เมื่อเช้าอ่านข่าวแล้วต๊กกะใจ
ขออนุญาตตั้งกระทู้ใหม่
ชำแหละฝูงบิน"กริพเพน" เทียบ 5ประเทศ"ไทย"ซื้อแพงสุด?
ถ้านายเจอร์รี่ ลินเบิร์จ (Jerry Lindbergh)
ตัวแทนของรัฐบาลสวีเดนไม่ออกมาประกาศเสนอขายเครื่องบินขับไล่ "ยาส 39
ซี/ดี กริพเพน" ให้กับรัฐบาลโรมาเนีย
ในราคาชนิดทั้งแจกทั้งแถมออพชั่นพิเศษ 24 ลำ รวม 1,000 ล้านยูโร
หรือเทียบเท่า 40,000 ล้านบาท
ข่าว"กริพเพน"คงไม่มีโอกาสถูกนำมาเสนอ
ในหน้า 1 ของหนังสือพิมพ์ "มติชน" อีกครั้งเพราะเหตุว่า โครงการจัดซื้อ
"กริพเพน" ซึ่งเป็นรุ่นเดียวกับที่สวีเดนเสนอขายให้กับ "โรมาเนีย" รัฐบาล
พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ ได้อนุมัติจัดซื้อล็อตแรก 6 ลำไปนานแล้วตั้งแต่ปี
2551
แม้มีเสียงทักท้วงตั้งแต่แรกว่า การซื้อ"กริพเพน" แพงกว่าที่ประเทศอื่นๆ
แต่กระนั้นรัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ์ ผลักดันซื้อเป็นผลสำเร็จด้วยเงินงบประมาณงวดแรกรวมทั้งสิ้น 19,000 ล้านบาท
ล็อตที่สอง รัฐบาลนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ไฟเขียวให้ซื้อด้วยเงินงบประมาณ 16,000 ล้านบาท ตั้งแต่เดือนมกราคม 2553
ห้วง
เวลาที่ผ่านมาเนิ่นนาน เพียงพอที่ทำให้ข่าว "กริพเพน"หลุดจากกระแสความสนใจ
บังเอิญมีผู้หวังดีนำข้อมูลที่เผยแพร่ในสื่อต่างๆ
ของสวีเดนและโรมาเนียมาให้ "มติชน" พร้อมตั้งคำถามว่า
ทำไมรัฐบาลไทยจึงซื้อเครื่องบินขับไล่ "กริพเพน" แพงกว่าประเทศอื่นๆ ทั้งๆ
ที่ข้อเสนอซื้อจากรัฐบาลสวีเดนที่มีให้กับรัฐบาลไทย
แทบไม่แตกต่างกันเท่าไหร่
เครื่องบินขับไล่"กริพเพน"
ผลิตโดยบริษัทซาบ แห่งสวีเดน มีประเทศต่างๆ
ในโลกซื้อเข้าประจำการรวมทั้งสิ้น 5 ประเทศ ได้แก่
สวีเดน,ฮังการี,สาธารณรัฐเช็ก,แอฟริกาใต้ และล่าสุดคือประเทศไทย
ส่วนประเทศโรมาเนีย ยังอยู่ระหว่างเสนอลดราคา
รัฐบาลสวีเดนต้องการ
ซื้อเครื่องบิน"กริพเพน" 200 ลำ แต่ประสบภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ
จึงลดเหลือเพียง 100ลำ โดย 31 ลำเป็นรุ่น เอ/บี
นำมาปรับปรุงใหม่ให้เป็นรุ่น ซี/ดี ที่เหลือเอาไปขายให้ประเทศอื่นๆ

|
รัฐบาล
ฮังการี ทำสัญญาเช่าและจัดซื้อเครื่องบิน รุ่นซี/ดี เมื่อปี 2546 จำนวน
14ลำ มูลค่า1,000ล้านเหรียญ(ราว 40,000 ล้านบาท-ค่าเงิน 1 เหรียญ/40 บาท)
รัฐบาลสวีเดนจัดระบบวางแผนการรบ ระบบเติมน้ำมันกลางอากาศ ระบบเอวิโอนิกส์
การ
เจรจาระหว่างรัฐบาลฮังการีกับสวีเดน ใช้เวลานานถึง 4 ปี
กว่าสวีเดนจะยินยอมในข้อเสนอว่าด้วยผลตอบแทนทางเศรษฐกิจให้กับรัฐบาลฮังการี
โดยเฉพาะการปรับปรุงทักษะคุณภาพแรงงานของฮังการี
ปี 2548
รัฐบาลเช็ก ต้องการเช่า "กริพเพน" เป็นระยะเวลา 10 ปี
คิดเป็นเงินงบประมาณทั้งสิ้น 800 ล้านเหรียญสหรัฐ ราว 32,000 ล้านบาท
(เทียบค่าเงิน 1 เหรียญเท่ากับ 40 บาท) ทางรัฐบาลสวีเดน
จัดให้ตามความต้องการ ได้แก่กริพเพนรุ่น ซี/ดี 14 ลำ เครื่องจำลองการบิน
