หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ตอบคุณdata

โดยคุณ : nathekop เมื่อวันที่ : 08/05/2010 23:32:25

jas 39เป็นคำตอบของกองทัพอากาศคับ ไม่ใช่ว่าของเขาไม่ดีถึงขายได้น้อยแต่แพราะสู้อำนาจของusaไม่ได้ดูการซื้ออาวุธของชาติต่างๆจะโดนจะโดนusaกดดันตลอด คุณลองคิดดูละกันไทยซื้ออัมรามแต่มะกันบอกจะเก็บไว้ให้ แล้วถ้าเกิดมีสงครามไทยไม่อ่วมก่อนรึไง กับที่ซื้อแล้วเค้าให้มาเลยของดีแต่ไม่มีอาวุธก้อไปล่อเป้าเท่านั้นเอง ถ้าของดีไกล้เคียงกันคนนึงแถมอีกคนไม่แถมคุณจะเลือกอย่างไหน




ความคิดเห็นที่ 1


ปกติไทยเราใช้อาวุธสหรัฐ ประมาณ ๘๐ เปอร์เซนต์ ครับ นอกนั้นก็เป็นจีน กับประเทศอื่นๆจำนวนเล็กน้อยครับ

ยิ่งการ ทำ เอ็มแอลยู เอฟ ๑๖ ทั้งสามฝูง ก็ยิ่งตอบย้ำว่าเราต้องพึ่งพาสหรัฐอยู่ดีครับ  ดังนั้นถ้าเราจะไม่เลือก กริเป้น แต่เราไปเลือก เอฟ ๑๖ บล็อค ๕๐/๕๒ แทน เราก็จะมี เอฟ๑๖ ครบ สี่ฝูง ลองคิดถึงการฝึก อบรม และ การซ่อมบำรุง ซิครับว่าเราจะ ประหยัดได้แค่ไหน แม้ว่าอะไหล่ตัวถัง ของรุ่น เอ /บีกับ รุ่น ซี/ดี มันจะ ใช้ร่วมกันไม่ได้ก็ตาม แต่อย่าลืมว่า อะไหล่ ตัวอื่นๆ อย่าง เรด้าห์ เครื่องยนต์ หรือ ชิ้นส่วน อิเลคทรอนิตส์นี่ มันมีอายุการใช้งานของมันเอง และไม่ยากที่จะนำมาทดแทนกันนาครับ 

การซื้อกริเป้น ก็ไม่ได้หมายความว่าเราจะลดการพิ่งพาจากสหรัฐหรอกนาครับ เพราะผมบอกแล้วว่า สวีเดนมันทำตัวถังเครื่องบินขายอย่างเดียวดังนั้น หากเราจะซื้อ เครื่องบินกริเป้น เพิ่ม ทางสวีเดนต้องทำเรื่องไปยังสหรัฐให้ ทางรัฐสภาสหรัฐอนุมัติ ขายเครื่องยนต์ และ อาวุธ ที่ทำในสหรัฐให้ไทยอยู่ดีครับ ส่วนระบบเรด้าห์ หรืออาวุธอื่นๆค่ายยุโรป นี่คงต้องขออนุญาติจาก ประเทศเจ้าของสิทธิบัตร อย่าง อังกฤษ หรือประเทศยุโรปอื่นๆก่อนครับ  ดังนั้น แทนที่มันจะต้องขออนุญาติ สหรัฐโดยตรง ทำไมเราต้อง ทำผ่าน สวีเดนให้มันวุ่นวายไม่เข้าเรื่องด้วยละครับ ดูแล้วมัน ฉลาดตรงไหนไม่ทราบครับ

เรื่อง ระบบดาต้าลิ้ง หรือ เครื่องบิน อิริอายนี่ นี่มันอยู่ในโครงการจัดหาเครื่องบินเพื่อทดแทน เอฟ๕ อี/เอฟ  ตั้งแต่เมื่อไหร่ครับ  ถ้าจะเอา อิริอาย จริงๆ ก็น่าจะตั้งเป็นโครงการใหม่อีกอันแยกต่างหากนาครับ เหมือน ประเทศอื่นๆ อย่าง กรีซ หรือ มาเลเซีย เขาครับ แพงหน่อย แต่ในระยะยาวผมว่าน่าจะคุ้มกว่า ซื้อ เป็น แพคเกจ นาครับ

