หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ลองมานึกดูว่าระหว่าง SU-30 กับ Rafale แบบไหนเหมาะกับทอ.มากกว่า

โดยคุณ : nok เมื่อวันที่ : 05/05/2009 05:41:48

เรื่องนี้เกิดขึ้นจากผมกับกับคนรู้จักท่านหนึ่ง

และก็พูดคุยกันถึงเรื่อง บข. 20 ของทอ.

ที่นี้คุยไปคุยมาชักเพลิน ก็มีการเปิดประเด็นกับคำถามนี้มาที่ผมว่า

ถ้าให้เลือก ระหว่าง เครื่องบิน 2 แบบนี้ คือ SU-30กับ Rafale  เท่านั้น แบบอื่นห้ามเลือก เพื่อที่จะมาเป็นเครื่องบินของกองทัพอากาศไทย  ผมจะเลือกแบบไหน ไม่ต้องใช้เหตุผลและหลักความจริงของไทยเข้ามาประกอบ

ผมตอบว่าผมเลือก SU-30 ถ้าถามเหตุผลว่าทำไมผมถึงเลือก SU-30  ก็เพราะเราไม่เคยมี บข.แบบใหญ่รัศมีทำการไกลมาก่อน  ผมเลยเลือก  สั้้นๆง่ายๆแบบนี้ครับ

แล้วถ้าเป็นคนอื่นคิดว่าเลือกแบบไหนดีครับสำหรับ ทอ.ถ้าต้องเลือกระหว่าง 2ลำนี้เท่านั้น









ความคิดเห็นที่ 1


ผมเลือก RAFIL นะเพราะว่ามันมีความทันสมัยสูงและเป็นเครื่องบินขนาดกลาง งบประมาณในการใช้บำรุงรักษาต่ำไม่เท่ากับ SU30 และอีกอย่างสามารถใช้อาวุธของยุโรป และอเมริกาที่มีใช้ในน้องแจ๊ส กับ อาF16 ได้รวมถึงของปู่ เอฟ5 ด้วย แต่ถ้าเราเลือกซู30 ดีอยู่ที่มันโจมตีไกลได้และครองอากาศได้นาน แต่ว่าเราก็ต้องแลกกับการต้องสร้างโรงเก็บใหม่ และซื้ออาวุธทั้งหมดใหม่ อาวุธก็ใช้ร่วมกันไม่ได้ แถมสื่อสารกับ อีรี่อายไม่ได้อีกต่างหาก ถ้าเกิดว่าเราโดนโจมตีสนามบินโจมตีลานเวย์ เกมส์ก็โอเวอร์ เลยครับเพราะหมดสิทธิ์ที่น้องซูซี่ จะบินขึ้นไปตีกะบาลผู้รุกรานได้ และผมคิดนะครับว่าประเทศที่น่าจะเป็นภัยคุกคามต่อเรามันไม่ได้อยู่ไกลเลย เราคงไม่ไปมีเรื่องกับ ฟิลิปปิน อินโด ออสเตเรีย หรือจีน รัสเซียหรอกนะครับ ภัยไกล้ตัวมันอยู่ไกล้ๆเรานี่เอง และมันก็อยู่ในรัศมีทำการของทั้งเอฟ 16 แจ๊ส39 และ ราฟาล ถ้าซื้อมานะ ไม่ต้องให้ยักษ์ใหญ่มาทำงานหรอกครับ ผมคิดอย่างนี้นะ แต่มันก็โคตรแพงเลย ราฟาล

อืมแต่ถ้าเหตุผลที่ผมจะเลือกซูซี่ ก็ต้องมีออฟชั่นดีๆ เช่นแถมอาวุธหนักให้ หรืออัพเกรดให้ใช้อาวุธของตะวันตกได้ด้วย อันนี้ล่ะโอเคเลย อืมถ้าให้ดีต้องมีระบบLink16 มาด้วยนะ แจ่ม ถ้ามีพวกนี่มาผมก็โอเคครับแต่ถ้าเอาตัวเดิมๆมาวัดผมทุ่มให้ ราฟาลมากกว่า

โดยคุณ champ thai army เมื่อวันที่ 27/04/2009 04:07:38


ความคิดเห็นที่ 2


เอาแบบ สมรรถนะ และ เมนทเนแน้นซ์ ล้วนๆนะครับ ไม่เกี่ยวกะขาใหญ่ที่มองไม่เห็น และ เรื่องความสัมพันธ์+ผลประโยชน์ระหว่างประเทศ.............................. ตอบ ...........ซู-30 ฟันธง..ฟํนธง.......................