ระบบวางแผนการรบ ระบบสนับสนุน การฝึกนักบินและเจ้าหน้าที่ภาคพื้นดิน
นอกจากนี้รัฐบาลสวีเดนยังยินยอมให้ข้อเสนอการตอบแทนทางอุตสาหกรรม หรือ
Industrial offsetแก่สาธารณรัฐเช็ก เป็นเวลา 10 ปี คิดเป็นมูลค่า 130
เปอร์เซ็นต์ของสัญญาเช่าเครื่องบิน
นอกจากนี้แล้ว รัฐบาลสวีเดน
ยังยินยอมในข้อเสนอผลตอบแทนแก่ "เช็ก" (offset agreement)
ประกอบด้วยผลตอบแทนโดยตรง (direct offset) เทียบเท่า 20
เปอร์เซ็นต์ของมูลค่าการสนับสนุนและการพัฒนาอุตสาหกรรมอากาศยานและการ
ป้องกัน ในกลางปี 2551 สวีเดนจัด 28
โครงการเพื่อสนับสนุนการส่งออกสินค้าของ"เช็ก"
แอฟริกาใต้ จัดซื้อ
"กริพเพน" ซี/ดี จำนวน 26 ลำ เมื่อปี 2551
ทางรัฐบาลสวีเดนจัดตั้งศูนย์ฝึกบิน และโรงประกอบเครื่องบินของซาบ
พร้อมกับถ่ายทอดเทคโนโลยีด้านการบินให้แก่ชาวแอฟริกาใต้ จำนวนกว่า 200คน
นอกจากนั้นรัฐบาลสวีเดนยังให้ความช่วยเหลือทางเศรษฐกิจผ่านออฟเซ็ตโปรแกรม
เพื่อสร้างเศรษฐกิจใหม่ให้กับประเทศแอฟริกาใต้ คิดเป็นมูลค่า 5.3
พันล้านเหรียญสหรัฐ ทั้งทางด้านการส่งออก
การเข้าไปมีส่วนร่วมของอุตสาหกรรมต่างๆ รวมกว่า 100
กิจการทั้งด้านเหมืองแร่ การสนับสนุนด้านวิจัยการแพทย์ อุตสาหกรรมยานยนต์
อุตสาหกรรมไม้แปรรูป อุตสาหกรรมเกษตร สนับสนุนภาคบริการและการส่งออก

|
"การจัดซื้อกริพเพนครั้งนี้
จะช่วยสร้างเสริมอุตสาหกรรมการป้องกันประเทศ
และเศรษฐกิจให้แอฟริกาใต้เกิดความแข็งแกร่งอีกด้วย" เอกสารของ "กริพเพน"
ระบุ
ส่วนข้อเสนอที่รัฐบาลสวีเดนให้กับไทย ในการจัดซื้อ
"กริพเพน"12 ลำ ได้แก่ ความช่วยเหลือในประเทศ (ไม่มีรายละเอียด)
การถ่ายโอนเทคโนโลยีด้านการบินการอวกาศและการป้องกันให้กับไทย
โดยจะวางรากฐานของภาคอุตสาหกรรมท้องถิ่นของไทยในโครงการพัฒนาในอนาคตรวมถึง
โครงการกริพเพน แต่ไม่มีการแจกแจงรายละเอียด
รัฐบาลสวีเดน
มอบเครื่องบินให้ 2 ลำ ได้แก่เครื่องบินซาบ 340
พร้อมระบบควบคุมเตือนภัยล่วงหน้ากลางอากาศ หรือ Erieye เครื่องบินซาบ 340
สำหรับการฝึกและขนส่งทางอากาศ
ขณะที่รัฐบาลสวีเดน
เสนอขายเครื่องบินกริพเพน 24 ลำให้โรมาเนีย
ในราคาหั่นแหลกแข่งกับเครื่องมือสอง เอฟ-16 ของสหรัฐ แค่ 40,000 ล้านบาท
พร้อมกับเงื่อนไขล่อใจอย่างมาก อาทิ การชำระหนี้ 15 ปี ฝึกนักบินให้30คน
เจ้าหน้าที่ภาคพื้นดินอีก 60 คน แถมออฟเซ็ต
ให้ผลตอบแทนทางเศรษฐกิจกับประเทศโรมาเนีย 100 เปอร์เซ็นต์
โดยจะสร้างงานให้ชาวโรมาเนียอย่างต่ำ 5 พันตำแหน่ง
ข้อเสนอต่างๆ ที่รัฐบาลสวีเดนจัดให้ประเทศต่างๆ นั้น หากเปรียบเทียบกับไทยแล้วจะเห็นได้ว่า รัฐบาลไทยซื้อในราคาแพง
แม้ว่าตัดออพชั่นเครื่องบินที่เป็นของแถมได้แก่ ซาบ 340 ติดตั้งระบบอีรีอาย และซาบ 340 สำหรับการฝึกออกไป ราคาก็ยังแพงกว่าอยู่ดี
เนื่อง
จากซาบ 340 ติดตั้งระบบอีรีอาย
รัฐบาลสวีเดนเพิ่งขายให้กับสหรัฐอาหรับเอมิเรตส์ 2 ลำในราคา 148.3
ล้านยูโร หรือประมาณ 6 พันล้านบาท ตกลำละ 3,000 ล้านบาท
