หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


อยากทราบเรื่อง ew irst และ dash ของ F-16 MLU

โดยคุณ : O.B. เมื่อวันที่ : 09/02/2010 13:33:48

1 f-16 mlu จะมี DASH มาให้ด้วยไหมครับ แล้วถ้ามีจะใส่ software ของ Aim-9X ให้ไหม

2 ระบบ EW ของ mlu สามารถ build in ECM pod ได้ไหม

3 ทำไมบ้านเราถึงไม่ใครพูดถึง IRST กันเลย มันน่าจะสำคัญในสงครามอนาคต และเราควรพิจารณาติดไหม

4 IRST สามารถยิง ACTIVE missile ได้ไหมครับ





ความคิดเห็นที่ 1


1. คงจะเป็น JHMCS มากกว่าครับ
2. ไม่ได้ครับ pod สถานเดียว
3. อาจจะได้เห็นใน Gripen NG ฝูงใหม่ครับ
4. ของรัสเซียคาดว่าแม่นยำพอที่จะทำได้ครับ
โดยคุณ rinsc seaver เมื่อวันที่ 06/02/2010 23:44:13


ความคิดเห็นที่ 2


ขอถามต่อนิดครับ

1 Dash กลับ Jhmcs ต่างกันยังไงครับ

2 สมมุติว่าไปรบกับ F-18A+ sensor APG73 + Littenning POD(US)

miisile Aim-9X with Dash Aim120C

โดนยิงโดยที่ RWR ไม่แจ้งเตือนเลยแสดงว่าโดนยิงด้วยอะไรครับ

ไม่มี E2 หรือ E3 เลย ระยะประมาณ 15-20 nm

เป็นเหตุการณ์สมมุตินะครับ ไม่มีคำตอบให้ด้วยครับ อยากทราบความคิดเห็น

โดยคุณ O.B. เมื่อวันที่ 07/02/2010 02:03:45


ความคิดเห็นที่ 3


พูดถึงระบบ IRST คงเข้ามามีบทบาทในบ้านเราน้อย เพราะเดิมที มันถูกออกแบบให้เป้นตัวช่วยในการค้นหาเป้ามหาย กรณีเรดาร์ทำงานได้ลำบาก และทุกวันนี้ ถ้าไม่ใช่ระบบที่พัฒนาได้เด็ดจริงๆอย่างที่ติดใน บ.รุ่นใหม่ๆ ประสิทธิภาพของมันเมื่อเจอสภาพอากาศเลวร้ายหรือเมฆหนาๆ ก็แย่เหมือนกัน อาจตรวจจับเป้าหมายได้แค่ 10-20 กิโลเมตร การจะหามาติดกับ บ.แบบเก่าคงไม่น่าจะเกิดขึ้น แต่หากเป็นแบบติดตั้งมากับ บ.รุ่นใหม่ๆอยากเห็นได้ในอนาคต

ตอบของ O.B. หน่อย
จากสถานการณ์ที่ให้มา คาดว่าน่าจะโดนยิงจาก AIM-9X เนื่องจาก RWR นั่นจะแจ้งเตือนจากสัญญาณเรดาร์ที่ปล่อยออกมา ในกรณีที่ยิง AIM-120 RWR ขึ้นสัญลักษณ์ ว่าเป็นจรวด active radar บนจอ แต่จรวดนำวิถีความร้อน จะไม่มีการเตือน หาก F-18A+ ปิดเรดาร์ แล้วบินมาทางด้านข้างหรือหลัง ศัตรูก็ไม่รู้แล้วว่ามาจากทางไหน ผมไม่แน่ใจว่า F-18A+ มีการติดตั้ง IRST หรือไม่ หากมีการติดตั้ง ก็คงใช้ IRST lockon เป้าหมายแล้วยิงด้วย AIM-9X นั่นแหละครับ
โดยคุณ sertja เมื่อวันที่ 07/02/2010 10:27:41


ความคิดเห็นที่ 4



 SU-30MKI ของ อินเดีย ที่ไปฝึกร่วม Red Flag สามารถใช้ ระบบนี้ยิง

ACTIVE missile  ได้ครับ รู้สึกว่าระยะการตรวจจับของ บ.รัสเซียรุ่นใหม่ๆ

ใช้ระบบนี้จะตรวจจับได้ที่ 90 KM น่ะครับ
โดยคุณ KoHZaNoVSkI เมื่อวันที่ 07/02/2010 11:58:06


ความคิดเห็นที่ 5


ขอบคุณสำหรับคำตอบครับ

 

 

 

โดยคุณ O.B. เมื่อวันที่ 07/02/2010 18:34:45


ความคิดเห็นที่ 6


1. DASH กับ JHMCS คล้ายๆ กันครับ แต่มัน config เริ่มต้นมากับจรวดคนละแบบ
2. อาจจะโดน track ด้วย Litening pod แล้วตามด้วย AIM-9X ครับ
โดยคุณ rinsc seaver เมื่อวันที่ 08/02/2010 03:22:17


