป็นอย่างเร็วครับ และใช้งบประมาณไม่ต่ำกว่า 35,000-42,000ล้านบาท สำหรับเรือใหม่สองลำ

ส่วนตัวคิดว่าในช่วงเวลาการจัดหานั้นมีก็หลายประเทศที่เริ่มโครงการจัดหาเรือดำน้ำใหม่ของตนครับเช่น สเปนเริ่มโครงการเรือดำน้ำ S-80 ส่วนสวีเดนก็เริ่มโครงการเรือดำน้ำแบบ A26 เป็นต้น

ซึ่งการที่ให้ความสนใจกับโครงการเรือแบบใหม่ทั้งสองประเทศนั้นก็น่าจะดีครับ เพราะความสัมพันธ์ของไทยกับ สเปนและสวีเดนนั้นก็อยู่ในขั้นที่ดีและน่าจะเข้าร่วมการจัดหาเรือร่วมกันได้ครับ (ซึ่งมีข้อมูลว่าสิงคโปร์สนใจการเข้าร่วมโครงการเรือดำน้ำ A26 ของสวีเดนเช่นกันครับ)

ถ้าเรือดำน้ำอยากได้ Amur 950 เล็กแต่แจ๋ว

Torpedo 4 ท่อ แถม VLS 10 ท่อ

งานนี้เน้นเล็กแต่เยอะ ถ้าได้มา 3-4 ลำล่ะก็ หึหึ

แต่ใจจริงแล้วตอนนี้อยากได้ฟริเกตไฮโซสัก 2-3 ลำก่อน เอาแบบ Absalon Class ย่อส่วนก็ได้ สัก 4000 ตัน อาวุธครบชุดทั้ง SSM [Harpoon], SAM [ESSM], 127mm MK45 mod4, Millennium 35mm และอื่นๆ บวกโรงเก็บกับฮ.สักลำ

แค่นี้ศักยภาพทางการทหารของน่านน้ำไทยก็คงแกร่งขึ้นอีกมาก

ทำไมเราไม่ซื้อ เรือดำน้ำของจีนล่ะครับ  น่าจะเหมาะสมกับสภาพเศรษฐกิจตอนนี้ (ราคาน่าจะถูกกว่าประเทศอื่น ถ้าเป็นของใหม่) 

ประเทศไทยเพิ่มจามีใช้ครั้งแรกในรอบ 50 ปี คงไม่จำเป็นต้องใช้ของแพง ประกอบกับบทบาทเรือดำน้ำของเราคงเป็นไปในทางตั้งรับ มากกว่าทางรุก จึงไม่ต้องมีศักยภาพสูงขนาดที่จะบุกเข้าฐานทัพประเทศอื่นได้  น่าจะนำมาใช้เพื่อให้การตรวจการในทะเลครบสามมิติมากกว่า

เรือดำน้ำจีน ก็มีทั้ง ชั้น Yuan และ Song ยิงตอร์ปิโดกับขีปนาวุธต่อต้านเรือผิวน้ำได้ก็น่าจาพอแล้ว

เห็นใน wiki เขียนไว้ว่า จีนเคยเสนอขายให้เราเมื่อปี 2007 เพิ่งผ่านมาสามปีเองครับ

Export

China offered the 039 submarine for sale to Thailand in 2007. However the Royal Thai Navy lacks the infrastructure to support submarines, and no sales are pending at this time

ขอ Oscar SSGN 4 ลำ

Akula II Improved 8 ลำ

อิอิอิ

 SCORPENE  รุ่นใช้ เชื้อเพลิง MESMA  ขนาด ระวางขับน้ำ 2,000 ตัน

   มีท่อยิง VLS  EXOCET SM-39

  ถ้าซื้อเยอะ เกิน 5 ลำ ขอการถ่ายทอด เทคโนโลยี การสร้าง เรือดำน้ำ พลังงานนิวเคลียร์  อาจจะได้

   ก็เป็นเพราะ กรณี  ลามอตต์ ปิเก้......อีกนั่นแหล่ะ เห็ตุผลที่คนไทย ไม่ชอบเขา

   ทุกวันนี้  ญี่ปุ่น  ก็ดีกับ อเมริกา ที่เคยทำสงครามกันมา

              เวียดนาม ก็ดี กับ อเมริกา แล้ว

     ผมว่า ยุคสมัย มันเปลี่ยนไปแล้ว...................

