ในหนังสือสมรภูมิครับท่าน nick ลองไปหาอ่านดู ฉบับ ล่าสุดกับฉบับที่แล้วครับ มีลงข้อมูลของ BTR3E1 ตั้งแต่ข้อมูลตัวรถ จนถึงสัญญาสั่งซื้อต่างๆ สรรพคุณต่างๆ เค้าลงมาให้อ่านหมดครับ ฉบับที่เป็นรูปการเปิดตัวของ กรีเป้นเราที่สวีเด็น และฉบับล่าสุด กองเรือลำน้ำน่ะครับ ลองไปหาอ่านดูนะครับ หาอ่านข้อมูลจากหลายๆที่บางทีในเว็ปอาจจะไม่มีลงครับ หนังสือน่าดีที่สุดแล้วครับ

ถ้าถามผมนะ ผมว่ามันมาแล้วแหละ แต่อาจจะพังๆหรือไม่สมบูรณ์ เพราะหระมาณกลางเดือนกันยายนมีข่าวรถมาส่งที่ไทยแล้ว แต่ทหารกั้นไม่ให้เข้าไปทำข่าวบอกว่าจะรอเปิดตัวพร้อม ผบทบ.ใหม่ ซึ่งก็คือ 1 ตุลา แต่ก็เงียบเลย

อีกเหตุผลกที่ทำให้เชื่อว่ายูเครนไม่มีศักยภาพที่จะส่งมอบรถได้ ก็คือ พม่าเคยสั่งรถ รุ่นเดียวกันนี้ (ถ้าาจำไม่ผิด) 1000กว่าคัน แต่ได้รับมอบแค่ 50 คันเท่าน้ัน 

เซ็งแทนหน่วยที่จำเป็นต้องมียานเกราะใช้อย่างมาก เพราะรอมานานแล้ว เสียเวลาต้องมานั่งจัดหากันใหม่

เห็นเคยมีข่าวว่า จะขอซื้ออีก 200 คัน ผมเลยงง แค่เฟสแรกยังไม่ได้ส่งหรือทดสอบเลย กลุ้มใจแทนจริงๆ

ใจเย็นๆครับท่าน  : toeytei  ฟังหรืออ่านดีแล้วหรือยังครับ ตอนนี้เขารอรับมอบ เฟส 2อยู่ครับ เฟสแรก ยูเครนส่งมาให้เราประเมินผลก่อนครับสองคัน เฟสสองก็จะมาประมาณอีก 20 คัน เค้าจะทยอยรับมอบไปครับไม่ได้มาโครมเดียวจบซะที่ไหน แล้วที่บอกว่า รถพังหรือ ไม่มีศักยภาพในการส่งมอบให้กับลูกค้า บอกได้เลยครับว่าเป็นไปไม่ได้เพราะเฟสที่สองอีก 20 คันก็กำลังจะตามมาอยู่ เพียงแต่ที่โครงการนี้มันช้าเพราะเรามีปัญหาเรื่องเครื่องยนต์ที่เยอรมันไม่ยอมขายเครื่องยนต์ ดอย์ส ให้เราๆถึงต้องเปลี่ยนแบบเครื่องยนต์ใหม่เป็นเครื่อง MTU แทนเลยทำให้การรับมอบมันช้าครับ และจากที่อ่านรายระเอียดของรถเกราะ รุ่นนี้แล้ว ขอยืนยันว่าดีที่สุดแล้วครับ และผมภูมิใจอย่างมากที่กองทัพบก สามารถฟันฝ่าอุปสรรค์ต่างๆมาได้จนโครงการนี้ประสบผลสำเร็จ ของดีต้องรอหน่อยครับดีกว่าซื้ออะไรมาก็ไม่รู้ รับมอบเร็วแต่ใช้ไปแล้วห่วยใช่ไปแล้วพัง จะเอาอย่างงั้นหรอครับ ส่วนที่บอกว่า ยูเครนไม่มีศักยภาพเพียงพอที่จะส่งมอบรถให้เรา อย่าลืมว่าเราไม่ได้เป็นลูกค้ารายแรกของยูเครนนะครับ ก่อนหน้านี้ก็มีกองทัพประเทศต่างๆซื้อBTR3 ซีรี่ต่างๆไปใช้งานก่อนหน้าเราแล้วหลายประเทศ ถ้าของเค้าไม่ดีจริงเค้าก็อยู่ไม่ได้หรอกครับ ผบ.ทบ.เค้าก็ไม่ดูโรงงานมาแล้ว ถ้ามันไม่ดีจริงเค้าคงยกเลิกไปแล้วแหละครับ ส่วนที่บอกว่า จะเปิดตัวรถพร้อม ผบ.ทบ.คนใหม่นั้น ตอนแรกก็จะเป็นอย่างงั้นครับ แต่กองทัพบก มองว่าถ้าเปิดตัวรถเกราะพร้อม ผบ.ทบ.คนใหม่จะต้องใช้พลขับรถของประเทศยูเครนในการขับโชว์เปิดตัวในวันนั้นเพราะตอนนี้ทหารของเรายังเรียนการใช้งานรถเกราะอยู่ที่ยูเครนอยู่เลยครับ ไม่ใช่ว่าพอรถมาปุ๊บจะขับได้ปั๊บซะที่ไหนมันไม่ใช่วีโก้ อีซูซุ นะครับ พอรู้ว่าจะต้องใช้พลขับของยูเครน ท.บ.ก็เลยเลื่อนการโชว์ออกไปก่อนเพราะอยากจะโชว์รถด้วยศักยภาพการขับขี่โดยทหารไทยมากกว่าครับ เข้าใจมั๊ยครับ ถ้าไม่ดีจริง ท.ร.คงไม่สั่งซื้อด้วยอีกเกือบ 20 คันหรอกครับ แล้วการโชว์ ศักยภาพของรถจะจัดโชว์ประมาณกลางเดือนนี้แหละครับ คอยติดตามชมแล้วกันครับ ขอบอกว่า ยูเครนใจดีมากๆเราซื้อรถเกราะเค้า98กว่าคัน เค้าแถมให้ฟรีๆอีกเกือบ20คัน เป็น121คัน คุ้มยิ่งกว่าคุ้มครับ แถมยูเครนยังแถมจรวดต่อสู้รถถัง Barrier กับกระสุนปีนชนิดต่างๆมาให้ใช้ฟรีๆอีกเยอะแยะมากมายเลยครับ