โดยคุณ data เมื่อวันที่ 07/05/2010 17:20:07


ความคิดเห็นที่ 2


^

^

^

^

ความคิดเห็นท่านข้างบนครับ เพราะของจีนถึงแม้ว่าจะมีราคาถูกก็ยังมีปัญหาเรื่องคุณภาพ ครับ

ปล. ดูจากเครื่องจักรที่ รอซ่อมอยู่ที่โรงงานนี่แหละครับ

โดยคุณ สายลับ007 เมื่อวันที่ 03/05/2010 21:44:25


ความคิดเห็นที่ 3


ในช่วงนี้อย่าเพิ่งเสี่ยงใช้ของจีนเลยครับ  ถ้าอีกสัก 10-15 ปี รอให้จีนพัฒนาเทคโนโลยี่ให้มีความเชื่อถือได้กว่านี้ก่อนดีกว่าครับ  ผมมีประสบการณ์ในการใช้ระบบควบคุมและคอนโทลที่ใช้เทคโนโลยี่ Software และอุปกรณ์ของจีนหลากหลายชนิด  อันนี้ป็นแค่ความคิดเห็นส่วนตัวของวิศวกรโรงงานแก่ๆ น่ะครับ ใช้มาประมาณ 4 - 5 ปี  อะไรที่ชาติตะวันตกทำได้ จีนก็ทำออกมาใช้งานได้เหมือนกัน แต่ความน่าเชื่อถือยังมีปัญหาอยู่  ความทนทานและอายุการใช้งานยังต่ำ  ผมว่าเหมือนสินค้าญี่ปุ่นสมัยขายที่ไดมารูนั่นแหละ  แต่รอสักพัก
หุหุ.......คนไทยแย่งกันซื้อ

โดยคุณ santik เมื่อวันที่ 03/05/2010 10:24:22


ความคิดเห็นที่ 4


ถ้ามองแบบมีวิสัยทัศ เราน่าจะเข้าร่วมกับ SAAB ทำ เครื่องยุค5 นะครับ 
โดยคุณ u3616234 เมื่อวันที่ 03/05/2010 07:53:42


ความคิดเห็นที่ 5


1) ทอ. ทำ MLU แค่ 6 ลำนะครับ การที่บอกว่า ทอ. ทำ MLU ทั้งสามฝูงนั้น ยังไม่เป็นความจริงในปัจจุบันครับ ความคิดส่วนตัว ทอ. จะไม่ทำครบสามฝูงแน่ๆ โดยเฉพาะฝูง 102 ที่ชั่วโมงบินเหลือน้อย

2) การที่ทำ MLU ไม่ครบทั้งสามฝูง ทำให้เรายังมีความแตกต่างในเรื่องอะไหล่เหมืิอนเดิม ส่วนการจัดเครื่องใหม่เป็น Block 50/52 ไม่ได้แปลว่าเราจะสามารถใช้อะไหล่รวมกับ F-16 MLU  ที่มีสมรรถนะเทียบเท่ากับ Block 50/52 นะครับ 


3) เรื่องอาวุธนั้นเราซื้อตรงกับทางอเมริกาครับ สวีเดนไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรด้วยอย่าง AIM-9M เราก็ใช้อาวุธเดิมที่เราสำรองไว้ ส่วน RBS-15 นั้นเป็นของสวีเดนเอง ไม่น่ามีปัญหาเรื่องการขออนุญาตใครอย่างไร

4) ส่วนการร่วมโครงการ AEWS / Datalink เข้ากับ โครงการจัดหา บข. ใหม่นั้น ผมสนับสนุนการที่ ทอ. ซื้อเป็น Package ในเรื่อง Proven Technology ครับ ลองดูอย่างมาเลย์ที่เลือกซื่้อของเด่นๆ ของแต่ละประเทศมาประกอบกัน ทำให้การบูรณาการร่วมกันนั้นยาก และ มีปัญญหาด้านการมีพร้อมใช้อยู่พอสมควรครับ

โดยคุณ CoffeeMix เมื่อวันที่ 08/05/2010 12:32:26


ความคิดเห็นที่ 6


อ่า....