 

เหตุผล 1. สมรรถนโดยรวม ซู-30 เหนือกว่า ราฟาลทุกประตู

             2. ราคายูหนิตไพร้ซ์ ซู-30 ถูกกว่า เกือบครึ่ง........... แต่ข้อนี้ ให้นำมา คอมเพนเสท กะ การจัดหาพาร์ท ซึ่งอายุค่อนข้างสั้น ดีดลูกดู น่าจะหยวนๆ

            3.เหตุผลทางด้านยุทธศาสตร์................ การมีเครื่องบินชนิดเดียวกับคู่ปรับ มันดีตรงไก่ห็นตีนงู งูเห็นนมไก่..................... ถ้ามันเจ๋งจริง จัดเป็นอาวุธมหาปประลัยไฟแล่บ............... เอ็งมีข้าก็มี ต่างคนต่างมี มันก็ต้องเกรงๆกัน บ้างหล่ะสิ......................หรือถ้าเกิด วันใด ระบบเซอร์หวิสล่ม ข้าบินไม่ได้ เอ็งก็บินไม่ได้เหมียนกัลหล่ะฟระ............................

โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 27/04/2009 04:08:00


ความคิดเห็นที่ 3


เชียร์ SU-30 ครับ จริงอยู่ที่มันไม่นาโต้ก็ตาม แต่ถามว่า ราคา+ประสิทธิภาพสูง(ค่อนข้างมาก)+ผู้ใช้บอกต่อเยอะมากอะไหล่ไม่ขาดชัวร์ เป็นอะไรที่น่าสนใจครับ  เทียบงบประมาณซื้อ SU-30+เงินสนับสนุนเรื่องระบบอาวุธ การฝึกและซ่อมบำรุง ยังไงๆก็คงจะถูกกว่า Rafal อย่างแน่แท้ และอาจจะเหลืองบไปปรับปรุงระบบต่างๆให้เป็นนาโต้หรืออิสราเอลหน่อยเพื่อใช้ร่วมกับ บ.ข.ของเก่า  เหมือนเช่นเดียวกับ ท.อ. มาเลเซีย นั้นล่ะ
...ฉะนั้น SU-30 MKT ท่อไอพ่นปรับทิศทางได้ ครับ
โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 27/04/2009 04:08:01


ความคิดเห็นที่ 4


Su-30 ครับ และต้อง Modify ให้ใช้อาวุธตะวันตกได้แบบ  L-39 ส่วนเครื่องยนต์ไม่จำเป็นต้องเอาแบบปรับทิศทางแรงขับได้ ให้เอาแบบธรรมดาครับ เพื่อลดภาระการซ่อมบำรุง
โดยคุณ Red@Baron เมื่อวันที่ 27/04/2009 04:37:41


ความคิดเห็นที่ 5


เลือก SU-30 เหมือน (ว่าที่) น้องเขยครับ....(เอาใจหน่อย เผื่อให้เรามีโอกาสได้ "จับ" นกกับเค้าบ้าง หุหุ) เหตุผลเดียวกับ ป๋ากบครับ

ข้างบ้านมี เราก็มี เวลาดีกันก็ฝึกด้วยกัน เวลาโกรธกัน จะลงไม้ลงมือก็คิดหน่อย พลาดก็ปากแตกเผลอ ๆ ไม่ได้กลับบ้านนอน  ของพี่หมีก็ไม่ได้เลวร้ายสุดขีดอย่างที่หลายคนคิด บางอย่างพี่กันยังเอาไปใช้แบบไม่พูดอะไร เช่น ลิฟต์แฟนของเอฟสามห้า....yak-38 ใช้มาเป็นสิบปีแล้ว
โดยคุณ Ake31 เมื่อวันที่ 27/04/2009 04:47:00


ความคิดเห็นที่ 6


เหมือน (ว่าที่) น้องเขยครับ....
เหมือน (ว่าที่) น้องเขยครับ....
เหมือน (ว่าที่) น้องเขยครับ....
เหมือน (ว่าที่) น้องเขยครับ....
เหมือน (ว่าที่) น้องเขยครับ....
เหมือน (ว่าที่) น้องเขยครับ....