รูปแรก เป็นรถเฟสแรกสองคันที่ยูเครนส่งมอบมาให้ประเมินก่อนครับมาโดยเครื่องบินเช่าของรัสเซีย

รูปที่สอง เข้าบ้านพัก ณ. ปราจีนบุรี

รูปที่สาม-สี่ เท่อย่าบอกใคร โชว์ศักยภาพ

รูปที่ห้า ล็อตหน้าอยากได้เจ้านี่แทนอย่างมากเลยครับ BTR 4 รุ่นใหม่ล่าสุด

ยูเครนใจดีมากๆเราซื้อรถเกราะเค้า98กว่าคัน เค้าแถมให้ฟรีๆอีกเกือบ20คัน เป็น121คัน คุ้มยิ่งกว่าคุ้มครับ แถมยูเครนยังแถมจรวดต่อสู้รถถัง Barrier กับกระสุนปีนชนิดต่างๆมาให้ใช้ฟรีๆอีกเยอะแยะมากมายเลยครับ>>>>>> ขอที่มาด้วยครับคุณchamp ว่านำมาจากตรงไหนครับ ที่ให้มาฟรีๆนะครับ ทั้งรถเกราะตั้ง 20 คัน ผมไม่เคยได้ยินข่าว รวมถึงเรื่องจรวดกับกระสุนด้วยครับว่า เอาข่าวมาจากไหนครับ เพราะไปหาข้อมูลจากกระทู้ที่เคยเอ่ยถึงรถเกราะ BTR3E1 มั้ง เว็ป TAFและTFC จะเป็นแบบนี้ไม่ใช่หรือครับ

"กองทัพบก ได้รับอนุมัติในสมัยนายสมัคร สุนทรเวช อดีตนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโห ให้จัดซื้อจัดจ้างรถหุ้มเกราะล้อยางจากยูเครน ล็อตแรก จำนวน 96 คัน จำนวน 3,800 ล้าน และกองทัพเรือ จำนวน 12 คัน มูลค่า 420 ล้านบาท นอกจากนั้น กองทัพบก ยังตั้งเรื่องจัดซื้อยานเกราะล้อยางจากยูเครน ล็อตสอง อีก 121 คัน ในโครงการจัดหาและซ่อมปรับปรุงยุทโธปกรณ์ผูกพันข้ามปีงบประมาณ โดยตั้งงบผูกพันในปีงบประมาณ 2552 เอาไว้จำนวน 1,000 ล้านบาท ซึ่งหากเทียบราคายานเกราะยูเครนที่จัดซื้อไปราคาคันละประมาณ 42 ล้านบาท การจัดซื้อจัดหาลอตใหม่ จำนวน 121 คัน จะตกประมาณ 5,000 กว่าล้านบาท และปกติการผูกพันงบประมาณจะจัดสรรไว้ไม่เกิน 3 ปี"

อ๋อ เอามาจากหนังสือหรือครับ เพราะที่ผ่านๆมา ผมไม่ค่อยได้ซื้อเท่าไหร่ นอกจากเห็นเนื้อหาที่สนใจจริงๆครับ  ต้องลองไปหาดูซะแล้วว่าทำไมอยู่ดี ยูเครนใจดี มอบเพิ่มให้ฟรีๆ นึกว่าเหมือน RBS-15 จาก 12  ลูก อยู่ดีๆคุณ champ โพสมาบอกว่าได้มา 15 ลูก

ป.ล แล้วเรื่อง F-16 ที่ออกรบที่ช่องบกกับร่มเกล้า อ่านจากหนังสือเล่มไหนนะครับ มีคน Mail มาเล่าให้ผมฟังว่าุคุณ อธิบายได้เป็น ฉากๆเลย ว่ารบกันแบบไหนตั้งแต่สมัย Wing-21 นะครับ