เมื่อมองย้อนไปหลังในสมัยรัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร
กองทัพอากาศพยายามผลักดันเสนอซื้อ "กริพเพน" โดยผ่านทาง พล.อ.อ.คงศักดิ์ วันทนา ผู้บัญชาการทหารอากาศในสมัยนั้น
ถ้าพลิกย้อนข่าวเมื่อวันที่ 8 ตุลาคม 2547 พล.อ.อ.คงศักดิ์ ให้สัมภาษณ์โครงการจัดซื้อเครื่องบินขับไล่ กริพเพน รุ่น ยาส-39 ดังนี้
"รัฐบาล
สวีเดนยินดีขายกริพเพนให้กับกองทัพอากาศไทยในราคามิตรภาพ ตกราคาลำละประมาณ
600 ล้านบาท กองทัพอากาศมีความสนใจในเครื่องบินขับไล่รุ่นนี้เช่นกัน
เพราะเป็นเครื่องบินรบที่มีศักยภาพสูงและเป็นที่นิยมใช้ในหลายประเทศ
ทั้งนี้กองทัพอากาศมีแผนที่จะจัดหาอากาศยานที่มีศักยภาพสูงและราคาไม่แพงมาก
นักจำนวน 1 ฝูง หรือ 16 ลำนำมาใช้ประจำการเพื่อปฏิบัติงานในภารกิจต่างๆ
ทดแทนเครื่องบินขับไล่แบบโอวี-เท็น (นอ-10) ที่กองทัพได้ปลดประจำการไปแล้ว
รวมทั้งเครื่องบินขับไล่แบบ เอฟ-ห้า อีเอฟ (F-5 EF )
ที่กำลังจะปลดประจำการในเร็วๆ นี้"
พล.อ.อ.คงศักดิ์ยังบอกอีกว่า
การจัดซื้อเครื่องบินขับไล่ฝูงใหม่นี้
จะใช้วิธีการแลกเปลี่ยนสินค้าเกษตรแทนการจ่ายเงิน
เนื่องจากรัฐบาลไม่ต้องการให้ขาดดุลเงินบัญชีเดินสะพัดระหว่างประเทศ
เลยใช้วิธีการแลกเปลี่ยนสินค้าเกษตรแทน
เวลาห่างกันเพียง 4
ปีเศษ ราคา "กริพเพน" 39 ซี/ดี ที่รัฐบาลสวีเดนขายให้ไทย
มีราคาขยับพุ่งเป็นลำละ 2,866 ล้านบาท ทั้งๆ
ที่เมื่อรวมออพชั่นที่ไม่ต่างจากประเทศอื่นเท่าไหร่ แต่กระนั้นรัฐบาล
พล.อ.สุรยุทธ์และรัฐบาลนายอภิสิทธิ์ อนุมัติจัดซื้ออย่างไม่ตะขิดตะขวงใจ!
**ที่มาหนังสือพิมพ์มติชน**
ความคิดเห็นที่ 1
ผมก็สงสารกองทัพเหมือนกันครับ
ต่อให้ทำดีแค่ใหนก็โดน
น่าเห็นใจผู้ที่เสียสละเพื่อชาติจริงๆ
โดยคุณ Manthai เมื่อวันที่
20/07/2010 01:57:59
ความคิดเห็นที่ 2
มติชิน เอ้ย มติชน หลังๆผมเลิกอ่านแล้ว เสียดายแต่ก่อนนำเสนอข้อมูลเป็นกลางดีอยู่หรอก
โดยคุณ
Gemini 
เมื่อวันที่
17/07/2010 07:20:18
ความคิดเห็นที่ 3
ผู้สื่อข่าวรายงานว่า รัฐบาลสวีเดนลดราคาขายเครื่องบินกริพเพนให้กับรัฐบาลโรมาเนีย จำนวน 24 ลำ ให้เหลือเพียง 1,000 ล้านยูโร ....พร้อมโครงการที่จะสร้างงานให้กับชาวโรมาเนียอีก 1 หมื่นตำแหน่ง หน้า 2 ,มติชนรายวัน ฉบับวันจันทร์ที่ 12 กรกฎาคม 2553
ขณะที่รัฐบาลสวีเดน เสนอขายเครื่องบินกริพเพน 24 ลำให้โรมาเนีย ในราคาหั่นแหลกแข่งกับเครื่องมือสอง เอฟ-16 ของสหรัฐ .....พร้อมกับเงื่อนไขล่อใจอย่างมาก อาทิ .....โดยจะสร้างงานให้ชาวโรมาเนียอย่างต่ำ 5 พันตำแหน่ง
**ที่มาหนังสือพิมพ์มติชน**
คงไม่ใช่หน้าที่ของกองทัพอากาศไทยที่จะไปอธิบาย การกระทำของรัฐบาลสวีเดน ข้อมูลชัดแจ้งอยู่แล้วว่าเป็นการลดราคา เพื่อที่จะ แข่งกับเครื่อง F-16 ให้ได้ ส่วนเหตุผลถ้าคิดเองไม่ได้ต้องไปถามทางสวีเดน
แล้วข้อมูลที่ไม่ตรงเรื่องการสร้างงานนี่ต้องให้กองทัพอากาศอธิบายด้วยหรือไม่?
