หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


พ่อแม่พี่น้องครับ เวียดนามเซ็นซื้อเครื่องบิน-เรือดำน้ำรัสเซียรับมือจีน

โดยคุณ : bkkkom เมื่อวันที่ : 20/12/2009 09:46:04

พ่อแม่พี่น้องครับ เวียดนามเซ็นซื้อเครื่องบิน-เรือดำน้ำรัสเซียรับมือจีน

นายกรัฐมนตรีเวียดนมกับรัสเซัยได้เซ็นความตกลงกันเพื่อซื้อเรือดำนน้ำชั้นนี้จำนวน 6 ลำ

http://www.manager.co.th/IndoChina/ViewNews.aspx?NewsID=9520000154229





ความคิดเห็นที่ 1


ของประเทศเขาสนับสนุนในเรื่องการจัดหาอาวุธ ยุทธโธปกรณ์ อย่างเต็มทีแตกต่างจากประเทศเรา...มีอาวุธมากองให้ตรงหน้า แต่รัฐกลับจะทำลายอาวุธนั้นทิ้ง น่าโมโหจริง ๆ

ของกลางทั้งหลายก็น่าจะยึดไว้ให้ตกเป็นของแผ่นดิน แต่นี่อะไรจะทำลายอย่างเดียว 

นี่มันเห็นแก่ยูเอ็นมากกว่า หรือมันเห็นแก่ประเทศชาติมากกว่า ยูเอ็น อเมริกาเคยช่วยเหลืออะไรเราบ้าง สงครามเวียดนามอเมริกาก็ขอให้เราไปช่วยรบ สุดท้ายอเมริกาก็แพ้กลับบ้านอย่างน่าอับอาย แต่ตอนเขมรแตกกองทัพเวียดกง+เฮงสัมรินประชิดชายแดนไทยทำท่าทำทางว่าจะบุกกรุงเทพแน่ ๆ อเมริกาเฉยไม่รู้เรื่อง สงครามเกาหลียูเอ็น+อเมริกาก็มาขอให้เราไปช่วยรบสุดท้ายทหารยูเอ็นก็แพ้เกาหลีเหนือกลับมาอีก แล้วเวลาเราจะซื้อเครื่องบินรบจากอเมริกา ๆ ก็ตั้งราคาไว้ซะสูงริบ เห้อ ๆ มิตรแท้หรือนี่ ( คอยหาผลประโยชน์จากประเทศเรามากกว่า )

โดยคุณ TAN เมื่อวันที่ 17/12/2009 07:47:00


ความคิดเห็นที่ 2


ตามข่าวบอกว่าจะมีการจัดหา Su-35 จำนวน 2 ฝูงบินมาใช้ คราวนี้พี่เอฟ พี่แจ๊ส คงจะหนาว ๆ ร้อน  ๆ 


โดยคุณ TAN เมื่อวันที่ 17/12/2009 07:52:21


ความคิดเห็นที่ 3


เออ...คือผมไม่ได้ติดตามนะคับ...ขอถามนิดละกันนะคับ...ว่า...
ไทยเรามีหน่วยต่อต้านเรือดำน้ำมั้ยคับเนี้ย  แถมซื้อมา 6 ลำเนี้ยไม่ใช่น้อยๆ เลยนะคับ
จะหากันพลิกผื้นน้ำมั้ยเนี้ย...
โดยคุณ YamatoJR เมื่อวันที่ 17/12/2009 08:28:48


ความคิดเห็นที่ 4


ตอบคุณ TAN  สหประชาชาติเค้ามีกฏที่ให้ประเทศภาคีทุกประเทศ ทำลายอาวุธที่ได้มาไม่ชอบด้วยกฎหมาย ของสหประชาชาติ
อีกอย่างน่ะครับท่าเรานำมาใช้จริงๆเกรงว่าจะเกิดปัญหาตามมาเยอะครับ

1 ประเทศภาคีสมาชิกจะบอยคอตเราได้ในระดับนานาชาติซึ่งจุดนี้ไม่คุ้มเลย กับเศรษฐกิจ และภาพลักษณ์ของไทยเราในระยะยาว
2จะทำให้เรากินแหนงแคลงใจกับชาติต่างๆ รวมถึงประเทศเจ้าของอาวุธด้วย