เรื่อง RBF15 ผมคงจะจำผิดว่าเป็น15 ลูก สงสัยจะไปนึกถึงชื่อมันคือ RBF 15 แล้วจำผิดว่าเค้าให้มา15ลูกน่ะครับ บางทีก็ผิดบ้างก็ยอมรับครับแล้วขอขอบคุณทุกท่านที่มาแก้ไขให้เพราะถ้าผมไม่โพส ผมก็จะไม่รู้ว่าผมผิด มันก็เป็นวิสัยของเว็ปแลกเปลี่ยนความคิดกันอยู่แล้ว ด้วยที่จริงอาจจะเป็นเพราะว่าอ่อนประสบการณ์หรืออะไรก็แล้วแต่ เพราะผมจำได้ว่า ตอนผมเล่น Wing 21 ผมเรียนอยู่ ม.3 ขึ้น ม.4 ที่จริงผมก็เล่นเว็ปนี่ตั้งแต่ 6-7ปีที่แล้วๆ ตั้งแต่ผมอายุ 15 ตอนนี้ก็21 แล้ว บางทีก็ต้องขอโทษด้วยถ้าทำอะไรที่มันผิดไปเพราะอาจจะยังเด็กอยู่ ก็ขอให้ลืมๆมันไปซะบ้าง นะครับ

ส่วนเรื่อง F16 ผมไม่แน่ใจว่าผมเคยพูดหรือเปล่าว่า F16 เคยรบช่องบก กับร่มเกล้า คุณจำผิดหรือเปล่าครับ ยังไงก็ขอลิงค์กระทุ้นั้นมาให้ผมอ่านหน่อยได้มั๊ยครับว่าผมเขียนไว้ว่าไงบ้าง เพราะมันคงนานมาก เพราะผมเองก็ยังจำไม่ได้ แต่ว่าผมคิดว่า ผมไม่ได้เขียนนะครับ เพราะเอาจริงๆ ผมรู้จัก สมรภูมิช่องบก เมื่อ ปีสองปีนี่เองครับ ส่วนบ้านร่มเกล้าผมก็รู้แต่ไม่มากเพิ่งจะได้รับทราบรายระเอียดต่างๆไม่นานมานี่เอง แต่ผมไม่เคยพูดว่า F16 ออกรบที่บ้านร่มเกล้าแน่นอน ยังไงก็หา ลิงค์มาให้ผมอ่านหน่อยได้ใหม ครับขอหลักฐานหน่อย ส่ง Mail เพื่อนคุณมาให้ผมก็ได้ ผมจะได้ถามเค้าเองว่าผมเขียนไว้ว่าไงบ้างนะครับ

ป.ล.ผมก็อยากรู้เหมือนกันว่าผมเขียนไว้ว่าไง ถ้าผิดยังไงก็ขออภัยด้วย ไม่มีใครเก่งมาแต่เกิด ความผิดพลาดมันเป็นบทเรียน ไม่มีใครชนะโดยที่ไม่เคยแพ้ ไม่มีใครจะฉลาดถ้าไม่เคยเป็นคนโง่มาก่อนนะครับ ขอบคุณมากครับ

ผมนี่แหละครับ เป็นคน E-mail ไปแจ้งคุณnick01 เอง เพราะคุณ nick01 เคยมีการตั้งคำถามมาทำนองที่ว่า เคยได้ยินข่าวว่ามีF-16 ของทอ. ออกรบที่ร่มเกล้าจริงหรือเปล่า เพราะตอนนั้น F-16ยังไม่เข้าประจำการใน ทอ.เลย(ผมจำกระทู้ไม่ได้) มีหลายๆท่านเข้ามาตอบ ผมแจ้งไปง่าาถ้าอยากรู้ว่าใครเป็นคนบอกผมจะหลังไมค์ไปให้ คุณnick01 เลยหลังไมค์ส่ง E-mail มาให้ ผมเลยเล่าให้ฟังทาง E-mail เพราะผมก็แอบอ่าน Wing -21มาตั้งแต่ก่อตั้งใหม่ๆ แต่ไ่ม่ค่อยแสดงความคิดเห็นเท่าไหร่ ไม่กล้าโชว์เพราะไม่รู้มาก อ่านเอาความรู้ดีกว่า  เพราะโชว์แบบอวดรู้หรือไม่รู้จริงแล้วไปตอบ มันจะรู้สึกอายครับ  เรื่องดีๆส่วนใหญ่คนเราจะไม่จำ แต่เรื่องที่ไม่ดี หรือเรื่องที่โชว์ความไม่ฉลาดออกมาคนจะจำได้แม่นมากกว่าครับ ผมไม่อยากให้ชื่อผมเป็นที่จดจำแบบนั้ันครับ เลยอ่านเก็บความรู้ไว้จะดีกว่า

