มีแบ่งให้เราด้วย 555

แต่ถ้าขุดแล้วคราวนี้หละ

งานที่นั่นมีให้เต็มแน่ๆๆ

แก้ปัญหาคนไม่มีงานด้วย

ขุดเถอะครับ ถือว่าวิน-วิน ใครมันจะบ้าอ้างเอาแนวคลองที่ขุดใหม่มาแบ่งแยกดินแดนได้ ในเมื่อในอดีตมันไม่เคยมีเส้นแบ่งนี้ 

ส.รวยคนเดียวมานานแล้ว ถึงเวลาต้องแบ่งให้เราบ้างซิ  

ผมสนับสนุนครับ

แต่ ประเทศอะไรเสียประโยชน์เอ่ย

กลัวร่างเสร็จละ

คนสิงคโปร์บินมาเช็คแฮนด์แล้วก็จบ

เอาล่ะเหวยๆ เดี๋ยวตัวละครก็เพิ่มจากแค่ ไทย จีน เป็น ไทย จีน สิงคโปร์ และที่สำคัญขาดเสียมิได้ ใช่แล้ว พ่อใหญ่ USA นั่นเอง

ผมว่าอย่างไงสหรัฐก็แค่ค้าน

แต่ไม่ถึงกับเป็นศัตรูเพราะ

สหรัฐคงไม่อยากหาศัตรูเพิ่มแน่ๆ

และถ้าไทยจะขุดจริงก็สามารถทำได้โดยไม่ต้องฟังสหรัฐหรอกครับ ความคิดของผมทั้งหมด

แต่ดูเหมือนว่าคุณ ttt จะอคติกับสหรัฐมากเลยนะครับ อิอิ ล้อเล่นน่าอย่าโกรธนะ

ถ้ามีข่าวว่าจะขุด ประเทศ ส.(เสียผลประโยชน์) จะสนับสนุนเงินให้ จังหวัดที่มีเรื่องตอนนี้.อีก แล้วเราก็ขุดไม่ได้ ประเด็นอยู่ตรงนี้แหละ เราถึงไม่จบปัญญหาซักที นี้วงในเขารู้นะแต่ทำไรไม่ได้

ผมมองเรื่องยุทธศาสตร์ทางทะเล ที่จีนจะได้รับครับ

มีประโยชน์กับจีนมากในเรื่องการทำสงคราม

ผมว่าถ้าโครงการนี้เกิดขึ้นได้ คงเห็นปลาหมึกของจีนว่ายเกลื่อนสมุทรแน่ๆ

ขุดเมื่อไรเราหมดสภาพต่อสู้ทางการค้าทันทีหนี้ 8 แสนล้านใช้กี่ปี วันหนึ่ง ๆ มีเรือผ่านกี่ลำ ลำละกี่บาทคุ้มหรือเปล่า

เมืองโฮจิมินทร์ถูกหวยเต็ม ๆ ลองลากแผนที่ดูสิ ผ่านคลองไทยไปได้ก็แวะโฮจิมินทร์ใกล้นิดเดียวแหลมฉบังเราหมดสิทธิ์ - -

ขอที่มาด้วยครับ

คุณBanyat  พูดแล้วผมเกือบตกโต๊ะ

แต่มันจริงแฮะ  เพราะถ้าเข้าแหลมเรามันลึกพอดู(ถ้าจะแค่แวะ)

รออยู๋นานแล้วครับคอคอดกระเนี่ย

คิดว่าถ้าตัดแล้วเศรษฐกิจน่าจะดีขึ้นเลยนะครับ

กะลังงงกะคุณ Banyat

คืออย่างแรกการขุดคลองไม่มีใครมองจุดคุ้มทุนจากการเก็บค่าระวางในการผ่านคลองหรอกครับ แล้วคลองไม่ใช่ทางด่วนนะครับที่นานไปโครงสร้างหมดอายุแล้วทุบทิ้ง ไม่จำเป็นตองถมคลองในอีก 100 ปีมั้งครับ

อย่างที่สอง ถ้าไม่มีความจำเป็นต้องแวะแหลฉบัง เรือต่างๆก็ไม่แวะอยู่แล้ว ต่อให้อ้อมสิงคโปร์ก็เถอะ ไม่รู้จะแวะให้เปลืองเวลาทำไม และที่สำคัญทำไมเราไม่สร้างท่าเรือน้ำลึกทั้งสองด้านละ ไว้ให้เป็นจุดแวะพักแถมเรายังได้เงินจากค่าระวางเพิ่มด้วย แถมท่าเรือสงขลามีไว้ทำไมละ

ส่วนสุดท้ายอันนี้ผมไม่รู้จริงๆว่าโฮจิมินทร์มีท่าเรือน้ำลึกด้วยถึงได้ผลประโยชน์ตรงนี้