ผมเห็นว่าสมควรทำลายอาวุธที่ยึดได้ทิ้งไปจะดีกว่าครับ  เพราะทั้งเกาหลีเหนือกับชาติต่างๆ จะได้ไม่ติดใจในเรื่องที่เกิดขึ้น

อย่าเสียน้อยเสียยาก เสียมากเสียง่ายเลยครับ  เพื่อประเทศของเราเองน่ะ^^
โดยคุณ ลมหมุนวน เมื่อวันที่ 17/12/2009 12:46:34


ความคิดเห็นที่ 5


ต้องยอมรับครับว่า ตอนนี้เศรษฐกิจของเวียดนามกำลังบูมและมีการพัฒนาหลายๆอย่างเร็วมาก อีกทั้งนอกชายฝั่งทะเล เวียดนามก็มีปัญหาการอ้างสิทธิ์เรื่อง หมู่เกาะสแปรตลี่ย์ ด้วยเช่นกัน อีกทั้งอาวุธยุทโธปกรณ์ของเดิมก็เริ่มล้าสมัย จึงมีการเสริมสร้างกำลังทางอาวุธเพื่อทดแทนของเก่าและต้องมีขีดความสามารถที่จะต้องรับมือกับปัญหาได้ ด้วยการเจริญเติมโตทางเศรษฐกิจของเวียดนามกำลังไปได้สวยและมีการสนับสนุนโครงการ อีกทั้งการคัดค้านหรือวิจารณ์การจัดหาค่อนข้างต่ำทำให้การจัดหาเป็นไปได้อย่างสะดวกกว่าบางประเทศ ถ้าจะว่ามีผลกระทบกับเราไหม มีบ้างแน่นอนครับ สมมุติหากเกิดปัญหาดแย้งกันขึ้นมา เวียดนามกับเรามีทะเลติดต่อกันบางส่วน และเรายังไม่มีเรือดำน้ำเข้าประจำการอีกทั้งระบบตรวจจับค้นหาเรือดำน้ำเรายังมีประสิทธิภาพยังไม่เต็มร้อย และขีดความสามารถของเครื่องบินตระกูล SU มีขีดความสามราถสูงกว่าเครื่องบินทุกแบบที่เรามีและขีดสามารถที่จะบินถึงประเทศเราได้ครับ

 

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 17/12/2009 21:00:45


ความคิดเห็นที่ 6


ผมเห็นแย้งกับคุณเด็กทะเลนิดหนึ่งครับ ตรงเรื่องเศรษฐกิจของเวียตนามกำลังดี

เพราะเท่าที่ดูมา เวียตนามต้องลดค่าเงินด่องของเขาลงในปีนี้ แถมเมื่อปีก่อนฟองสบู่ก็เกือบแตกไปรอบหนึ่ง(เงินเฟ้อมหาศาล) ทำให้มองดูแล้วปัจจัยพื้นฐานของเวียตนามยังไม่ถึงกับแกร่งมากครับ

แต่ด้วยความจำเป็นทางด้านสร้างดุลยภาพทางทหารเพื่อคานอำนาจจีน และก็คงเพราะรัสเซียต้องการจะคานอำนาจจีนอีกเช่นกัน ผมเลยเชื่อว่าประเด็นนี้จะเป็นเหตุจูงใจให้เวียตนามจัดหาอาวุธแบบเร่งด่วนมากกว่าครับ (ถึงไม่มีเงินก็จะซื้อ ว่ากันง่าย ๆ แต่อาจจะขอแปะไว้ก่อน หรือใช้โครงการผ่อนระยะยาว หรืออาจจะใช้สินค้าแลกเปลี่ยนกันก็ได้)

 

 

 

โดยคุณ lordsri เมื่อวันที่ 17/12/2009 21:43:28


ความคิดเห็นที่ 7


1.อันนี้ผมสบันสนุนบ้างเรื่องนะเรืองแรกเราไม่น่าไปยึดติดกับเมกาเขาไม่ช่วยไรเราหลอกสุดท้า คอยหาผลประโยชน์จากประเทศ   ถุกแล้ว