      ไม่งั้น ทุกวันนี้ คนไทย ก็ยังเกลียด พม่า เข้ากระดูกดำล่ะสิ

      เหมือนดังเช่น ชาวกัมพูชา ส่วนหนึ่ง หรือส่วนมาก เกลียดประเทศ ไทย

จริงๆแล้วตอนนี้เราก็ซื้ออาวุธฟรั่งเศสใช้ครับ...มิททรัสไง

ผมว่าถ้าเราไม่ซื้อเรือของฟรั่งเศสน่าจะเป็นที่ราคาครับ อาวุธของฟรั่งเศสค่อนค่างที่จะแพงครับ...

ปล.เราไม่ควรเอาเรื่องสมัยอดีตมาทำให้คนเราเกลียดกันเลยครับเรื่องมันแล้วไปแล้ว....สมัยนั้นมันก็เป็นแบบนี้ล่ะครับ...ใครใหญ่ใครอยู่...เราคงไม่อยากให้ชาติต่างๆรอบเกลียดเราที่เราเคยไปยึดบ้านเมืองเขาเหมือนกันใช่ไหมครับ...^ ^

....เรือดำน้ำ นี่ต้องเรียกว่าเป็นของใหม่ของบ้านเราน่ะครับ ความคิดเก่านะ

...ซึ่งหากต้องจัดหาจริงๆ เรือในหลายๆรุ่นย่อมมีโอกาสเท่ากันครับ อาจจะมีตัวตัดคือเรื่องงบประมาณและอื่นๆเช่น อาวุธ เป็นต้น  ส่วนตัวก็เชียร์เรือดำน้ำจากรัสเซียครับ ซึ่งหาก ท.ร.ต้องการเรือดำน้ำที่มีขีดความสามารถสูงและราคาไม่แพงเกินไป เรือดำน้ำรัสเซีย คงเป็นตัวเลือกที่น่าสนใจมาก  อันนี้อย่างน้อยๆคุณภาพ มาตรฐานก็ดีพอทัดเทียมตะวันตกและมีผู้ใช้หลายชาติ ที่เราเห็นๆก็ กิโล  ส่วนเรือดำน้ำจากประเทศจีนนั้น ควรเช่าไว้ฝึกดีกว่า เพราะจีนเองก็กำลังพัฒนาเรือดำน้ำอยู่เนืองๆน่ะครับ

....หากเป็นเรือ รัสเซียจำพวก คลาส อาร์เมอร์ 1650 และ 950 ใช้ยิง วีแอลเอส นั้น คงทำให้ยุทธวิถีในการรบบ้านเราเปลี่ยนไปมากในเชิงรุกและรับ นอกจากนั้นยังเพิ่มขีดความสามารถทางทะเลให้บ้านเราดูน่ากลัวมากขึ้น ครับ   หากจะมองไปถึงเรือดำน้ำจากชาติยุโรปอย่าง ฝรั่งเศสและเยอรมัน ต้องดูอย่างเดียวว่า เรามีงบประมาณจัดหาได้เพียงใด และได้อะไรมาบ้าง  ในกรณีเรือดำน้ำรัสเซีย หากมองเรื่องความเข้ากันได้ ส่วนตัวว่ามีแต่ระบบสื่อสารเท่านั้นเอง  เพราะบ้านเราห่างจากเทคโนโลยีเรือดำน้ำไม่ว่าจะยุโรป รัสเซียมานานมาก  ในกรณีเรือความเข้ากันได้ของระบบนั้น คงไม่ใช่ปัญหาหลักแต่อย่างใดครับ  นอกนั้นต้องจัดหาใหม่ทั้งหมดไม่ว่าจะเรื่องช่างและการฝึก ซ้อมรบน่ะครับ

