เทียบกันได้อย่างไร มันคนละขนาด แต่ถ้าจะเทียบก็จัดให้

ความแรง อันนี้ 2เครื่อง แรงกว่าเห็น ๆ  F18 ชนะ

ความคล่้องตัว  อันนี้เชื่อใน ยูโร คารนาท  JAS ชนะ

ระบบอาวุธ พอกัน ยิงแล้ว อเมริการวยทั้งคู่   F18 JAS เสมอ

ความทันสมัย  F18 ยุค 4.25G ส่วน JAS 4.5 G 

เครื่องบินยุค 4 -4.5 ใครยิงก่อนได้เปรียบ !

เอฟ 18 มาเล เป็นรุ่น ดี ฮอร์เน็ต แจ๊ส 39 ของเรารุ่น ซี ดี มองดูความเห็นผมแล้วต้องเปรียบอย่างนี้ครับ

การตรวจจับ      เอฟ 18 กับ แจ๊ส 39 มีระยะการตรวจจับที่ใกล้เคียงกันครับแต่แจ๊สมีขนาดเล็กกว่า จึงได้เปรียบในการหลีกเลี่ยงการตรวจจับได้ดีกว่าครับ แจ๊สชนะ

เครื่องยนต์       เอฟ 18 2 เครื่องยนต์ก็จริง แต่ด้วยขนาดที่ใหญ่จึงทำให้ทำความเร็วต่ำกว่าครับ เอฟ 18 เร็วสูงสุด 1.8 + มัค แจ๊ส 2 มัค ครับ แจ๊สชนะ

ความคล่องตัว    อันนี้เต็มๆๆ ครับ เอฟ 18 ความคล่องตัว ต่ำกว่าแจ๊ส แน่นอนครับ ไม่ว่าจะเป็นวงเลี้ยว การเข้าโจมตีแจ๊สคล่องกว่าแน่นอน แจ๊สชนะ

อาวุธ            หากว่ามาเลไม่มี จรวด iris-t ระยะใกล้ละก็เจ็บครับ ยิงจรวดมาก่อน iris-t ก็สามารถจัดการได้ครับ แถมยังส่งจรวดลูกสองเข้าเป้าได้อีก ความแม่นยำ

                  99.99 เปอร์เซ็ฯครับ สามารถทำลายจรวดฝ่ายตรงข้ามได้สบาย แจ๊สชนะ

มองยังไงก็แจ๊สชนะใสๆครับ แต่ถ้า ซู 30 ก็ต้องคิดใหม่ครับ แจ๊สเคยซ้อมกับ เอฟ 18 อี เอฟ มาแล้วครับ ยังสามารถยิงเอฟ 18 ร่วงได้เลยครับ ขอบคุณภาพสวยๆด้วยครับ

คนละเรื่อง เอา เอฟ-๑๘ มาเลย์ มาเทียบกับ แจ้ท ทัพอากาศ................

ถ้าเป็นแบบคุณ ตั้มซีวิ่ว ผมเปรียบให้ใหม่

เอฟ-๑๘ และ แจ้ซ มีระยะตรวจการทางอากาศใกล้เคียงกัน  แต่ด้วยมีฮาร์ทพ้อยท์มากกว่า จึงสามารถติดระบบนำร่อง และอุปกรณ์สงครามอิเลคทรอนิคส์ได้มากกว่า  .................. เอฟ-๑๘ ชนะใส

เครื่องยนต์ แจ้ซเป็นเครื่องบินขนาดเล็ก ขับเครื่อนด้วยเครื่องยนต์เพียงเครื่องเดียว  น้ำหนักวิ่งข้นสูงสุดทำได้น้อย  เอฟ-๑๘ จึงบรรทุกอาวุธ และยุทธภัณท์ ได้มากกว่า.................... เอฟ-๑๘ ชนะอีกแล้ว..............

เอฟ-๑๘ เป็นเครื่องบินสองเครื่องยนต์ แม้จะมีความคล่องแคล่วน้อยกว่าเครื่องบินขนาดเล็ก แต่เนื่องด้วยบรรทุกอาวุธได้มาก จึงมีอาวุธนำวิถียิงระยะไกลเข้าใช้ในการสู้รบได้หลายนัด ที่สำคัญ สามารถบินเกาะห้วงอากาศได้นาน จึงเหมาะในการบินครองอากาศ (รักษาเขต และ ครองอากาศเชิงรุก).................เอ๋.....เอฟ-๑๘ ชนะอีกแล้ว...............