โดยคุณ Oldtimer เมื่อวันที่
17/07/2010 22:44:34
ความคิดเห็นที่ 4
จริง ๆ แล้วเรื่องนี้ คนที่สนใจด้านนี้จะรู้ดีว่าอะไรเป็นอะไร
และกรณีนี้ ผมมองว่า เป็นการดีนะ มีหมาถ้ามันเห่าบ้างก็ดี ถ้ามีหมาแต่มันไม่เคยเห่าเลยนี่สิ จะน่ากลัว
กรณีนี้ทางทอ. ก็สามารถตอบคำถามได้ ปัญหาก็จบ
โดยคุณ yoyo เมื่อวันที่
18/07/2010 10:10:08
ความคิดเห็นที่ 5
ขอย้ำว่า ไม่ใช่หน้าที่ของกองทัพอากาศไทยที่จะไปอธิบาย การกระทำของรัฐบาลสวีเดน ถามให้ถูกคน ตอบให้ถูกคน เหมือนผมไม่สามารถตอบแทนคนอื่น ในเรื่องของเขา
โดยคุณ Oldtimer เมื่อวันที่
18/07/2010 10:50:18
ความคิดเห็นที่ 6
ปัญหาคือ...ถ้าไม่มีเรื่องนี้...ทอ.กำลังจะเสนอขออนุมัติวงเงินเพื่อจัดซื้อ กิปเปน เฟสสอง อีก ๖ เครื่อง ที่ขอไปเมื่อปลายปี...(ยังไม่ได้ซื้อนะครับ...แค่ขอไปว่าจะซื้อ)..ถ้ามีเรื่องแบบนี้...หากรัฐบาลกลัว...สงสัย ทั้ง ทอ.มี กิปเปน แค่ ๖ ลำ
สรุป...เราจะกลับไปซื้อ F-16C/D ถึงจะไม่มีใครว่าครับ..
โดยคุณ
ท้าวทองไหล 
เมื่อวันที่
18/07/2010 23:46:49
ความคิดเห็นที่ 7
ถ้าเกิดสับรางกลางคันไปเป็น F-16C/D มือหนึ่งสงสัยต้องรออีกยาว เพราะคิวสั่งซื้อเพียบ แล้วระหว่างนั้นจะทำยังไงกับ F-5 ดีละครับ จะ Ground ไปเลย หรือจะต้องพยายามบินกันต่อไปครับ
โดยคุณ
Praetorians 
เมื่อวันที่
19/07/2010 00:31:09
ความคิดเห็นที่ 8
ผมว่า ไม่ว่ากองทัพจะซื้ออะไรก็โดนว่าทั้งนั้นเหละครับ
คำถามคือเราจะไปกลัวทำไม่ถ้าเรามีข้อมูลที่ถุกต้อง ถ้าอยากได้ของดีก็เอางบมาจะได้ซื้อได้อยากเอาอะไรก็ได้ ถ้าให้แค่นี้ก็ได้แค่นี้
โดยคุณ sherlork เมื่อวันที่
19/07/2010 02:14:36
ความคิดเห็นที่ 9
อ่านดูแล้วนะครับ ผมว่าเป็นโอกาสที่ดีเลย เราก็ซื้อเครื่องเปล่า ในราคาโรมาเนีย ผ่อน 15 ปี อีกซักฝูง 12 ลำ เป็นไงครับ อย่างน้อยก็ มีโรมาเนีย ซื้อให้เป็นตัวอย่างแล้ว เอาไปต่อรองได้สบาย
สุดท้ายเราก็ได้ของดีและถูกครับ แต่ไม่มีของแถม ยังไงเราก็ได้อุปกรณ์เสริมมาตั้งแต่ ล๊อตหนึ่งและสองแล้ว ล๊อตสามเราซื้อแต่เครื่องเปล่า ๆ ก็น่าจะดีนะครับ แถมผ่อน 15 ปี น่าสนใจจริง ๆ
โดยคุณ tantongs เมื่อวันที่
16/07/2010 06:09:51
ความคิดเห็นที่ 10
ประวิตร ยัน ซื้อเครื่องบินกริพเพนโปร่งใส
ยืนยันดำเนินการตามขั้นตอนที่ถูกต้อง ไม่กังวลหากมีการตรวจสอบ
16ก.ค. พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมกล่าวถึง กรณีที่มีการจัดซื้อเครื่องบินรบกริพเพน รุ่น ยาส 39 ซี/ดี ของกองทัพอากาศ ยืนยันว่าได้ดำเนินการตามขั้นตอนที่ถูกต้อง และเป็นการจัดซื้อตามระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรี โดยมีคณะกรรมการในการพิจารณาความจำเป็น และความเหมาะสม สามารถตรวจสอบได้ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องราคาและเรื่องประสิทธิภาพของอุปกรณืเสริมต่างๆ เพราะกองทัพตระหนักดีอยู่แล้วว่า เงินทุกบาทเป็นเงินภาษีของประชาชน
อย่างไรก็ตามหากต้องการตรวจสอบก็พร้อมชี้แจง โดยตนไม่รู้สึกกังวลใจ และเชื่อว่ากำลังพลของกองทัพอากาศ ก็ไม่กังวลใจในเรื่องนี้ เช่นกัน เพราะทุกคนรับทราบข้อมูลมาโดยตลอด
เรียบเรียงข่าวโดย Mthai news
โดยคุณ
Akula 
เมื่อวันที่
16/07/2010 10:25:28
ความคิดเห็นที่ 11
ไม่มีไรมากครับ
แค่พ่อค้าอยากขายของ
ต้องการ discredit คู่แข่ง
ยืมมือคนไทยฆ่ากันเอง....