อุ๊ยคำพูดถูกใจ  จุ๊บๆ

โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 27/04/2009 04:57:23


ความคิดเห็นที่ 7


เหมือน (ว่าที่) น้องเขยครับ....>>> เพราะมั่นใจว่า ถึงชื่อ nok แต่เพดานบินคงไต่ไม่ถึง Airbus 320 หรอกครับ หุหุ
โดยคุณ Ake31 เมื่อวันที่ 27/04/2009 05:05:02


ความคิดเห็นที่ 8


ผมขอเลือก SU-30 ด้วยคนครับ

Rafale จะไปได้กี่น้ำก็ยังไม่รู้เลยครับ ไม่มีชาติใดนำเข้าประจำการเลยครับ มีโอกาศถูกปิดสายการผลิตสูงมากๆ

SU-30 อนาคตยังสดใสและอีกยาวไกล ทนทาน คุณภาพสมราคา อาวุธหนัก บินได้ไกล ที่สำคัญคล่องตัวมากครับ เรื่องระบบภายในเคยได้ยินมาเหมือนกันครับว่า เลือกแบบได้ ถ้าเป็นเป็นเช่นนั้นเลือกเป็นระบบ นาโต้ก็ไม่เสียหายครับ

โดยคุณ poom1.1 เมื่อวันที่ 27/04/2009 07:02:56


ความคิดเห็นที่ 9


เลือก SU-30MK เช่นกันครับ แต่ต้องเป็น MK+ นะครับ มารฐานไม่เอา เหตุผลที่เลือกครับ

1. มีใช้งานอยู่หลายประเทศและยังมีอนาคตที่สดใสอยู่ ทำให้หมดปัญหาเรื่องชิ้นส่วนอะไหล่ในการซ่อมบำรุง

2. ขีดความสามารถและสมรรถนะสูงกว่าทั้งเรื่องการบรรทุกและพิสัยการบิน

3. อาวุธที่ใช้ทั้งโจมตีภาคพื้นและอากาศมีขีดความสามารถสูงเท่าเทียมกับเพื่อนบ้าน

4. เป็นสถาปัตยกรรมเปิดทำให้สามารถปรับปรุงเพิ่มขีดความสามารถและติดอาวุธของประเทศอื่นได้จามใจผู้ซื้อ

5. เพิ่มขีดความสามารถในการครองอากาศและภารกิจเชิงรุกให้กับกองทัพอากาศ

6. ใหญ่(เพราะผมชอบของใหญ่เป็นการส่วนตัว)

7. เพราะมีชื่อคล้าย ซูฉี ดาราที่ผมชื่นชอบ(อันนี้ส่วนตั๊วส่วนตัว จดลิขสิทธิ์แล้วโฟ้ย ใครเลียนแบบจ่ายค่าลิขสิทธิมา)

 

ปล. ว่าจะตอบเฉยอยู่แล้ว แต่หมั่นใส้อีตาสองคนพี่เขยน้องเขยคู่นี้จังว่ะ แม้ ! ทำเป็นเอาใจกัน เชอะ ! พอลับหลังหา สอหอ มาจับกันเอง ฮ่า! ฮ่า!

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 27/04/2009 09:37:16


ความคิดเห็นที่ 10


--- ถ้ามีแค่ 2 ตัวเลือก และไม่ต้องพิจารณาปัจจัยอื่นๆ เอาแค่ ว่าอยากได้จริงๆ  ก็เลือก SU-30MK ครับ ^o^
โดยคุณ myth เมื่อวันที่ 27/04/2009 10:00:41


ความคิดเห็นที่ 11


เลือก SU-30 MK ครับ เหนือกว่าด้วยประการทั้งปวง อยากได้มาแบบ MKT อะ อิอิอิ

และผมจะได้ขายเครื่องบินด้วยครับ เสี่ยโยอดค่าคอมฯ
โดยคุณ helldiver เมื่อวันที่ 27/04/2009 10:07:57


ความคิดเห็นที่ 12


 