...ส่วนกรณีฝรั่งเศส บ้านเราเองก็จัดหาอาวุธจากฝรั่งเศสมาใช้อยู่ครับ คงไม่ใช่ปัญหาแล้วล่ะ

รุ่นไหนก็ได้ ขออย่ามือ 2

ผมเชียร์ U214 ครับ

ความคิดของผมอาจจะไม่ตรงกับหลาย ๆ ท่านนะครับ

แต่ขอออกตัวไว้ก่อนเลยว่า ผมรัก ทร. มาก ๆ เป็นสาวก ทร.มาตลอดชีวิต

ผมมองว่า ในสภาพงบประมาณแผ่นดินแบบนี้ จะให้อีกกี่สิบปี เรามีนักการเมืองแบบนี้ ไม่มีวันที่ ทร.จะได้เรือดำน้ำแบบที่เราใฝ่ฝันกันแน่ ๆ ครับ เพราะพอจะซื้อ พอจะเซ็นสัญญา พอเห็นตัวเลข งป. กัน ก็ประโคมข่าวกันเข้าไปอีกว่า มีคอมมิสชั่น ทะเลตื้น ใช้ไม่ได้หรอก โกง ไม่โปร่งใส อะไรทำนองนี้

ผมพอใจมาก ๆ ที่ ทร.พยายามทำอะไรแบบพึ่งพาตนเองให้มากที่สุด จะผิดบ้าง ถูกบ้าง มันก็เดินมาเรื่อย ๆ แบบมั่นคงขึ้น ตั้งแต่เมื่อก่อนโน่น จะต้องซื้อเรือจากเมืองนอกตลอด พอเริ่มมีเทคโนโลยี ทร.ก็เลือกที่จะเอาตัวเองเข้าไปมีส่วนร่วมเพื่อหาประสบการณ์ สมัยก่อน ต่อเรือยกพลฯ ร.ล.สุรินทร์ ร.ล.สีชัง ก็ต่อกันเอง ต่อเรือตรวจการณ์ปืนเอง อันที่จริง เรือ ต. เนี๊ยะ น่าจะเป็นสิ่งที่ ทร.ชำนาญเลยเสียด้วยซ้ำ เพราะขนาดเรือใหญ่กว่านี้ ยังต่อได้เลย เช่น เรือ ต.ปราบเรือดำน้ำอย่าง  ร.ล.ล่องลม เป็นต้น ออกแบบเรือฟริเกต ก็เข้าไปมีส่วนร่วมกับเขา อาจจะดีบ้าง ไม่ดีบ้าง แต่เราก็เก่งขึ้น ยิ่งหลังสุด เรือ OPV ของเราเราออกแบบเองทั้งหมด นี่สุดยอดแล้ว ถึงจะต่อเองไม่ได้ก็ตาม

ผมคิดว่า หากเรารออยู่อย่างนี้ รอว่าเมื่อไรเราจะมีเรือดำน้ำดี ๆ งานนี้คงต้องรอต่อไป ผมเชียร์ให้ ทร.ซื้อ ด.ชั้นซ่ง ของจีนนี่ล่ะครับ ราคามิตรภาพ ขอแค่สองลำก็พอ ถึงมันจะมีประสิทธิภาพสู้ฝรั่งไม่ได้ แต่มันก็มี และมันก็ดำน้ำได้ มันใช้งานป้องกันประเทศได้ระดับหนึ่ง ที่ผมมอง ผมมองถึงประสบการณ์ของการใช้เรือดำน้ำ มันไม่ได้ใช้เก่งกันได้แค่ระยะเวลาปีหรือสองปีนะครับ มันต้องใช้กันเป็นสิบ ๆ ปี

จะว่ากันไปจริง ๆ สงครามในภูมิภาคนี้ ไม่ได้เกิดขึ้นง่าย ๆ ด้วยซ้ำ แต่มีไว้เพื่อผลทางจิตวิทยา น่าจะดีกว่าไม่มีครับ พอมีประสบการณ์สูงขึ้น มีความขำนาญขึ้น ในอนาคตข้างหน้าจะหาเรือ ด.ที่ดีกว่า แล้วลดชั้นซ่ง ลงไปเป็นเรือฝึก ก็ไม่เสียหายนี่ครับ