ความคิดเห็นที่ 7


1 เข้าใจแล้ว F-5 อุบล เรียกว่า DASH ส่วน F-18 กับ F-16 มักจะเรียก JHMCS

2 เป็นไปได้ไหม ถ้า Radar เป็นแบบ agility ทำให้ RWR ประมวลผลไม่ทัน ทำให้ไม่ show หรือว่า lock ด้วย POD พอถึงระยะก็ค่อย lock ด้วย Radar ยิง Aim120 แล้วรีบ break lock  ผมคิดว่า Aim-9X ไม่น่าจะยิงได้ถึง 20 nm ช่วยชี้แนะด้วยนะครับ อย่างรู้จริงๆ

3 ขอต่ออีกนิด IRST ส่งสัญญาณให้ Attive MSL ยังไงครับ ในเครื่อง SU30

โดยคุณ O.B. เมื่อวันที่ 08/02/2010 03:48:14


ความคิดเห็นที่ 8


IRST สามารถยิง ACTIVE missile ได้ไหมครับ
ขอต่ออีกนิด IRST ส่งสัญญาณให้ Attive MSL ยังไงครับ ในเครื่อง SU30

--------------------------------------------------------------------------------

ใช้หลักการ mid-course update หรือ mid-course correction นั่นแหละครับ โดยใช้ IRST เป็นตัว อัพเดทเป้าหมายให้จรวด เมื่อถึงระยะ จรวดก็จะใช้ Active Radar เป็น Terminal Homing ครับ
โดยคุณ helldiver เมื่อวันที่ 08/02/2010 22:17:01


ความคิดเห็นที่ 9


1. DASH หรือ JHMCS คือ ชื่อแบบของหมวกนักบินติดจอภาพ หรือ Helmet mounted display (HMD) ครับ เช่น
DASH ย่อมาจาก Display and sight helmet
JHMCS ย่อมาจาก Joint helmet mounted cueing system

2. เรดาร์ APG-73 ไม่น่าจะทำได้ขนาดนั้นครับ ถ้าเป็น AESA อย่าง APG-79 ถึงจะทำได้ และถึงต่อให้เปิดเรดาร์แป๊ปเดียวเพื่อ lock-on ให้ AMRAAM ยิงแบบ fire-and-forget (ไม่มี mid-couse guidance ให้จรวด active ทันที) RWR ก็น่าจะพบสัญญาณเรดาร์ที่หัวนำวิถีของ AMRAAM อยู่ดีครับ ระยะยิงไกลสุดของ AIM-9X ไม่มีการเปิดเผย แต่เค้าคาดกันว่าอาจได้ถึง 22 nm ครับ

3. ตามนั้นครับ เพียงแต่ยังไงก็ต้องมี missile data-link ทำงานอยู่ดี ต่อให้ไม่เปิดเรดาร์ก็ตาม
โดยคุณ rinsc seaver เมื่อวันที่ 09/02/2010 01:35:23


ความคิดเห็นที่ 10


1 I got it.

3 ขอบคุณมากครับเข้าใจมากขึ้นครับ แต่อยากต่ออีกนิดถ้าไม่ว่าอะไร ปกติ Radar ให้ข้อมูล Altitude Attitude Speed Range Aspect แต่ IRST เอาข้อมูลที่ไหนมาให้ INS ของ Active Missile ในเมื่อ เป็นแบบ Passive อย่างเดียว ถ้าไม่รบกวนมากไปขอ ตอบด้วยนะครับ หรือว่า ในรุ่นใหม่ๆสามารถทำได้ครับ

2 I wouldnt say that  At the time of Lockon (90), most of the RWR were not able to detect an inbound AMRAAM :

- we know that the missile only goes active around 10/15km of the targer due to the range limitation of the small antenna and to the fact that its better to warn the target as late as possible. As a result, the RWR only has a couple of seconds of detection before impact

- ไปอ่านมาจากเวปwww.forums.eagle.ru ไม่รู้ว่าเชื่อถือไปไหมครับ อาจารย์ริน อันนี้อาจเป็นเหตุผลนึง

- หรือ RWR ไม่ดีพอ (ของเราเอง)

- อีกอย่างยิงด้วย Aim-9X

แต่ใครจะรู้ในเมื่อในการฝึกก็ไม่มีใครบอกใครอยู่แล้วว่ายิงด้วยอะไรที่แท้จริง ก็ได้แต่เดากันไป

ต่อให้เรามี Aim-9X ก็อาจเป็นรุ่นที่ยิงไม่ไกลก็ได้

ยังไงก็ตามขอบคุณครับที่ช่วยให้ความเห็น

โดยคุณ O.B. เมื่อวันที่ 09/02/2010 02:33:50