ส่วนหลักฐานนะมันไม่มีแล้วครับ มันล่มสลายไปกับ Web wing-21 แล้ว แต่ตอนนั้นมีคนตั้งกระทู้ถามถึงเรื่องปฎิบัิติการรบที่ร่มเกล้า คุณมาตอบเป็นคนแรก ทำนองว่าจะลองตอบดู แล้วก็บรรยายเป็นฉากๆ ว่าเรานำ F-16 ออกรบด้วยทั้งร่มเกล้าและช่องบก  อย่างเถึยงผมเลยครับ เพราะมันเป็นกระทู้ชวนหัว(เราะ)มากในตอนนั้นผมเลยจำได้ดี (สมาชิกเก่าๆคงจะพอจำกันได้แต่ไม่อยากเอ่ยถึง) พอมีคนเอาข้อมูลจริงๆมาให้อ่าน คุณก็เงียบหายจากกระทู้นั้นไป ความจริงเรื่องมันก็ไม่กี่ปีมานี่เอง ประมาณ ปี 47-48 ได้ ไม่น่าจะลืมนะครับ และต่อมาไม่นานมีสมาชิกท่านนึงมาแซวคุณว่าเป็นตัวตลกประจำบอร์ด คุณก็เป็นฟืนเป็นไฟขึ้นมาทันทีนี่ครับ  เรื่องแบบนี้ไม่น่าจะลืมนะครับ  หรือจะเหมือนกรณีที่ F-18 ถูกออกแบบให้เป็นเครื่องบินรบทางทะเล กระทู้นี้ผมพอจะหา URL มาให้อ่านกันได้ เพราะอยู่ในเว็ปนี้ เอง แต่ข้อความของคุณดูเหมือนจะโดนลบไปแล้ว (ผมไม่แน่ใจว่าคุณเคยโดน Webmaster ลบชื่อไปด้วยหรือเปล่า เพราะข้อมูลเก่าๆที่คุณโพสหายไปหมด เหมือนคนที่ไม่เคยเอ่ยถึง เพราะถ้าถูกลบขื่อข้อความที่เคยโพสไว้จะหายไปด้วยจนกว่าจะมีการสมัครใหม่เข้ามานะครับ)

พอจะชัดเจน รื้อฟื้นความทรงจำได้บ้างไหมครับ 

ขอบคุณครับ ไว้กลางเดือนผมจะคอยดูข่าว ว่าวิ่งได้จริงเปล่า

เคยได้ข่าวอยู่เหมือนกันครับ (คือส่วนตัวลย ผมคิดว่ามีคอรรัปชั่นโครงการเลยกระท่อนกระแท่น เขียนอย่างนี้อย่าอย่าเพิ่งเป็นฟืนเป็นไฟนะครับ แค่ความเชื่อส่วนตัวครับ)ที่ว่ายูเครนแถมรถให้ ไม่แน่ใจว่าแถมเป็นรถบัญชาการรบกับรถซ่อมบำรุงหรือเปล่า

ถ้ารถไม่มีปัญหาจริงผมก็ดีใจครับ

ช่วงแรกๆผมก็เชียร์รถนี้เหมือนกัน เพราะเท่ห์สุด(ฮา)   แต่ดูเหมือนว่าจะลำเลียงพลได้น้อยไปหน่อย รถก็แรงน้อย ระยะทำการใกล้ไปนิด วิ่งก็ช้า

แต่ไหนๆทบ.เราก็สั่งมาแล้วก็เอาใจช่วยครับ   มีดีตรงที่ใส่อาวุธได้หลายแบบ ทั้งปืนให
ญ่ จรวด ฯลฯ 

Comparison of some modern IFVs

	Saudi ArabiaFahd-280-30[2][3]	BTR-3U [4]	VBCI[5]	LAV-25[6]	Type-92 IFV[7]	BTR-90[6][8]
Weight	10.9 t (12.0 short tons)	16.4 t (18.1 short tons)	26 t (29 short tons)	12.8 t (14.1 short tons)	12.5 t (13.8 short tons)	20.9 t (23.0 short tons)
Primary armament	30 mm (1.2 in) 2A42automatic cannon	30 mm (1.2 in) Dual-feed cannon	25 mm (0.98 in) NATO dual feed cannon	25 mm (0.98 in) M242chain gun	30 mm (1.2 in) Auto cannon [1]	30 mm (1.2 in) 2A42automatic cannon
Secondary armament	7.62 mm (0.300 in) FN MAG machine gun	7.62 mm (0.300 in)coaxial machine gun	7.62 mm (0.300 in)coaxial machine gun	7.62 mm (0.300 in)M240 machine gun	7.62 mm (0.300 in)coaxial machine gun	7.62 mm (0.300 in) PKT machine gun
Missile armament (Range)	AT-5 Spandrel (70-4000 meters)	AT-5 Spandrel (70-4000 meters)	-	-	-	AT-5 Spandrel (70-4000 meters)
Road range	700 km (430 mi)	600 km (370 mi)	750 km (470 mi)	660 km (410 mi)	800 km (500 mi)	800 km (500 mi)
Maximum velocity (on road)	100 km/h (62 mph)	85 km/h (53 mph)	100 km/h (62 mph)	100 km/h (62 mph)	85 km/h (53 mph)	100 km/h (62 mph)
Capacity (maximum)	3 crew + 7 passengers	3 crew + 6 passengers	2 crew + 9 passengers	3 crew + 6 passengers	3 crew + 9 passengers	3 crew + 9 passengers