ขอร่วมด้วยนิดนะครับ

ผมใช้ไอดีเนม  data1 นะครับ

คนละท่านกับ data เฉยๆ 55 กลัวจำสลับท่านกัน

 

โดยส่วนตัวผมชอบ j 10 ของจีนมากที่สุดเพราะสมถนะเยี่ยม  ราคาถูกสุดๆและสร้างโดยประเทศจีน  ที่ดูจะจริงใจกับไทยมากกว่าอเมริกา(ดูจากประวัติศาสตร์ คดีเวียดนาม - ไทย)ต่างจากอเมริกาที่เน้นผลประโยชน์เป็นหลัก  เครื่องเก่าๆยังจะมาขายให้เราแพงๆ อาวุธก้ไม่มีให้เอาเปรียบเราสาระพัด

ไหนๆก็หันมาใช้ กริพเพนแล้ว  ผมว่าสนันสนุนอย่างที่ จขกท บอกละครับ  อย่าหันกลับมา เครื่อง F อีกเลย  เน้นไปพัฒนาร่วมกับสวีเดน 

 

และนำความรู้ที่ได้รับถ่ายทอดมาสร้างระบบบำรุงรักษา  จัดซ่อม เครื่องบินของเราโดยอะไหล่ในประเทศที่ผลิตเองได้..แค่นี้เราก็ไม่ต้องกลัวว่าจะลำบากถ้ามีการปิดการผลิตกริพเพนแล้ว.....

 

เมื่อเราสามารถซ่อม(ทั้งลำ)ของเครื่องบินได้ เรื่องจะสร้างเครื่องบินด้วยตนเองก็ไม่ใช่เรื่องยากต่อไป......จัดหากริพเพนเพิ่มมาอีกแยะๆช่วงทดแทน f 16

และจัดหาอาวุธจากจีน(เลือกที่มีประสิทธิภาพ)ให้อิลสลาเอลปรับให้เข้ากับระบบไทย...

โดยคุณ data1 เมื่อวันที่ 03/05/2010 02:44:37


ความคิดเห็นที่ 7


ค่าใช้จ่ายต่อชั่วโมงบิน ของGripen C/D ต่ำกว่า F-16A/B ครับ แต่สมรรถนะ เท่ากันในแงของการบิน และทันสมัยกว่า ในแง่ระบบอิเล็กทรอนิกส์ การซื้อแบบแพคเก็จ จึงถือว่าคุ้มครับ เพราะได้อุปกรณ์ต่างๆ สมบูรณ์ครบถ้วน ระบบอาวุธก็สามารถใช้ได้อย่างหลากหลาย ทั้งของยูเอส และยุโรป ในส่วนที่ ทอ.ต้องการ MLU F-16 A/B อย่างน้อย1ฝูงนั่น ก็เพียงเพื่อเพิ่มสมรรถนะด้านการรบเท่านั่นครับ ส่วนกระบวนการลดการพึ่งพาอาวุธจากยูเอส ก็คงดำเนินการต่อไป แบบค่อยเป็นค่อยไป เพราะเราใช้ของเค้ามานาน คงหักดิบเสียทีเดียวคงไม่ได้ครับ

 

ปล. ผมก็เห็นที่ผ่านๆมา กองทัพอากาศเค้าก็ไม่โง่นะครับ ก็เห็นเค้าฉลาดดี เชื่อมั่น ทอ.เถอะครับ เค้าตัดสินใจไปแล้ว และ ทอ.คงไม่โง่ไปกว่าทุกคนในบอร์ดนี้หรอกครับ  เชื่อผม อย่าหลงไปเชื่อใคร

โดยคุณ RMUTK เมื่อวันที่ 08/05/2010 06:46:54