พอดีว่า F.16 มือสองผ่านการใช้งาน....เหลือ
อยากโละทิ้งอะ
เชียร์กันจังนะ.xxx.... ของเหลือ
โดยคุณ SRT_508 เมื่อวันที่
16/07/2010 21:20:46
ความคิดเห็นที่ 12
น่าจะเปลี่ยนหัวข้อนะ เป็น
"มติชนปล่อยไก่ครั้งเดียวไม่พอ ขอปล่อยอีกรอบ"
ข้อมูลออกจะมีให้อ่านกันเยอะ โทรถาม กองทัพเลยก็ได้ไม่โทร
อ่านพอผ่านเขียนมั่วๆ จับแพะชนแกะข้อมูลแล้วก็ตีพิมพ์ให้คนที่ไม่ค่อย
มีความรู้หรือสนใจทางด้านนี้อ่านเฮ้อ.. ไม่ไหวจะเคลียร์
ผมว่าผมอ่าน บล๊อคของ คุณโย นี่ผมว่าผมเข้าใจแล้วนะทำไม มติชนถึงไม่เข้าใจหว่า.... หรือมันก็เป็นเพียงแค่เกมส์การเมือง ไอ้ดิลที่น่าสงสัยกว่ามีตั้งเยอะตั้งแยะก็ด๊านนไม่สงสัย เฮ้อ
โดยคุณ
Acid 
เมื่อวันที่
17/07/2010 02:49:24
ความคิดเห็นที่ 13
เขาถาม ก็ตอบให้เขา+ชาวบ้านหายสงสัย ให้เคลียร์ก็จบ จะได้เป็นตัวอย่างให้พวกที่เค้าตอบไม่เคลียร์ได้รู้
ถ้ามั่นใจในข้อมูลตัวเองลุยเลยครับ สื่อจะได้พัฒนาไปพร้อมๆกันด้วย จะได้รู้ว่าจะมาเล่นเค้า ข้อมูลต้องปึ๊กนะ
ปล.ถ้าเคลียร์ได้จะเป็นบรรทัดฐานที่ดีต่อไป เวลามีปัญหาอีกให้ย้อนกลับไปดูกรณี กริปเพน ทอ.
โดยคุณ PLUTO เมื่อวันที่
16/07/2010 00:42:46
ความคิดเห็นที่ 14
แจ่มคร้บ ฮิฮิ ม้นมาก ฝากดู TAI ด้วยคร้บมติชน
โดยคุณ iceman เมื่อวันที่
16/07/2010 02:30:35
ความคิดเห็นที่ 15
ตอนนี้เริ่มจะมีกระแสตามมาแล้วนะครับ
ทอ.ควรรับออกมาแถลงข่าวชี้แจงได้แล้ว
โดยคุณ
Akula 
เมื่อวันที่
15/07/2010 01:10:54
ความคิดเห็นที่ 16
สงสัยจะได้เป็นดราม่าขึ้นหน้าหนึ่งกันอีกรอบแหงๆ เสียดายนิดหน่อยครับที่ไม่ได้เห็นคอลัมน์เป็นๆ จากตัวหนังสือพิมพ์เอง
หลังๆ นี้ที่อ่านข่าว นสพ. ดู ทั้งสื่อและคอลัมนิสต์หลายคนเริ่มจะเอาข้อมูลจากตรงนี้ไปเขียนแล้วครับ (แต่คมชัดลึกยังไม่มี)
โดยคุณ
Praetorians 
เมื่อวันที่
15/07/2010 02:10:26
ความคิดเห็นที่ 17
เราไปเดินประท้วงกันดีมั้ยครับ- - แฮะๆขำๆน่ะครับ
โดยคุณ
korn 
เมื่อวันที่
15/07/2010 02:12:48
ความคิดเห็นที่ 18
การที่เราซื้อแพงกว่าประเทศอื่น ถ้าเป็นนักข่าวคนธรรมดาทั่วไปเขาก็ต้องสงสัยเป็นเรื่องปกติ ทอ.ก็ต้องออกมาชี้แจงที่ว่ามันแพงเพราะอะไรมีค่าอะไรบ้าง ถ้ามั่วมาแต่อุบอิบ อุบอิบ เขาก็ยิ่งสงสัยและจะกลายเป็นว่าการมีการทุจริตไปด้วย เดี๋ยวก็มีการตรวจบัญชีและสินทรัพย์ของข้าราชการทหารและผู้เกี่ยวข้องอีกโดยฝ่ายข้าราชการพลเรือน
โดยคุณ
sam 
เมื่อวันที่
15/07/2010 02:51:32
ความคิดเห็นที่ 19
แปลกดีนะครับ พอเครื่องเกิดอุบัติเหตุก็ออกมาโจมตีว่า ใช้ของเก่า ไม่คิดถึงชีวตนักบิน พอจะได้ของใหม่มา ก็หาว่าโกงกิน
โดยคุณ jomag เมื่อวันที่
15/07/2010 03:59:40