SU-30 นั่งยันยืนยันครับ    แหมแฟน SU-30 อยู่แล้วครับ    แล้วก็ต้องให้อิสราเอลโมดิฟายด์ให้ด้วยนะ   จะได้ใช้อาวุธพื้นสู่พื้นหนักๆแบบ Popeye-2 ได้ 3-4 ลูก   ยิงไพธ่อน-4ได้    AIM-9 ก็ได้  อาวุธในคลังใช้ได้เกือบทุกแบบ     แม้แต่กระเปาะไลท็เทนนิ่งก็ใช้ได้       สเปกเหนือชั้นขอบอก   แม้แต่ F-15 SG ยังต้องคิดมากพอดู     แบก Brahmos ได้ 3 ลูก   เรือลำเอ้ๆก็หนาวๆร้อนๆครับ      R-77 รุ่นล่าสุดก็ไกลซะเกือบ 200 โล   R-73 น่ะไม่กระจอกนะครับ    R-74 ที่กำลังมาน่ะเทพเลย    แถมตลาดยังกว้างไกล  อะไหล่เพียบ    และยังพัฒนาเป็นรุ่นต่างๆต่อไปอีกก็ราวๆ 20 ปี          ราฟาลถ้ายังไม่มีใครซื้อก็หนาวแน่ๆ   เพราะสายการผลิตอาจต้องปิดเร็วเกินคาด

 

โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 27/04/2009 11:11:08


ความคิดเห็นที่ 13





..ซู-30 มีโอกาศเปลี่ยนใส่เครื่องยุโรปได้หรือเปล่าครับ แบบให้มาแต่เปลือกจริงๆ มีบอดี้กับระบบไฮดรอลิก

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 27/04/2009 11:38:30


ความคิดเห็นที่ 14


แต่ถ้าเกิดว่าเขาอัฟเกรดให้มีความทันสมัยเท่าหรือไม่ด้อยกว่า SU30 ของมาเลย์เซีย และอัฟเกรดให้ใช้อาวุธทั้งรัสเซีย อิสราเอล ยุโรป และอเมริกาได้ แถมติดระบบ link16 มาให้ด้วย ผมก็เลือก SU30 เหมือนกันครับ แต่ที่ผมเลือกRafal ก็ไม่ใช่ว่าผมจะชอบฝรั่งเศสนะครับแต่ว่าผมเห็นว่ามันเป็นเครื่องบินขนาดกลาง ค่าใช้จ่ายไม่ค่อยมากได้มีโอกาสบินบ่อยๆ เพราะค่าน้ำมันมันแพง ถ้าเลือกเอาSU30 มามันก็ต้องเสียค่าใช้จ่ายเยอะและค่าน้ำมันอีก เครื่องบินก็ต้องฝึกบินทุกวัน และSu30 มันก็กินน้ำมันมากกว่าF16 2เท่าและเครื่องยนต์มันก็ใช้ไม่ทน 500 ชั่วโมงมันก็ต้องเปลี่ยนซ่อมแล้ว ดูอย่างSU27 ของจีนสิ ใช่ไม่ถึง20ปีก็ปลดและ ผมไม่เถียงที่ว่าขีดความสามารถมันสูงแต่มันก็ต้องใช้ค่าใช้จ่ายสูงเหมือนกัน ถ้ามีอย่างอื่นให้ผมเลือก ผมก็เลือกอย่างอื่นดีกว่า ไม่เลือกทั้งSU30 หรือ Rafal เพราะผมไม่ชอบฝรั่งเศส 2.สายการผลิตไม่แน่นอน 3.ยุโรปกีดกันยังไงในความเป็นจริงมันก็เกิดยากอยู่แล้ว ถ้ามีGRIPEN E/F ติดเรด้า EAZA มาให้เลือกผมก็เลือก กรีเป้นมากกว่า