ตารางจากวิกิครับ

อีกอย่างนะครับ คุณแชมป์ได้ข้อมูลมาจากไหนเรื่องทบ.อยากให้พลขับไทยทำการเปิดตัว (นี่ผมไม่ได้พูดถากถางนะครับ ) เพราะผมไม่เจอในข่าว (อาจเพราะนักข่าววไม่ได้ถามหรือไงก็ไม่แน่ใจ เพราะเท่าที่อ่าน นักกข่าวจะจ้องจับผิดอย่างเดียว โดยเฉพาะฝ่าานค้าน) ไม่ทราบว่าเป็นข่าววงในรึเปล่า

ขอบคุณครับ

ส่วนจำนวนที่สั่งซื้อ ผมก็เข้าใจเช่นเดียวกับ คุณนิคครับ

คือล็อตแรก 96 ล็อตสอง 121

โดยยูเครนแถมให้ในล็อตแรก 5 คัน เป็นรถลำเลียงพล4 คัน และ กู้ซ่อมอีก1

รวมเป็น 101 คันครับ

ตอบกันดีๆก็ได้ เขาถามเห็นข่าวเงียบไป จำเป็นต้องมาประชดกันทำไม.............

ข่าวก็บอกจะทดสอบกลางเดือนธันวาคมหรือต้นมกราคม เพราะอะไรเขาก็บอกต่อไปอีก ของใหม่ทหารเราไม่เคยใช้ก็ต้องขอเวลาฝึกกันบ้าง เวลาโชว์จะทำได้อย่างเต็มที่......................

.

.

ส่วนเรื่องจัดหา ก็เพื่อจะได้เต็มอัตรา96คัน แถมได้รถที่ติดอาวุธมาด้วย ไม่ใช่ตัวรถเปล่า ถ้าตามเงินที่มีเอาจากค่ายยุโรป-อเมริกาจะได้รถไม่พอเท่าที่ต้องการแถมเป็นรถตัวเปล่าๆ เขาก็อะิบายพอสมควร............ไอ้พวกด่า แม่..งก็ด่าอย่างเดียว.......ประชดกันอย่างเดียว เขามีกรรมการตรวจรับตรวจสอบของ ทบ. มีขั้นตอน จะให้ซื้ออะไรทีถูกใจคนทั้งชาติเลย.....ชาตินี้ก็คงไม่ได้....

+1 ครับคห.ข้างบน

ใจเย็นๆ  ตอนนี้ ต้องการ การปรองดอง ครับ  อิอิ

ส่วน รถเกราะอย่าเพิ่งไปเหมารวม ว่าของเค้าไม่ได้เรื่อง สิครับ...

หรืออยากให้ทหารไทย ใช้ม้าเทียมเกวียนเข้าสมรภูมิ หละ  ก๊าบ...

ผมชื่นชมน้องchampนะ   พัฒนาการไปเรื่อยๆ....  ผิด-ถูก พี่ๆช่วยสอนกันไป  เรื่องที่Wing-21 ลืมๆบ้างก็ดี  นี่คือวัฒนธรรมของเราที่web.หลายๆนั้นไม่มีไม่ใช่เหรอ... ข้อมูลถูกบ้าง-ผิดบ้าง  ก็ช่วยกันซิครับ     อย่างน้อยก็... O.Kay กว่า phat21 ตั้งเยอะ

อย่าได้ดูถูกยูเครนเลยครับ

ยูเครนเป็นแหล่งผลิตอาวุธป้อนโซเวียตมานาน โรงงานผลิตอาวุธส่วนใหญ่ก็อยู่ในยูอเครน ประสบการณ์ไม่ต้องห่วง

นักวิทยาศาสตร์ วิสวกรของโซเวียตหลายคนเป็นชาวยูเครน เผลอๆคนที่ออกแบบBTR80อาจจะเป็นชาวยูเครนก็ได้ใครจะไปรู้

ผมว่าให้โอกาสยูเครนหน่อยนะ หวังว่ามันคงคุ้มค่ากับภาษีที่เสียไป

ส่วนอะไรที่มันผ่านไปแล้วก็อย่าไปรื้อฟื้นเลยครับ

มันดีไม่ดียังไงต้อนนี้ไม่ทันแล้วครับ รอดูผลงานเอาดีกว่าว่าของเขาดีจริงๆหรือแค่ราคาคุยยูเครน

แต่เรื่องออปชั่นที่มากับรถเนี่ยสิ ผมไปแต่ละเว็ปบอกไม่ตรงกันซักเว็ป O_O

ขอบคุณพี่  : nui-714  มากนะครับที่เข้าใจพูดเข้าใจง่ายกว่า 2 คนข้างบนเยอะเลยครับ เหอะๆๆๆ ผมล่ะปลง แล้วขอบอกนะครับว่าผมไม่เคยเปลี่ยนชื่อหรือโดนแบนด์ ไอดีครับ ถ้าพี่ๆสมาชิกรุ่นเก่าหลายๆท่านที่เคยเห็นผมมาแต่เว็บ wing21 จริงๆ จะรู้ว่าผมใช่ชื่อ champ thai army มาตั่งแต่เว็บ wing 21 แล้วครับ ผมก็ไม่อยากเถียงพวกคนขวางโลก เข้าใจอะไรยากทำนองนี้ อธิบายหลายที ขอโทษหลายหนแล้ว ก็ไม่รับฟัง ความดีไม่เคยพูดถึง เหนื่อยใจเปล่าๆ อยู่ร่วมสังคมกับคนพวกนี้ เห้อ ผมไม่ใช่เทพนะครับที่จะทำอะไรได้ถูกต้องทั้งหมด แล้วถ้าผมยอมรับ แล้วจะทำไมผมครับ มีปัญหาอะไรมั๊ย ..... น่ารำคาญที่สุดพวกขวางโลก