ความคิดเห็นที่ 20
ดูจากแพคเกจแล้ว ราคา JAS-39ฝูงที่เราซื้อมานั้น ควรจะแพงกว่าของประเทศอื่นๆอยู่แล้วครับ และส่วนตัวผมเชื่อว่าการจัดซื้อครั้งนี้ประเทศชาติเราจะได้ประโยชน์มากเลยทีเดียว แต่ถ้าจะบอกว่าการจัดซื้อครั้งนี้ ไม่มีค่าน้ำร้อนน้ำชาเลยแม้แต่บาทเดียว ผมไม่เชื่อครับ
โดยคุณ stevee เมื่อวันที่
15/07/2010 04:26:13
ความคิดเห็นที่ 21
ดูจากแพคเกจแล้ว ราคา JAS-39ฝูงที่เราซื้อมานั้น ควรจะแพงกว่าของประเทศอื่นๆอยู่แล้วครับ และส่วนตัวผมเชื่อว่าการจัดซื้อครั้งนี้ประเทศชาติเราจะได้ประโยชน์มากเลยทีเดียว แต่ถ้าจะบอกว่าการจัดซื้อครั้งนี้ ไม่มีค่าน้ำร้อนน้ำชาเลยแม้แต่บาทเดียว ผมไม่เชื่อครับ
โดยคุณ stevee เมื่อวันที่
15/07/2010 04:28:05
ความคิดเห็นที่ 22
เท่าที่ติดตามดู เป็นเรื่องที่น่ายินดีและดีใจที่กองทัพอากาศจะได้เครื่องบินรบแบบใหม่ ประสิทธิภาพสูง ไว้ป้องกันประเทศ ส่วนข่าวที่ มติชน เอามาเผยแพร่ก็ถือว่าเป็นการดี ที่ยังมีหน่วยงานหรือสื่อบางที่ออกมาวิพากย์วิจารณ์เรื่องเกี่ยวกับราคา ซึ่งเราก็ต้องฟังทั้งสองฝ่ายครับ ไม่ใช่ปิดหูปิดตาข้างหนึ่งแล้วฟังข้างหนึ่ง แล้วไปต่อว่ากัน ทั้งนี้ผู้นำเสนอข่างอาจจะมีข้อมูลจริงหรือเขียนข่าวเพื่อผลบางประการก็เป็นได้ หรือ กองทัพอากาศออกมาชี้แจงด้วยข้อมูลที่โปร่งใสหรือบิดเบือนก็ได้เช่นกัน แต่ที่แน่ๆผมเชื่อว่า ทั้งสองฝ่ายย่อมมีข้อมูลที่น่าเชื่อถือได้พอๆกันครับ ผมไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้องประการใดกับ มติชน หรือเกี่ยวข้องใดๆกับกองทัพอากาศทั้งสิ้น แต่ผมเชื่อว่า มติชน คงจะได้ข้อมูลอะไรบางอย่างที่น่าเชื่อถือพอสมควรจึงกล้าที่จะออกข่าวหลายครั้งได้ครับ และก็ต้องเป็นหน้าที่ของกองทัพอากาศที่จะต้องชี้แจง ซึ่งก็ย่อมเป็นผลดีแก่เราๆท่านๆที่เสียภาษีได้รับรู้ข้อมูลความจริงครับ
โดยคุณ
เด็กทะเล 
เมื่อวันที่
15/07/2010 05:12:39
ความคิดเห็นที่ 23
ก็นั่นสิทำไม เค้าไม่คิด Erieye 2 ลำ เครื่องเปล่า 1 ลำ สถานีเรดาห์ 3 สถานี เข้าถึง sourcode
ราคา ถ้าเทียบเป็น package แล้วผมคิดว่าเราซื้อถูกกว่าตั้งเยอะ
สื่อตรวจสอบได้ครับ เป็นหน้าที่ แต่ขอให้ข้อมูลออกไปสู้ประชาชนผู้เสียภาษี ที่ส่วนมากไม่รู้รายละเอียดที่แท้จริงและลึกถึงปลีกย่อย ให้มากกว่านี้ เี๋ยวมันจะเข้าใจผิดจากหน้ามือเป็นหลังมือไปกันใหญ่
ขออย่าให้มีผลกระทบกับ 6 ลำที่เหลือนะครับ อย่างนั้นประเทศเรามีปัญหาแน่
โดยคุณ UNFINISHED เมื่อวันที่
15/07/2010 05:31:51
ความคิดเห็นที่ 24
ไม่รู้จะพูดยังไง จะกี่ที สื่อสำนักนี้ก็ยังผิดและมั่วอยู่เหมือนเดิม ดันทุรังนำเสนอข่าวจริงๆ......เฮ้อ..