แต่ผมก็ไม่ใช่ว่าผมจะไม่ชอบ SU30 เอาเป็นว่าถ้ามันมีโอกาสได้เกิดในกองทัพผมล่ะก็ดีใจคนนึง เพราะยังไงกองทัพก็เลือกสิ่งที่ดีที่สุดมาใช้อยุ่แล้ว  และผมก็ชอบขีดความสามารถของSu30 ด้วยแต่มันต้องมีสิ่งที่ผมระบุมาอย่างน้อย2ใน3ข้อก็ยังดี แค่นี้ผมก็โอเคแล้ว อย่างน้อยผมก็ไม่อยากให้ซื้อเครื่องบินมาแล้วเอามาจอดไม่บินเพราะอ้างว่าไม่มีเงินเติมน้ำมันหรอกนะครับ และผมก็ไม่อยากเห็นกองทัพซื้ออาวุธรุ่นเดียวกว่าใหม่กว่าชาติเพื่อนบ้านแต่มันด้อยกว่าของเขาหรอกนะครับ เพราะถ้าด้อยกว่าก็ไม่รู้จะซื้อมาทำไม แต่ก็รู้ๆอยู่ว่า SU30 ของมาเลย์เซีย เหนือกว่ากองทัพทุกชาติในเอเชียอาคเนย์ รวมทั้งเหนือกว่า F15 ของสิงคโปร์ด้วย

 

โดยคุณ champ thai army เมื่อวันที่ 27/04/2009 22:42:56


ความคิดเห็นที่ 15


เอา mig-21ได้มะ ล้อเล่น  ผมว่า SU-30 มันคงทำให้เขมรหนาวๆร้อนๆขึ้นหน่อยนึงละนะ หุหุ (mig-21 รูปร่างมันสวยดีผมชอบ)
โดยคุณ RaFale เมื่อวันที่ 27/04/2009 23:20:33


ความคิดเห็นที่ 16


ขึ้นอยู่กับว่าใส่อะไรไปบ้าง pattform ในอากาศสมัยนี้สำคัญน้อยมาก ถ้าใส่ระบบอาวุธที่เท่ากัน ระบบ Avionic มี(MWA,LWA,RWR,IRST,CH,FR,ECM,radar AESA,radar สามารถ anti jam ได้)เหมือนๆกัน มี DATA link ก็ต้องวัดกันที่ฝีมือนักบิน และเวลาที่ลอยอยู่ สำหรับ ถ้าให้เลือก ก็เลือก Rafale แน่นอน ตัวเล็ก บินได้นานกว่า อายุการใช้งานนานกว่า ต่อไป ก็ วัดกัน ที่ ค่าRCS ของ SU-30 ใหญ่กว่าแน่ Radar เท่ากัน Missile เท่ากัน โดนยิงก่อนแน่นอน ยกเว้นจะมี AWAC ต่อระยะให้ และ เครื่องทาง ยุโรปจะคำนึงถึงนักบิน มากกว่า display แปลความง่ายกว่า ใน cockpit สะดวกสบายกว่า ค่ายรัสเซีย แค่เซียววินาทีก็มีความหมาย Rafale สุดใจ

โดยคุณ O.B. เมื่อวันที่ 27/04/2009 23:52:53


ความคิดเห็นที่ 17


ชอบราฟาสนะ
แต่กลัวอะไหล่แพง+ปิดสายการผลิตเร็วโดนกริฟเฟน ไทพูน และ เอฟ/เอ18แย่งตลาดหมดเลยอ่า
โดยคุณ Freedom เมื่อวันที่ 28/04/2009 04:55:54


ความคิดเห็นที่ 18


โถ่ท่านO.B.ราฟาลราฟาลมันบินได้นานกว่าซู30จริงเหรอครับซูนั้นมีRCSใหญ่ก็จริงแต่ห้ามดูถูกเป็นอันขาดโดยเฉพาะเรด้านี่อย่าเอาราฟาลมาเทียบขั้นเลยครับหมัดก็ยาวและหนักไหนจะพริ้วขั้นเทพเอย(เคยบินชนะเมกาด้วยท่าอะไรบร้าบร้านี่ล่ะในปารีสแอร์โชว์บ้านราฟาลแท้ๆเลย)ใช้เรย์วันสั้นเอยราคาถูกอาวุธก็ยัดแบบไม่อั้นเอแวคก็ไม่ใช่ว่าจะมีแต่ฝั่งเมกานาโต้ยุโรปรัสเซียก็มีคับ(ลำใหญ่กว่าด้วย)ส่วนเรื่องอาวุธพี่ไทยเราเก่งอยู่แล้วครับรึพี่อิสราก็ช่วยเราได้ ผมมันอะไรๆก็รัสเซียครับฉะนั้นเชียร์ซูครับไม่ฉีเดี๋ยวเสียค่าลิขสิทธิ์อิอิ