สำหรับความคิดผม...  ผมว่าได้มากกว่าเสียครับ

หลังจากที่  รศ.ดร สถาพร เขียวิมล ได้มาเสวนาและบรรยาย ที่มหาลัยของผม..เมื่อวันที่ 15 กรรกฎาคม 2553 ซึ่งท่านได้นำข้อมูลต่างๆ มาอธิบายให้เห็น ซึ่งเงิน 800000 ล้าน นั้น แม้ว่าเราจะต้องกู้ต่างชาติมา  มันก็สามารถคืนทุนได้ ในระยะยาว แต่ในเนื้อหาบรรยาย ท่านได้กล่าวไว้ว่า  "แม้จะมีแต่เรือสินค้าของไทยที่ผ่านมันก็คุ้ม" นั้นเพราะ เราไม่ต้องเสียค่าเวลา ค่าน้ำมัน ค่าภาษีต่างๆ ให้กับท่าเรือประเทศ ส. 

  ส่วนรายละเอียดต่างๆอ่านได้จาก  www.thai-canal.org ครับ

ถ้าจะขุดก็ขุดได้เลยครับ ท่าเรือแหลมฉบังไม่เกี่ยวหรอกครับ เพราะเค้าจะเข้าจอดเค้าก็จอด ถ้าเค้าจะไม่จอด เค้าก็ไม่จอด แต่ที่ได้แน่ๆคือท่าเรือน้ำลึกที่จะมีตรงคลองขุดนั่นแหละ ได้อยู่แล้ว ส่วนเรื่องที่ว่าอเมริกาจะไม่ยอมก็เรื่องของเค้าครับ  เค้าจะทำไรจีน? จะทำอะไรเรา? ตอนนี้เอาตัวเองให้รอดก่อนดีกว่าครับ เศรษฐกิจตัวเองเละเป็นโจ๊กอยู่ตอนนี้ และคงล้มอีกนาน เพราะตอนนี้เอเชียเรา ได้ทีขี่แพะไล่อยู่แล้ว FED ปั้มเงินออกมามากเพื่อให้ค่าเงินตัวเองต่ำลง เพื่อจะได้แข่งขันทางเศรษฐกิจกับชาติในเอเชีย เพราะคนตกงานสูงมาก แต่เอเชียเราก็ไม่ยอมครับ กวาดซื้อสกุลเงินของเค้า เพื่อไม่ให้ค่าเงินของUSA ต่ำลงอย่างที่USAตั้งใจ (555 มีตัง) จะขุดก็ขุดไปเลยครับ ยิ่งถ้าจีนอุ้มแล้วด้วย แลกกับการที่จีนจะอยู่ข้างเราเวลาเรามีปัญหากับขแมร์ ทั้งบนดิน และในพื้นที่ทะเล  ส่วนพี่สิงคโปร์ ไม่มีไรหรอกคับ เจ้านี้ เค้าเก่ง ถึงจะมีปัญหาบ้างถ้าเราขุด เค้าก็ไม่ล้มหรอกครับ ธุรกิจเค้าหลากหลายและมีทั่วโลก ผมเลยถามเรื่องนี้กับคนสิงคโปร์มาแล้ว เค้าไม่กลัวครับ แถมเค้าจะต้องรักษาสัมพันธ์ที่ดีกับเราอีก เค้าต้องพึ่งเรามาก โดยเฉพาะความมั่นคง ผมว่าปัญหา3จว.ใต้ ถ้าจะมีต่างชาติแทรกแซงจริง คงเป็นมาเลย์เซียครับ ไม่ใช่สิงคโปร์

คิดว่าไม่ได้ขุดแน่ๆ

สนับสนุนเต็มที่ครับ

โครงการนี้ได้มากกว่าเสียครับ..มันจะทำให้พี่น้องชาวไทยเรามีงานทำตั้งแต่เริ่มโครงการเลย ระบบโครงสร้างพื้นฐานต่างๆจะเกิดขึ้นมากมาย

..รถไฟ..ซุปเปอร์ไฮเวย์..ท่าเรือนำ้ำลึก..นิคมอุตสาหกรรม..และอีกมากมายที่จะเกิดตามมา ทั้งหมดทั้งมวลนี้จะทำให้เศรษฐกิจของไทยดีขึ้นอย่างมากมาย

....แน่นอนครับเมื่อมีคนเห็นด้วยกับโครงการนี้้ ก็มีคนไม่เห็นด้วยหมือนกัน

>>>แต่เมื่อมองถึงผลประโยชน์ของประเทศชาติในระยะยาวแล้วโครงการนี้ถือว่าเกินคุ้มขอรับ

อย่าไปห่วงเพื่อน ส. เค้าเลยครับ

พอเราขุดเสร็จ PSA ก็จะเข้ามาขอสัปทานบริหารท่าเรือทั้งสองฝั่งเองละครับ

แล้วก็ไม่ต้องเดาให้เมื่อยตุ้มว่าเรา...จะให้เค้าหรือเปล่า ???