เป็นกำลังใจให้น่ะครับ น้อง champ

อะไรนิด อะไรหน่อย ก็อภัยไปแถอะครับ หากเราเป็นคนสาธารณะ คนที่กล้่าออกมาเขียนอะไรดีๆ ผิดบ้าง ถูกบ้าง ก็จะมีเรื่องแบบนี้เข้ามาอีกมาก

นิสัยคนไทย ชอบติ ติเชิงสร้างสรรค์ ติหาเรื่้อง ติเพื่อชม แล้วแต่ใครจะเป็นน่ะครับ ไม่ต้องสนใจหรอก สู้ๆ ครับ

ผมก็ไม่ได้จะให้ทหารใช้เกวียนหรอกครับ แต่ผมกลัวจะไม่ได้รถใช้น่ะครับ

ถ้าได้มาไม่มีปัญหาก็ดี

เดี๋ยวรอลุ้นตอนเปิดตัวแล้วกัน

ยู้....ดดดดดดดดดดดดดด............

นี่..............นี่........ดู นี่ ...............เหลือเฟือจริงๆเหอะ   ............. พับผ่า

http://www.youtube.com/watch?v=8v626CMvM5Q&feature=related

ความจริงไม่อยากจะตอบโต้นะครับ  แต่ลองไปหากระทู้เก้าๆของเว็ปนี้ ปรากฎว่าหลายกระทู้ที่ login chap thai army ตอบหายได้หายไป เลยไม่แน่ว่าโดนลบชื่อหรือเปล่าครับ เช่นตัวอย่างกระทู้นี้นะครับ 

http://www.thaifighterclub.org/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=4208&topic=%BB%C5%C211&PHPSESSID=ae6615072

และมีอีกหลายกระทู้ครับ

ผมไม่ได้เป็นคนขวางโลกครับ แต่ที่เข้ามาบอกเพราะเห็น คำตอบแนวแบบนี้บ่อยมาก  ลองมานึกถึงว่าเป็ยนชีวิตจริง เวลาสอบตอบผิดบ่อยๆจะสอบผ่านหรือไม่ครับ พอทำงานผิดพลาดบ่อยๆแบบแสดงว่าฉันมีภูมิมาก แต่พอแสดงผลงานแล้วความผิดพลาดมีมาก เนื่องจากเหตุผลใดๆก็แล้วแต่ เจ้านายจะไว้วางใจให้ทำงานร่วมกันต่อไปหรือไม่ครับ ฝากไว้ให้คิด?

เพราะผมก็ไม่เดือดร้อนอะไรอยู่แล้วถ้ามีข้อมูลที่ผิดๆอยู่ มันขึ้นอยู่กับเจ้าเองว่าจะมีความเชื่อถือเหลือขนาดไหน เพราะคนเราย่อมคิดต่างกันครับ

หยุดแล้วครับ 

คุณกบเอาวิดีโออะไรมาให้ดูครับเนี่ย

ไม่รู้จักอ่ะครับ

เอ่อ ขออนุญาตถามนะครับ ว่ารูป profile คุณกบถ่ายคู่กับเครื่องอะไรคับ ดูไม่ออกครับว่าฮ.หรือ บ.

ขอบคุณครับ (ที่ช่วยเตือนไม่ให้ลามไปใหญ่)

วีดีโอ ตอนวันเด็ก จ้า............ แบบ ร้อง ซาวด์ แถร็ค อามาเก็ดด้อน ไอโด้น ว้อน ทู มิส อะ ติง อยู่ข้างๆ ฮิวอี้  อ่ะ................. ส่วน โพรไฟล์ เป็น เก็กแอ้คตั้งท่าถ่ายคอนเสริทปี ๕๑ โดยยืนพิง สตีเว่น ไทเล่อร์ ยี่ห้อ แอโร่สมิท จ้า........ เอ๋............   งง งง...........

 บวชนาค งานแต่ง แซยิด งานศพ ก็มีดนตรี.............. คนตีกัน ยังมีปี่พาท เป่าเชียร์แก้มตุ่ยข้างล่าง เรยยยยย.........

ดนตรีดูแล้วดีจ้า  หายหงุดหงิด เศร้า เหงาหงอย  .....................  หายมู้ด  ฟังดนตรี ดีกว่า นะ.......... เนอะๆ.............. 