โดยคุณ Therminator เมื่อวันที่ 28/04/2009 05:53:49


ความคิดเห็นที่ 19


สวัสดีครับ กลับมาแล้วหลังจากหลงแสงสีเวปไซด์ อะจึ๋ยๆ มากนาน (มีของดีปล่อยหลังไมค์)
ถึงตอนนี้ โมเมนตัมด้านศักยภาพ (ในหน้ากระดาษ) และความมั่นใจเรื่องความพร้อมทางการรบ ของหลายๆท่าน กลับมาอยู่ที่น้องมาเรีย (ซู-30) แล้วนะครับ สำหรับผมเห็นเช่นเดียวกันครับ ยุทโธปกรณ์จะมีคุณค่าเมื่อมันเป็นพร้อมเครื่องจักรสังหารหรืออาวุธทางการทูตชั้นดี  
เรื่องงบประมาณปฏิบัติการ ระบบสนับสนุนหรืองบลงทุนด้านสาธารณูปโภคพื้นฐานสำหรับเครื่องทั้งสองลำแทบจะไม่ต่างกันเท่าไหร่ในภาพรวม

โดยคุณ yaiterday เมื่อวันที่ 28/04/2009 07:00:56


ความคิดเห็นที่ 20


คือว่าการเปรียบเทียบมัน ทำค่อนข้างยาก เราต้องจำกัด หลายๆด้านเข้าด้วยกันของมันสร้างมาแก้กันได้ครับ สมมุติว่า Radar ผมจับได้สั้นกว่า ผมก็เอา AEW มาต่อระยะ หรือ ไม่ก็ ใช้ ECM jam แต่ถ้า ผมร้ว่าโดน jam ผมก็ใช้ Missile ที่มี mode home on jamming.เครื่องอยู่ใน อากาศไม่ได้นานก็ ติด tank เข้าไป ของมันสร้างมาให้แก้กันได้ ผมเลย limit ว่าระบบ Avionic ต้องเท่ากันนะ แต่ไม่ของเถียงเรื่อง Radar ของ Su-30 อาจจะจับได้ไกลกว่า เพราะเป็น AESA ก็คงจับได้ก่อน แต่ไม่ได้หมายความว่าจะยิงได้ก่อน เพราะต้องขึ้นกับ ระยะของ missile อีก ต่างคนต่าง jam ก็มาดูกันที่ ระยะใกล ก็มาดูกันอีกว่า ใครมี IRST อีกจะได้เห็นก่อน lockก่อน ยิง IR missile ก่อน คือว่ามันก็บอกยากนะครับ ต้องขึ้นกับว่าใคร Load อะไรไปบ้าง สำหรับผมก็คงคิดว่าอะไรทำให้นักบินสบายที่สุดอันนั้นก็น่าจะดีที่สุด

โดยคุณ O.B. เมื่อวันที่ 28/04/2009 09:39:38


ความคิดเห็นที่ 21


O.B.
"Rafale แน่นอน ตัวเล็ก บินได้นานกว่า อายุการใช้งานนานกว่า ต่อไป ก็ วัดกัน ที่ ค่าRCS ของ SU-30 ใหญ่กว่าแน่ Radar เท่ากัน Missile เท่ากัน โดนยิงก่อนแน่นอน"

ข้อแรก rafael ตัวเล็กกว่า ก็ต้องบรรทุกได้น้อยกว่า เหมือนกับน้ำมัน ที่แบกไปได้น้อยกว่า = บินได้ไม่นานและไปไม่ถึงครึ่งของ SU-30

ข้อสอง SU-30 ตัวใหญ่ เรดาห์จับได้ก่อน ถึงจะมี awac ต่อระยะก็เถอะ ก็แค่ช่วยให้มองเห็นก่อน แต่ก็ใช่ว่าจะยิงได้ก่อน เพราะขึ้นกับระยะอาวุธล้วนๆ ซึ่งระยะอาวุธของ rafael ถึงแม้จะมี meteor หรือ amraam ก็ยังสั้นกว่า su-30 พอสมควร
อ้อ.. เรดาห์ของเครื่องรัสเซีย ขอบอก...แรงมาก เห็นตั้งแต่ขึ้นจากฐานบินเลยล่ะ(โม้) และ มองเห็น rafael ได้ก่อนแน่ๆ