2.อย่างว่าแหละครับการทำร้ายอาวุธก็ถูกแล้วแต่ควรเอาสิ่งสำคัญมาศึกษากันบ้างจะได้ทำเองเป็นไม่ซื้ออย่างเดียว

3.เรายืนด้วยขาเราเองดีที่สุดอเมกาอะไรอย่าไปกลัวมันเลยเราสู้ผมว่าเราก็ชนะมันนะดูอย่าง เวียดนาม ชิเมกายังแพ้ไม่เป็นท่า

4.เราควรมองโลกกับความเป็นจริงได้แล้วเปิดใจยอมรับมันชะเปิดใจกว้างๆๆกันหน่อยคนพูดความจริง ผมเคยอยู่เมกาเขาดูถูกคนเอเชียจะตายไม่ว่ามันดีอีก

โดยคุณ khoy เมื่อวันที่ 17/12/2009 23:26:39


ความคิดเห็นที่ 8


1.อันนี้ผมสบันสนุนบ้างเรื่องนะเรืองแรกเราไม่น่าไปยึดติดกับเมกาเขาไม่ช่วยไรเราหลอกสุดท้า คอยหาผลประโยชน์จากประเทศ   ถุกแล้ว

- นั่นสิ เห็นมีแต่จีนนี่แหล่ะที่ช่วยเรา

2.อย่างว่าแหละครับการทำร้ายอาวุธก็ถูกแล้วแต่ควรเอาสิ่งสำคัญมาศึกษากันบ้างจะได้ทำเองเป็นไม่ซื้ออย่างเดียว

- ผมว่าก็คงมีแต่เขาไม่บอกเฉยๆ

3.เรายืนด้วยขาเราเองดีที่สุดอเมกาอะไรอย่าไปกลัวมันเลยเราสู้ผมว่าเราก็ชนะมันนะดูอย่าง เวียดนาม ชิเมกายังแพ้ไม่เป็นท่า

- แต่ผมว่าเละนะ -*-

4.เราควรมองโลกกับความเป็นจริงได้แล้วเปิดใจยอม รับมันชะเปิดใจกว้างๆๆกันหน่อยคนพูดความจริง ผมเคยอยู่เมกาเขาดูถูกคนเอเชียจะตายไม่ว่ามันดีอีก

- เชื่อมั้ย คนเนเธอแลนด์ที่ผมเจอร้อยละร้อย นึกว่าไทยคือไต้หวัน แล้วถ้าไม่ใช่คนญี่ปุ่นบริษัทมันก็ไม่ค่อยยอมรับกันด้วย เศร้าบรม

โดยคุณ Puriku เมื่อวันที่ 17/12/2009 23:38:40


ความคิดเห็นที่ 9


ผมว่ายึดอาวุธครั้งนี้เหมือนโดนหลอกใช้  ทำให้เราขัดแย้งกับมิตรประเทศที่ไม่ค่อยลงรอยกับอเมริกา  เราไม่น่าไปจับอาวุธครั้งนี้เลย  ไหนๆก็จับมาแล้ว"ทำลายทิ้ง"เถอะครับ  แสดงให้เค้าเห็นว่าเราไม่มีเจตนาเราแค่มึนๆเท่านั้น
โดยคุณ BOM เมื่อวันที่ 18/12/2009 03:09:58


ความคิดเห็นที่ 10


อืม........ ผมว่านอกประเด็นไปกันไกลเลยนะครับ แต่ก็อย่างว่าแหละ เวียดนาม เค้าสนับสนุนการลงทุนในประเทศ นักเศรษฐศาสตร์หลายท่าน กลัวการเติบโต ของเวียดนาม ความจริงแล้ว เวียดนาม ยังต้องพัฒนาอีกหลายด้าน ที่ยังล้าหลัง และแก้ไขยากมาก เราอาจจะเห็นข่าวคราว กับซื้อ อาวุธ เครื่องบิน A380 โครงการรถไฟ ความเร็วสูง การลงทุนจากต่างประเทศ ที่เข้าไปมีมากมายเหลือเกิน แต่เรามาลองคิดดูว่า เวียดนามยังขาดอะไร