นี่คือความคิดของผมนะครับ

ปล.งบประมาณ 5 พันล้านบาท สำหรับชั้น ซ่ง 2 ลำ พอไหมครับ เพราะผมไม่ทราบราคาเลย

$72 Million ต่อลำสำหรับเรือดำน้ำใหม่ 1ลำดูจะราคาถูกเกินไปครับ

ถ้าดูจากที่มาเลเซียใช้งบประมาณในการจัดหาเรือดำน้ำแบบ Scorpene จำนวนสองลำจากบริษัท DCNS ฝรั่งเศษราว 900 Million Euro หรือราวๆ $1.15billion กว่าครับ ตกลำละ $575 Million
ซึ่งถ้ากองทัพเรือไทยจะจัดหาเรือดำน้ำใหม่อย่างน้อยสองลำที่มี Technology และคุณสมบัติในระดับเดียวกันก็คงต้องมีงบไม่ต่ำว่า $1-1.2 Billion หรือ 35,000-42,000ล้านบาทครับ

ซึ่งโดยส่วนตัวเชื่อว่าเรือดำน้ำใหม่จากจีนไม่ใช่ตัวเลือกที่กองทัพเรือมองครับถ้าดูจากประสบการณ์การจัดหาเรือจากจีนที่ผ่านมา แต่การเช่า-ซื้อเรือดำน้ำมือสองจากจีนเพื่อการฝึกนั้นมีความเป็นไปได้ครับ แต่ทั้งนี้ก็ขึ้นอยู่กับการประเมินสถานการณ์ภัยคุกคามของจีนเองในอนาคตด้วยครับว่าจะสามารถให้เช่าเรือได้หรือไม่(เช่นกรณีต้องคงกำลังรบเผื่อเกิดสงครามกับไต้หวัน เกาหลีใต้ หรือ ญี่ปุ่น)

แก้ไขหน่อยครับ.....ไม่เอาสต็อกโฮม..เปลี่ยนเป็น"วิสบี้"ครับ

ภาพจาก www.wing21.rtaf.mi.th

Yuan  Submarine

....เยอรมัน รัสเซีย และ อเมริกัน จัดเป็นประเทศที่มีประสบการณ์ทางเรือดำน้ำสูงมาก....

.....ด.ชั้นกิโลของรัสเซีย มีชื่อเสียงเรื่องความเงียบ ที่เงียบจนอเมริกันและอังกฤษยังหนาว แต่ว่ามันชราภาพมาก ถึงต่อขึ้นมาใหม่เทคโนโลยีก้อคงจะล้าหลังคนอื่นอยู่หลายสิบปี อีกอย่างชื่อชั้นกิโล ไม่ค่อยเป็นมงคลคับ ถ้าหมายถึงกิโลกรัม....

.....เยอรมัน มีชื่อเสียงเรื่องทำเรือดำน้ำที่มีความแข็งแรง แล่นได้เร็ว แต่เสียงไม่ค่อยจะเงียบเท่าใด....

.....อเมริกันก็ชอบทำแต่ของใหญ่ ๆ ลำเล็ก ๆ เหมาะกับอ่าวไทยคงหายาก....

.....จีน ลอกแบบลูกเดียว เอาแค่รถแมงกะไซค์ยังไปไม่รอด รถถัง 200 คันซ่อมเสร็จยัง ไม่รู้ ถ้าพูดถึงเรือดำน้ำ โปรโมชันดีขนาดไหนก้อไว้ใจยาก....

....ผมมองไปที่ยุโรป ไม่ว่าจะเป็นสวีเดน อังกฤษ หรืออิตาลี น่าจะมีคำตอบที่เป็นทางเลือกที่ดีกว่าคับ.....

น่าสนใจ

ของจากฝรั่งเศส ก็แจ่มนะ