สิงค์โปร์เค้าเก่งเรื่องนี้ครับ ไปลงทุนซื้อสัปทานบริหารท่าเรือตอนเทนเนอร์ไว้หลายที่ครับ ลงทุนเฉพาะเครื่องมืออุปกรณ์และเจ้าหน้าที่ ท่าเรือรัฐบาลแต่ละประเทศลงทุนเอง แต่อาจจะมีคู่แข่งจากฮ่องกง ไต้หวัน และเกาหลีมาแจมด้วย อย่างฮัดชินสันที่แหลมฮบัง กับฮันจินและเอเวอร์กรีนที่ปานามาไงครับ...

การขุดคลองมันก็ดีครับ อย่างที่หลายๆท่านว่า แต่อย่ามองในด้านของตลาดและลงทุนอย่างเดียว ให้มองถึงผลประโยชน์ที่มีต่อการรักษาผลประโยชน์ทางทะเลด้วย....

ถ้าสมมุติว่า วันนี้เกิดพม่า ( กินยาผิด ) บอกหมู่เกาะ PP เป็นของพม่า และเขาก็รุกล้ำน่านน้ำเจาเข้ามาในฝั่งอันดามันเพื่อยึดครอง........ เราจะมีเรือกี่ลำที่ออกไปสู้กับกองเรือเขาไหว.........

อย่าบอกว่าให้ส่ง อากายานขับไล่ไปทิ้งระเบิด เพราะพม่าเองก็มี และการยึดครองพื้นที่ต้องมีกำลังภาคพื้นดินด้วย กว่าที่กองเรือจะวิ่งอ้อมโลก มาช่วย ก็คงไม่เหลืออะไรแล้ว

ถ้าเรามีคลอง กองเรือของเรา ก็จะสามารถดูแล 2ฝั่งทะเล อ่าวไทย และ อันดามัน ได้พร้อมกัน เกิดอะไรขึ้น ก็ใช้เวลาไม่นานเพื่อเข้าสู่พื้นที

และได้เป็นการจับมือกับจีน ที่ได้ชื่อว่า ปัจจุบันก็ถือว่าเป็นชาติมหาอำนาจหนึ่งของโลก ( หรือจะเถียง ) ส่วนสิงค์โปร ที่ว่าเฉยๆ เชื่อผมมั้ยถ้าเราทำจริง เขาเฉยไม่อยู่แน่นอน

ส่วนตัวผมเห็นด้วยถ้าจะขุดครับ

แหลมฉบัง ปกติก็ไม่ใช่ท่าแวะจอดอยู่แล้ว ไม่ต้องห่วง เพราะขุดคลองยังไงก็ต้องมี่ท่าเรือน้ำลึกอย่างน้อง1แห่งอยู่แล้ว

จีนมาสนับสนุนก็ไม่แปลก ยุทธศาสตร์จีน อยากจะไปมหาสมุทรอินเดียใจจะขาด ถึงขนาดเช่าเกาะพม่าไปแล้ว

ปัญหามีอย่างเดียว จะได้ขุดหรือเปล่า ?

สิงคโปร์ไม่ใช่ปัจจัยใหญ่ เซียนลอจิสติคอย่างพี่เสือก็ว่าไว้อยู่

ปัญหาคือ รัฐบาลไหนจะกล้าเป็นรัฐบาลที่กู้เงิน8แสนล้าน มาเพื่อโครงการณ์ที่ยังถกกันไม่จบ (เช่นสุวรรณภูมิเองก็ยังคาราคาซัง เพราะมีคนไม่เห็นด้วยกับการสร้างถึงขนาด โยกไปใช้ดอนเมืองกันก็ยังมีอยู่) อีกอย่าง ปัญหาความไม่สงบที่3จังหวัด จะเป็นปัจจัยหลักที่ทำให้โครงการ์นี้ดูสุ่มเสี่ยงต่อความมั่นคง(โดยส่วนตัว มองว่า โนพรอบเบลม แต่บางคนก็ว่ามันเสี่ยง)