ขอบคุณพี่ Ronin มากนะครับที่เข้าใจ ในบอร์ดนี้ผมกล้าพูดได้เลยว่า นอกจากพี่สกายนาย แล้วผมก็นับถือพี่นี่แหละที่สุดเลยครับแค่สองคนเท่านั้นครับ ขอบคุณที่ช่วยชี้แนะ และเป็นกำลังใจให้ครับผมจะพยยามต่อไปครับ

ทั้งสองท่านที่ คุณchamp thai army นับถือนี่ อายุเยอะแล้วทั้งคู่เลยเนอะ ^_^

น้อง แชมป์ ไทยอาร์มี่  เป็นผู้ใหญ่ขึ้นมากครับ  เมื่อก่อน เคยโทรหาผมด้วย 555

ครับขอบคุณมากนะครับพี่ต้อม ส่วนเบอร์โทรพี่ผมทำหายพร้อมกับโทรศัพท์ผมไปเรียบร้อยแล้วครับ555+ แต่นับถือนะครับที่ยังจำผมได้ว่าผมเคยโทรหาพี่ หลายปีแล้วนะครับเนี่ย สุดยอดจริงๆ ความจำเป็นเลิศ แล้วพี่เด็กทะเลครับ พี่เค้าสองคนนั้นเป็นผู้ใหญ่ที่น่านับถือมากครับ ไม่ใช่ว่าผมไม่นับถือพี่คนอื่นนะครับ พี่ ต้อมกับพี่เด็กทะเล ผมก็นับถือครับ ผมนับถือพี่ๆทุกคนที่เป็นผู้ใหญ่และคอยตักเตือนผมและให้โอกาสผม พี่ๆหลายคนในที่นี้เป็นผู้ใหญ่ที่น่านับถือมากๆๆๆๆเลยครับแต่พี่ สกายนาย กับ พี่ Ronin ผมนับถือเป็นพิเศษ เพราะผมได้รู้จักกับเว็ป Wing21 และได้อ่านคอมเม้นของพี่สกายนาย แล้วผมรู้สึกชอบพี่เค้ามากเลยถือเป็นไอดอลของผมตั้งแต่วันแรกที่ผมได้รู้จักกับเว็บ wing21 ส่วนพี่โรนิน ผมนับถือพี่เค้ามากเพราะพี่เค้าคอยให้โอกาสและคอยตักเตือนไม่เคยมากระทืบซ้ำ และเห็นคุณค่าของผม ทำให้ผมซาบซึ้งกินใจมากเลยครับเลยมีความรู้สึกชอบใจโดยส่วนตัวเป็นการเฉพาะสูง ไม่รู้ว่าทำไมพี่สกายนายหายหน้าหายตาไปไหนไม่เคยเข้ามาในบอร์ดเลยครับช่วงนี้ ผมเครพพี่ๆทุกคนครับ

ขอให้น้องแชมป์สู้ต่อไปครับอย่าได้ไปสนใจเลยครับคนเรามันพลาดกันได้ผิดถูกก็ค่อยๆเตือนกัน

ยังดีกว่าคนบางพวกที่ไม่รู้จริงไม่หาข้อมูลแล้วยังมากุข่าวมั่วๆมาคอยเสียดสีประชดประชัน

ผมสองมาตราฐานยังไงครับ ไม่ค่อยแน่ใจความหมายในที่นี

ผมไม่ได้ว่ากองทัพหูหนวกตาบอดครับ แค่บางครั้งการจัดหาก็ไม่ค่อยน่าสนับสนุน เช่น จีที 200 (ไม่ได้จะคุ้ยเรื่องเก่าครับ )

แหมๆดุเดือดกันจังเลยน่ะครับเพื่อนๆ

ผมว่าน่ะเรื่องเก่าๆบางเรื่อง เราก็ลืมมันๆไปบ้างเถอะ มนุษย์บนโลกใบนี้ไม่มีหรอกครับคนที่ไม่เคยผิดพลาด เพียงแต่ว่าเมื่อผิดแล้วรู้จักปรับปรุงแก้ไขรึเปล่า เมื่อเค้าดีขึ้นแล้วเราจะถือสาอดีตทำไมเพราะไม่ใช่เรื่องร้ายแรงใดๆ และน้อง champ ปรับปรุงตัวเป็นผู้ใหญ่ขึ้นเยอะน่ะครับ

คนเราไม่มีใครรู้ดีตั้งแต่เกิดหรอกครับ พระพุทธเจ้าเองยังต้องใช้เวลานานเป็นกัปกัล กว่าจะตรัสรู้

รู้ผิดพลาด รู้แก้ไข รู้อภัยกันดีกว่าครับ^^

ใช่ครับคนเราไม่เก่งมาตั้งแต่เกิดครับ ไม่ได้รู้ไปซะทุกเรื่อง

แต่เมื่อไม่รู้ไม่มีหลักฐานก็ไม่สมควรไปกล่าวหาใครเขาครับ  รอให้เขาตรวจสอบให้เสร็จก่อนครับ

ส่วนเรื่องเก่าๆที่เขาตรวจสอบมาแล้วว่าไม่ดีจริงๆผิดจริงๆผมก็ไม่ได้เถียงนิเพราะมันไม่ดีจริงๆ