1. มีการลงทุนเข้าไปในเวียดนามมากมาย ถ้าเรามามองดู ว่าเป็นการลงทุนประเภทไหนมากที่สุด เท่าที่ผมทราบ คือ กลุ่มเสื้อผ้า กลุ่มอิเล็คทรอนิกส์

2. ตอนนี้ เวียดนาม มี วิทยาลัยหรือโรงเรียน เกี่ยวกับวิชาชีพ กี่ แห่ง

3. ตอนนี้ เวียดนาม มี รพ.ที่ได้มาตรฐาน สาธารณสุข โลก กี่ แห่ง

4. อุตสาหกรรมพื้นฐาน เกี่ยวกับ อุปโภค และบริโภค มีมากแค่ไหน

5. นักเรียนทุนของเวียดนาม มีเปอร์เซ็นต์ กลับมาทำงานใช้ทุนในประเทศเท่าไหร่


ถ้าเรามอง 5 ปัจจัยนี้แล้ว เวียดนาม ยังต้องตามไทย อีกอย่างน้อย 10-20 ปีครับ

แต่ ถ้าประเทศเรายังทะเลาะกันไม่เลิกอย่างนี้ ก็เหมือนกับว่า เรานั่งรอให้เค้าตามนั้น และ ปล่อยให้มาเลเซีย สิงค์โปร วิ่งออกห่างจากเราไปเรื่อย ๆ

โดยคุณ tantongs เมื่อวันที่ 18/12/2009 23:42:01


ความคิดเห็นที่ 11


ถ้าหากว่าปล่อยไว้เรื่อยๆ ผมไม่ทราบนะครับว่า อนาคตไทยเราจะกลายเป็น HUB ของเส้นทางการบินส่งอาวุธค้าขายกันหรือไม่...แล้วถ้าใช่ ชื่อเสียงและการออกมาตรการประณามและลงโทษต่อต้านจากนานาชาติจะเป็นเช่นไร ไม่รู้นะครับ ผมมองจุดนี้มากกว่า

ฉะนั้น ทำไปเถอะครับ ดีแล้ว

ผมเองมั่นใจหากว่ามันบินผ่านน่านฟ้าอย่างประเทศทางแถบสแกนดิเนเวีย หรือผ่านน่านฟ้าประเทศที่พัฒนาแล้วอื่นๆที่ไม่เกี่ยวข้อง พวกเขาก็จะจับครับ
โดยคุณ BloodRoyal เมื่อวันที่ 18/12/2009 06:22:01


ความคิดเห็นที่ 12


ผมมองแบบนี้ครับ

1.เศรษฐกิจเวียดนาม กำลังจะแย่แล้วครับ ผมเห็นด้วยกับ คุณ lordsri 

2.อันนี้ผมไม่อยากมองในแง่ร้ายเลย แต่ก็อดคิดไม่ได้

- สีหนุ เป็นคนฟ้องศาลโลกเรื่องปราสาทพระวิหาร

- ฮุนเซ็น ตอนเป็นเขมรสามฝ่าย เวียดนามสนับสนุนอยู่ จนถึงทุกวันนี้ แม้แต่ตอนที่เคลื่อนกำลังประชิดชายแดน ก็มีข่าวกองกำลังเวียดนามก็เตรียมพร้อมช่วยรบ

ลองคิดดูเล่นๆนะครับ เรือดำน้ำ 6 ลำ ซ่อมบำรุง 2 ลำ อยู่แถว หมู่เกาะสแปรตลี่ย์ 2 ลำ แถวอ่าวไทย 2 ลำ คงจะสนุกน่าดู