ผมว่าถ้ามองด้านเศรษฐกิจยังไงก็คุ้มครับ

แล้วถ้ามองด้านการทหารล่ะครับ

ผมว่ากองทัพเรือเราต้องจัดเรือชุดใหญ่อีกสักชุดล่ะครับ

แล้วถ้าเกิดประเทศมหาอำนาจทำสงครามกัน บ้านเราไม่ครึกครื้นแย่หรอครับ

สนับสนุนอีกหนึ่งเสียงครับ

ขอเพิ่มเติมนึงนึง ฝรั่งบอกว่าคลองปานามารองรับการเกินเรือได้แค่ 40-50 ลำ/วัน เท่านั้นเอง ส่วนคลองสุเอซ 70กว่าลำ/วัน ในขณะที่สิงคโปร์มีเรือผ่านวันละเกือบสองพันลำ เขาไม่เจ๊งแน่นอนไม่ต้องไปห่วงเขาขนาดนั้น

จากข้อมูลที่ว่าเนี่ย ทำแลนด์บริจด์ จะคุ้มค่ากว่าการขุดคลองไหม? ทางรถไฟมาตรฐาน,ท่อส่งน้ำมันขนาดใหญ่,ท่าเรือน้ำลึก,สนามบิน ฯลฯ

ถ้าอยากรู้ต้องไปลองถนนที่เขาสร้างมาแล้วน่ะครับ หกเลนส์ ใหญ่ๆ วิ่งสะใจ แลนบริดเปนไปได้มากกว่าที่จุะขุดคอคอดกระ แต่จะมาแท้งก็ตอนนี้

ชาวบ้านเขาเอากับเราด้วยหรือเปล่า เพราะมันไปกระทบอุตสาหกรรมการท่องเที่ยวอะครับ

เหอะๆ ไม่ต้องเป็นห่วงหรอกครับเรื่องเมกาอ่ะ เพราะยังไงเสีย เมกาก็ไม่อยากเสียไทยไปให้จีนหรอกครับ ถ้าเค้าจะโกรธเราแล้วตัดเราจริงๆก็ปล่อยเค้าไปเหอะๆครับ เอาจริงๆแล้ว ถ้าเกิดเมกา ไม่มีไทยเป็นพวก แผนปิดล้อมจีนเค้าจะล้มทันที เพราะเค้าต้องการมีไทยไว้เป็นพวกช่วยปิดล้อมจีน เพราะจีนเองก็มีพม่าเป็นพวกอยู่แล้ว ถ้าไม่มีไทย เมกาจะไม่มีที่ยืนในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ส่วนเรื่องที่สมมุติว่า พม่าจะมายึดเกาะ PP นั้นสนับสนุนเต็มที่ครับ เมื่อมีคลองแล้วเรือเราก็สามารถทำการสนับสนุนหมู่เรือที่อยู่ในทะเลอันดามันได้ทันทีโดยที่ไม่ต้องวิ่งอ้อมโลกไปสิงค์โปร์ครับ ยิ่งเรามีโครงการท่าเรือน้ำลึกที่ทวายแล้วด้วย พม่าคงไม่บ้าขนาดนั้นหรอกครับ เพราะผลประโยขน์เราก็มีอยู่กับเค้าเยอะเหมือนกัน เค้าคงไม่ตัดที่ทำมาหากินของเค้าหรอกครับ แต่ถ้ามีคลองแล้วที่เราจะขาดเสียไม่ได้คือเราต้องมีสรรพกำลังไว้ป้องกันคลองนี้ทันทีเพราะคลองนี้จะมีความสำคัญอย่างมากในความเป็นจุดยุทธศาสตร์สำคัญ อนาคตเราอาจจะได้เห็นเรือดำน้ำ 4-8 ลำก็ได้ถ้ามีคลอง แถมด้วยเรือฟริเกตุ เรือพิฆาต เพื่อเอาไว้รักษาผลประโยชน์ของเราตรงนี้ ซึ่งก็มีจีนไว้สนับสนุนตรงนี้ไว้พร้อมสรรพแล้วครับ เราสามารถต่อเรือฟริเกตุสมรรถนะสุงจากจีนได้ในราคาถูก 5555+ เห็นจะมีแต่วินๆ และอีกอย่างเมื่อมีคลอง เศรฐกิจเราดี คนในพื้นที่มีงานทำ เศรฐกิจก็จะไหลมาการลงทุน การสร้างงานก็จะได้ประโยชน์กับพี่น้องคนใต้ของเรา แล้วเมื่อเค้ามีเงิน มีงาน แล้วเค้าจะแยกดินแดนไปทำไมครับ เมื่ออะไรดีขึ้น เศรฐกิจดี ก็คงไม่มีใครอยากแยกประเทศแล้วครับ ทำมาหากินแล้วรวย จะสู้ไปทำไมครับ

น้องแชมป์ลืมเครื่องบินที่สุราษฎร์ไปแล้วหรือ มันคือ jas-39 ใช่ไหมน้อง

และฐานที่กระบี่คงไม่มีให้น้ำซํดฝั่งเล่นๆหรอกนะ 

รอให้ทะเลสงบก่อนแล้วค่อยขุดก็ได้