แต่ขอให้แยกออกจากกันบ้างนะครับ กรรมการก็คนละชุด หน่วยก็คนละหน่วย ผมถึงบอกว่ารอให้เขาตรวจสอบเสร็จซะก่อน

ผมขอถามเป็นการส่วนตัวนะครับ ถ้าคุณ toeytei ได้เป็นผู้จัดซื้อรถพวกนี้คุณจะเลือกรุ่นใดจากค่ายใด  ในงบประมาณที่จำกัด และต้องให้ครบตามจำนวนที่ต้องการและตามสเปกของกองทัพด้วย

เดี๋ยวผมรอให้เขาเปิดตัวรถก็ได้ครับ แล้วค่อยมาคุยกันอีกที

เดี๋ยวมันจะยาวไปเรื่อย ถ้าถึงกำหนด รถมาหรือไม่มาก็คงชัดแจ้งกับทั้งสองฝ่ายครับ

ผมว่า คุณ pop04หรือกองทัพ คิดผิดคิดใหม่ได้นะ ก็เพราะคิดกันอย่างนี้อาวุธทุกวันนี้ถึงต้องปลดประจำการเร็วกว่าที่ควรจะเป็น

ยกตัวอย่างก็ได้ ระหว่าง M1 1 คัน กับ T72 2 คัน คุณจะเล่นข้างไหน ก็ลองไปคิดดู แล้วค่อยเขียนอย่างนี้

ผมคิดผิดตรงไหนครับ ผมแค่บอกให้รอให้เขาตรวจสอบให้เสร็จก่อน งง? หน้าตารถแบบเต็มๆก็ยังไม่เห็นตรวจสอบก็ยังไม่เสร็จก็มาแทงยิบๆ

ความจริงกองทัพมองเจ้า LAV-25 ของแคนนาดา แต่ติดที่งบไม่พอถ้าจัดซื้อมาจำนวนที่ได้ไม่พอกับจำนวนที่ต้องใช้

สมมุติ นะครับ เรามีทหาร 200 คน ต้องซื้อปืนให้ทหารใช้ เราอยากได้ m4a1 ให้ทหารใช้แต่ดันงบไม่พอถ้าจะซื้อก็ซื้อได้แต่ได้แค่ร้อยกระบอกแถมได้แต่ตัว ปืนเปล่าๆเลยตัดสินใจไปซื้อ ak 103 แทนคนขายเขาแถมอุปกรณ์พิเศษพร้อม กระสุนให้พร้อม คุณว่าข้าศึกมันจะกลัวอันไหนมากกว่าระหว่าง ทหาร100คนที่มีปืนพร้อมเพื่อนอีก100คนที่ไม่มีปืน หรือมันจะกลัว200คนที่มีปืนอุปกรณ์พร้อม

ทั้งนี้ทั้งนั้นผมก็ไม่ได้เข้าข้างกองทัพซะจนหน้ามืดไม่ฟังความคิดเห็นใครแต่อยากให้เขาตรวจสอบให้เสร็จก่อน

อย่างน้อยเขาก็กำลังตรวจสอบ

ส่วนเรื่อง t72กับm1 มันคนละยุคกันครับ

ต่อ ให้ m1 กับ t90 ผมเลือก t90 ครับ ประหยัดกว่ากันเยอะ ทั้งราคาทั้งการซ่อมบำรุงทั้งเรื่องน้ำมันอีกมั้ง ในภูมิภาคนี้ส่วนใหญ่รอบบ้านเราที่พอจะเป็นภัยคุกคามก็มีแต่t72กับPT-91Mไม่จำเป็นต้องถึงm1 หรอกครับ แค่ k1 (Leopard2a4มือสอง) t90 oplot ก็พอแล้วครับ ขนาดสิงคโปร์เขามีเงินซื้อ f-15ได้ เขายังไม่ซื้อเลย m1 ถึงเรามีเงินซื้อจริง เจ้าของเขาจะขายให้ไหมครับ

แต่ จำได้ว่ากระทู้นี้มันกระทู้รถหุ่มเกราะนี่เกี่ยวอะไรกับรถถัง แล้วจะบอกให้นะครับรถถังในกองทัพแต่ละรุ่นแต่ละคันมีแต่อายุมากทั้งนั้น ไม่เชื่อลองไปดู อายุคุณกับอายุของm41ซิครับ ถ้าคุณเป็นพี่ m41 ผมคงต้องเรียกคุณว่าลุงแล้วละ

M41 (ประจำการ พ.ศ. 2505)

FV 101 CVR(T) Scorpion (ประจำการ พ.ศ. 2521)

M48A5 (ประจำการ พ.ศ. 2522)

Type-69 II (ประจำการ พ.ศ. 2530)

Commando Stingray (ประจำการ พ.ศ. 2532)

M60A1/A3 TTS (A1 ประจำการ พ.ศ. 2534 ,A3 ประจำการ พ.ศ. 2539)

ทางทบ.มีกำหนดการว่าจะตรวจรถเกราะที่ได้รับมอบเสร็จเมื่อไหร่รึเปล่าครับ

แล้วกำหนดการส่งมอบตัวอย่างล็อตสอง 20 คัน คือวันอะไรครับ ใครรู้ช่วยตอบหน่อย