ส่วนเรื่องการจับอาวุธ ผมก็ว่า ปาหี่ มวยล้มต้มคนดู

- ทำไมเครื่องบินลำนี้ ไม่ลงจอดที่ พม่า เรื่องน้อยกว่าเยอะ

- นักข่าวจมูกไวเกินไป

- รัฐมนตรีต่างประเทศ พูดเหมือนเล่น ปาหี่

- รางวัลนำจับ จะไปตกอยู่ที่ใครหว่า... เหอ...เหอ...เหอ...เอาอีกแล้วตู

เรื่องนี้ในมุมมองของผม

ถ้าเป็นอาวุธแบบ conventional เราก็อายัดไว้ใช้

ถ้าเป็นอาวุธที่ทันสมัยขึ้นมาหน่อย เป็นแบบไม่ต้องพึ่งพาอุปกรณ์อื่นในการใช้งาน เช่น อาวุธแบบ MANPADS ก็อายัดไว้ใช้

แต่ถ้าเป็นระบบอาวุธที่ทันสมัยขึ้นมาอีก ที่ต้องพึ่งพาอุปกรณ์หรือ ซอฟแวร์ ในการทำงานเช่น AWAC KILLER (ตามข่าวที่ลง) แบบนี้ ทำลายให้หมด เอาไว้ก็ใช้ไม่ได้

อ้อ....เรื่องยักยอก นี่เราเก่งอยู่แล้ว ดูอย่าง ลำไยอบแห้ง ตรวจทีไร เจอแต่ สต๊อกลม ทุกที....เอาอีกแล้วตู

 

 

โดยคุณ น่าคิด เมื่อวันที่ 18/12/2009 11:49:20


ความคิดเห็นที่ 13


ผมทราบข่าวเหมือนกันครับ ว่าตอนนีเศรษฐกิจเวียดนามกำลังแย่ แต่นักเศรษฐศาสตร์หลายท่านระบุว่า เศรษฐกิจที่แย่ของเวียดนามไม่รุนแรงเท่ายุคฟองสบู่แตกของไทยสมัยนั้น เพราะช่วงยุคฟองสบู่ของเวียดนามเป็นเงินที่ไหลเข้าไปของนักลงทุนที่ไปลงทุนในเวียดนาม ไม่ใช่การกู้เงินระยะสั้นไปซื้ออสังหาริมทรัพย์แบบไทย การหดตัวทางเศรษฐกิจของเวียดนามผมมองว่าเกิดจากปัจจัยภายนอกครับ ซึ่งหากปัจจัยภายนอกกลับเข้าสู่สภาวะปกติ เศรษฐกิจเวียดนามอาจจะมาบูมอีกครั้ง อีกทั้งนโยบายของเวียดนามนั้นสนับสนุนโครงการลงทุนอย่างเต็มที่และปัญหาน้อยครับอีกทั้งด้วยการปกครองแบบสังคมนิยมที่ภาครัฐสามรถดำเนินการได้โดยไม่สะดุดหรือถ้ามีก็ไม่มาก ไม่เหมือนบางประเทศ อนุมัติแล้ว อาจจะล้มเลิกได้ตลอดเวลา อีกทั้งปัญหาจากหลายๆภาคส่วนก็ทำให้สะดุดและเสียเวลา ผลที่ออกมาถ้าเป็นผมก็ย้ายไปเวียดนามดีกว่า นั่นคือเหตุผลของผมว่าทำไมถึงยังมองว่าเวียดนามกำลังบูมและการจัดหาอาวุธทำได้แบบไม่ค่อยมีปัญหาครับ

แต่ทั้งหมดก็เป็นความเห็นส่วนตัวครับ และยินดีน้อมรับความคิดเห็นของหลายๆท่านที่แย้งครับ ถือว่าแลกเปลี่ยนข้อมูลและความคิดเห็นกันครับ

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 18/12/2009 21:33:13


ความคิดเห็นที่ 14


อเมริกามันเหลี่ยมเยอะ สู้ไม่ได้ก็หนีปล่อยให้เรารับมือไปเต็มๆ เล่นเอาเราเกือบแย่เหมือนกัน คอยแต่หาผลประโยชน์

ไม่น่าจะเรียกว่ามิตรแท้นะเนี่ยะ

โดยคุณ Arena เมื่อวันที่ 19/12/2009 22:46:03