โดยคุณ sk03 เมื่อวันที่
15/07/2010 06:26:50
ความคิดเห็นที่ 25
ราคาของแต่ละประเทศที่จัดหา jas 39
แอฟริกาใต้ = 2451 jas39 24 ลำ
ฮังการี = 2857 jas39 14 ลำ มือ 2
เชค = 2285 jas39 14 ลำ มือ 2
โรมาเนีย = 1666 jas39 24 ลำ
ไทย = 2866 jas39 12 ลำ + Erieye 2 ลำ
อย่างที่เห็น มีประเทศที่จัดหาไปแพงกว่าเราอีก และเป็นมือ 2
ของเรา 34400 - Erieye 6000 - 7000 = 28400, 27400*
28400 / 12 = 2366
27400 / 12 = 2283
นี้ยังไม่รวมกับ Rbs 12 นัด และอื่นๆอีก จะเห็นได้ว่าเราซื้อราคาไม่ได้แพงกว่าคนอื่นเลย
ถ้าจะพูดตามตรง ข้อเสนอของโรมาเนียถูกที่สุดไม่ใช้ซื้อราคาถูกสุดเพราะ
ข้อเสนอเป็นเงินผ่อน 15 ปี *ดอบเบี้ย 2.5% จะเท่ากับ 53695 บาท
53695 / 24 = 2237 ราคาก็พอๆกันนั้นเหละครับ
โดยคุณ sherlork เมื่อวันที่
15/07/2010 06:27:41
ความคิดเห็นที่ 26
* คือ มี 2 ราคานะครับ 148 ยูโร กับ 220 ดอลล่า
148 * 40 = 5920
220 * 32 = 7040
อยากได้ราคาใหนก็ตามใจครับ
โดยคุณ sherlork เมื่อวันที่
15/07/2010 06:30:22
ความคิดเห็นที่ 27
พี่ๆครับ ผมสงสัยและสับสน สรุป ระบบอริอาย เรดาห์ 3 ฐาน ทุนอีก 92 ทุน(ไม่นับค่าฝึกบุคลากร) ที่เราได้มา เราซื้อมาเป็นแพคเกจพร้อมเครื่องบิน หรือ เขาแถมครับ ถ้าแถม คำว่า"แถม"นี้หมายความว่าไงเหรอครับ แถมที่ผมเข้าใจหมายถึงว่า "การให้เปล่า" หรือในความจริงแล้วต้องมีค่าใช้จ่าย ขอบคุณครับ
โดยคุณ
KoHZaNoVSkI 
เมื่อวันที่
15/07/2010 10:55:38
ความคิดเห็นที่ 28
น่าขำ มติชน สื่อรายใหญ่ของไทย เถียงข้อมูลสู้ไม่ได้ แถกสีข้าง เลือดซิบๆแล้ว เปลี่ยนฝ่ายข่าวความมั่นคงเถอะหัวหน้า แถกๆแบบนี้เสียราคาหมด
โดยคุณ
สถาปนิกสงคราม 
เมื่อวันที่
15/07/2010 11:05:50
ความคิดเห็นที่ 29
มติชน มัน(ขอใช้คำว่ามัน) กะจะบอกว่า ยุคทักษิณ ซื้อได้ถูก กว่ายุค ของรัฐบาลอภิสิทธิ์ มั้งครับ คือจะพยายาม โยงเรื่องให้มันเข้ากัน เช่นเรื่อง เรือเหาะของ ทบ. แล้วก็มา เรื่อง กริฟเพน ดีนะที่ ทร. ยังไม่พิจารณาจัดหา อาวุธยุปโธปกรณ์ เข้าประจำการ ไม่งั้น ทร.คงจะไม่รอดเหมือนกัน
เบื่อสื่อชั้นเลวนี่ จริงๆ อยากให้ไอ้พวกเขียนข่าว มันถือ พวก M1 คาร์บิน ไปยืน แถว ชายแดน ที่เค้า มี อาวุธเช่น พวก AK-47 หรือ RPG จังเลย มันจะรู้สึกอย่างไร
แล้วเรื่องที่คุณ
KoHZaNoVSkI เรื่องพวกทุนเรียน อาจจะคล้ายๆ กับ นโยบาย เรียนฟรี 15 ปี ของ นายก หรือเปล่า แต่โรงเรียนก็พยายามหาเรื่องให้เสียเงิน อันนี้ผมไม่แน่ใจ นะครับ รอพวกพี่ ๆ ที่เค้ารู้รายละเอียดเยอะ ๆ ครับ
โดยคุณ newsevolution เมื่อวันที่
15/07/2010 11:07:49
ความคิดเห็นที่ 30
พี่ๆครับ ผมสงสัยและสับสน สรุป ระบบอริอาย เรดาห์ 3 ฐาน ทุนอีก 92
ทุน(ไม่นับค่าฝึกบุคลากร) ที่เราได้มา เราซื้อมาเป็นแพคเกจพร้อมเครื่องบิน
หรือ เขาแถมครับ ถ้าแถม คำว่า"แถม"นี้หมายความว่าไงเหรอครับ
แถมที่ผมเข้าใจหมายถึงว่า "การให้เปล่า"