แต่ผม...ขอ f-15 ละกัน หึหึ โดยเฉพาะรุ่นใหม่ของโลกที่ออกแบบมาแข่งกับ f-22
โดยคุณ beam408 เมื่อวันที่ 28/04/2009 09:46:28


ความคิดเห็นที่ 22


 

เคยลองวัดค่า RCS กับเรด้าร์แต่ละแบบเครื่องแต่ละแบบในเวป wing21 มาแล้วครับ   ราฟาลกับ SU-30 สามารถมองเห็นกันและกันได้เกือบพร้อมกัน    เพราะ RCS ที่น้อยกว่า 1ตรม. ของราฟาล    และยังอยู่ในระยะยิงของแมทธิเออร์ด้วย    จริงๆวัดกันได้ครับ    R-77 รุ่นล่าสุดแม้จะยิงได้ไกลกว่าแมทธิเออร์มาก  แต่ RCS ของราฟาลช่วยให้มันสามารถเข้าไปใกล้พอที่จะยิงแมทธิเออร์ได้แบบสวนหมัดกันครับ   

     วัดกันด้วย BVR ทั้งสองไม่ด้อยกว่ากันหรอกครับ   แต่ถ้าวัดกันเรื่องอื่นๆแล้ว   ท่าทางราฟาลเป็นรองเอามากๆเลย    การรบระยะประชิดแบบด๊อกไฟต์ของ SU-30 ขอบอกว่าเหลือรับประทานครับ   R-73 และ R-74 พร้อมหมวกเล็งของ SU-30 นี่ออกแบบมาลงตัวกันจริง   โซนไร้พลาดของ R-73/74 ไม่ธรรมดานะครับ   สามารถยิงสวนได้ไม่ต้องจี้ตูดด้วย   แถม SU-30 รุ่นล่าสุดสามารถปรับทิศทางแรงขับได้   พอเข้ามาระยะประชิดแล้วท่าทาง SU-30 ก็ยังเป็นต่ออีกครับ

    ความแรงของเรด้าร์ของซูนั้น  ถ้าจำไม่ผิด 63  KW ในขณะที่ราฟาล  ไม่เกิน 15KW   เครื่อง AWAC 120 KW ขึ้นไป    เรด้าร์น้องซูนี่แรงใจขาดเลยครับ

 

โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 28/04/2009 11:39:59


ความคิดเห็นที่ 23


ถ้าเทียบเอาตัว Top มาเจอกันขอยอมแพ้ครับ ผมพูดในลักษณะที่ว่า SENSOR เท่ากัน อาวุธเท่ากัน จากนั้นก็มาดู pallform กับ cockpit เท่านั้นเพราะในความเป็นจริง เราไม่สามารถซื้อระบบ sensor ต่างๆได้ตามความต้องการ ผมจึง limit ระบบต่างๆให้เท่ากัน เราเลือกที่เหมาะกับประเทศของเรา พูดง่ายๆก็คือเงินนั้นเอง เราไม่มีทางที่จะได้ ระบบ sensor มาทั้งหมดแน่นอน

โดยคุณ O.B. เมื่อวันที่ 28/04/2009 22:56:39


ความคิดเห็นที่ 24


หน้าปัทม์ของเครื่องค่ายรัสเซียหลังๆ ก็ดูง่ายแล้วครับ ผมมีโอกาสเห็นกรงไก่ของน้อง MKI และ มิก 29 เค ตัว ทร อินเดีย ขอบอกว่ามันทันสมัย ดูง่าย ใช้ง่าย นักบินเข้าสู่ OODA Loop เร็วครับ
โดยคุณ helldiver เมื่อวันที่ 29/04/2009 15:34:55


ความคิดเห็นที่ 25


เอาอะไรก้อ มาเถอะ�

ใจจริงอยากได้ EF2000 มากกว่า ^^
โดยคุณ u3616234 เมื่อวันที่ 02/05/2009 08:54:11


ความคิดเห็นที่ 26


เพราะคำว่าเหมาะกับทอ.ไทย ก้อต้องราเฟลดีกว่า  ซู-30ดีกว่าจิง แต่อย่างที่รู้ เราต้องซื้ออุปกรณ์อีกยกชุด ประเทศเราจน ไม่ไหวแน่

โดยคุณ panzer เมื่อวันที่ 04/05/2009 18:41:49