หรือในความจริงแล้วต้องมีค่าใช้จ่าย ขอบคุณครับ
" ไม่มีใครเขาแถมฟรีๆหรอกครับน้อง ราคานี้เป็นแพ็คเกจที่ซื้อระบบอาวุธรวมแล้วราคามันถูกกว่าครับ" โดยส่วนความคิดของผมว่า ดีนะว่ามีสื่อมาถาม อย่างกรณี GT200 เรือเหาะ เป็นต้้น
โดยคุณ
sam 
เมื่อวันที่
15/07/2010 11:25:47
ความคิดเห็นที่ 31
สำหรับอิริ่อาย Saab 340 สถานีเรดาร์ จรวดต่อต้านเรือ พวกที่เป็นข้าวของคือเราซื้อรวมเป็นแพคเกจทั้งหมดเลยครับ ส่วนพวกทุนนี่แถม ><
โดยคุณ
Praetorians 
เมื่อวันที่
15/07/2010 11:34:31
ความคิดเห็นที่ 32
อ่อ ขอบคุณมากๆครับ พอดีเคยอ่านเจ้านี้มา
http://www.rtaf.mi.th/news/n07/gripen/080108_CabinetApproved.pdf
เลยสงสัยนึกว่า ข้อเสนอพิเศษ นี้ไม่รวมในวงเงิน การจัดหา เพราะเห็นว่า
เ้จ้าอิริอาย ซาบ 340 ทุน 92 อยู่ในหมวดหมู่เดียวกัน
ยังไงก็ขอบคุณมากๆครับ
โดยคุณ
KoHZaNoVSkI 
เมื่อวันที่
15/07/2010 12:31:39
ความคิดเห็นที่ 33
โดยคุณ
wut 
เมื่อวันที่
15/07/2010 12:49:15
ความคิดเห็นที่ 34
เพื่ออะไร..
มติชน ต้องการอะไร
...............................
รถหุ้มเกราะ / ฮ.ฝึก / GT 2000 / เรือเหาะ และอีกหลายๆอย่าง
ทำไม...จับแต่ประเด็นนี้...
โดยคุณ asorrapit เมื่อวันที่
15/07/2010 20:54:09
ความคิดเห็นที่ 35
องค์ความรู้ที่ได้จากทุนการศึกษา ทั้ง 92 ทุน ผมว่ามีค่ามากๆนะครับ
โดยคุณ jomag เมื่อวันที่
15/07/2010 21:46:33
ความคิดเห็นที่ 36
ในบรรดา อาวุธที่ซื้อ ๆ กันมา ผมว่า JAS โปร่งใส ที่สุดแล้ว
ถ้าแน่จริง มติชน ควรตรวจสอบ GT200 รถเกราะยูเครน และ เรือเหาะ ของ ทบ มากกว่า ...
โดยคุณ u3616234 เมื่อวันที่
15/07/2010 23:49:24
ความคิดเห็นที่ 37
ไม่แน่ใจประเด็นนี้ที่มีการหยิบยกขึ้นมาของสำนักข่าวนี้จะมีอะไรในก่อไผ่หรือเปล่า หรือจะมีประเทศเจ้าของผลิตเครื่องบินคู่แข่งกับ Jas 39 เข้ามาอยู่ข้างหลังภาพหรือไม่ เพราะถ้าโจมตีมากๆ เครื่องบินล็อตต่อไปก็จะไม่ใช่ Jas 39 แต่จะเป็นอะไรเอ่ย น่าคิดๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
โดยคุณ CROBRA99 เมื่อวันที่
15/07/2010 23:50:35
ความคิดเห็นที่ 38
คิดเล่นๆนะครับ บางทีอาจมีไอเทมลับ... ของจึงราคา แพงกว่า...
ก็เป็นได้ มันอาจเป็นความลับทางทหาร.....ขำๆ แต่เชื่อว่า ทอ. อธิบายได้ครับ...
โดยคุณ Kunsine เมื่อวันที่
16/07/2010 00:38:27
ความคิดเห็นที่ 39
ย้ำอีกครั้งนะครับ ขอให้วิจารณ์ในหลักการ อย่านำการเมืองเข้ามาเกี่ยวข้องครับ
ส่วนตัวผมว่าประเด็นเรื่องนี้มันน่าจะจบไปตั้งนานแล้วเพราะในรอบ 2ปีที่ผ่านสมาชิกหลายๆท่านคงทราบข้อเท็จจริงเป็นอย่างดี ในเรื่องผลประโยชน์ที่ ทอ.ได้รับ แต่มันขยายขึ้นอีก เพราะคงเกี่ยวข้องกับเรื่องการพิจารณางบประมาณ และมันก็ลากไปถึงการเมืองจนได้ครับ
ป.ล.ช่วง 2-3เดือนตัวผมไม่ค่อยมีเวลาเข้ามาดูเว็ปเท่าไหร่ครับ แต่พยายามหาเวลาเข้ามาให้มากที่สุดครับ
โดยคุณ
nok 
เมื่อวันที่
16/07/2010 00:39:13