เอฟ-๑๘ มาเลย์ ไม่มี แอคตีพบีวีอาร์  มี อินฟาเรตมิสไซล์  ติด ฮาร์พูน ระยะยิงไกลได้กว่าร้ย(ต้องบินสูง (แจ้ซมี หมัดนี้เหมือนกัน))   แต่ด้วยน้ำหนักบรรทุกมาก สามารถโหลดระเบิดไปทอยใส่ข้าศึกได้หลายสิบตัน  แจ้ซตัวจ่อย ยากที่จะทำได้...................เอ๋า...............เอฟ-๑๘ ชนะอีกแล้ว...............

ตอบอย่างนี้ กวน โอ๊ย ดีมั๊ยครับ................

คือถ้าจะเอาจริงๆแบบวิชาการ   เอฟ-๑๘ มาเลย์ เค้าเป็นเครื่องบินขับไล่โจมตี........... ส่วน แจ้ซ เรา เป็นเครื่องป้องกันภัยทางอากาศ................ เอา พรีอุซ กับ ฟอร์จูนเน่อร์ ไปแข่งกันที่สนาม พัทยาเซอร์กิต   ..............ใครเป็นโปรโมเตอร์ ก็บ้าแล้ว........................

ส่วนที่ว่า กริเป้น ยิง ต่อ อี ตก ในการซ้อม.............. ต้องกลับไปอ่านให้จบก่อนว่า โจทย์เค้าคืออะไร..................... ต่ออี อาจจะสวมบทบาทเป็นสไตร้คไฟ้ท์เตอร์ บินต่ำเล็ดลอดไปทอยระเบิด ส่วนแจ้ส สวมบทบาท อินเตอร์เซปเตอร์...........ซึ่งถ้าโจทย์เป็นอย่างนั้น  ภารกิจของ ต่อ คือ ย่องไปปล่อยไข่ ส่วน แจ้ซมีหน้าที่ ป้องกันไข่แดง...............  มั่วแล้วทึกทักเอา  มีแต่เข้าป่า......................

ถ้าเป็นแบบคุณ ตั้มซีวิ่ว ผมเปรียบให้ใหม่

เอฟ-๑๘ และ แจ้ซ มีระยะตรวจการทางอากาศใกล้เคียงกัน  แต่ด้วย เอฟ-๑๘ มีฮาร์ทพ้อยท์มากกว่า จึงสามารถติดระบบนำร่อง และอุปกรณ์สงครามอิเลคทรอนิคส์ได้มากกว่า  .................. เอฟ-๑๘ ชนะใส

ปล. กลับไปอ่าน สำนวนมันแปร่งๆ ชวนหาเรื่องแฮะ................คุณ ตั้มซีวิ่ว ครับ  จริงๆตอนพิมพ์ไม่ได้คิดอะไรนะครับ แค่อธิบาย แต่ตอนพิมพ์ กะเล่นมุก กลับไปอ่านมัน เดือดๆ ยังไงพิกล  ถือว่ามุกแป้กนะครับ................ ไม่ได้มีเจตตนากวนโอ้ย จริงๆ ให้ตาย

อ่า เมื่อกี้ ลืมคำว่า ขอโทษ อีก.............. ขอโทษอีกครั้งครับ

ของเเบบนี้ มันอยู่ที่ฝีมือคนขับครับ...

สมมุตินะครับ : เอฟ 18 บุกข้ามเขตแดนเรามา 4 ลำ

กริพเพนเรา พอจะสอยได้ไหมครับ แบบว่ามีตัวแม่กริพเพนไปด้วย

ประมาณกริพเพน 4 ลำ + อีริคอาย 1 ลำ VS เอฟ18  4 ลำ 

สู้กันอยู่แถวแนวเขตชายแดน  พอจะสอยลงมาให้ปอแต้กตึ้งไปเก็บได้บ้างไหมครับ

(ผิดพลาดประการใดขออภัยนะครับ)

ความเห็นของผมนะครับหากผิดก็ขอโทษด้วย

gripen ทอ.จัดเตรียมแผนซื้อระบบไม่ได้ซื้อแค่เครื่องบินรบ ดูได้จากมี ๓๔๐,จรวดความมั่นคง เกิดขึ้นสอดคล้องกัน อาจจะมีการปรับปรุงระบบเรด้าภาคพื้นดินด้วยครับอันนี้ไม่แน่ใจ

gripen หากมองเพียงลำเดียวและมองผิวเผินผมว่าไม่มีจุดเด่นในทุกด้าน แต่หากรวมฝูงผมว่าปิรันย่าดีดีนี่เอง

ด้านสกัดกั้น หากขึ้นเป็นฝูงบิน สามารถlinkข้อมูลถึงกันได้ส่งผลต่อรัศมีเรด้า หากมี ๓๔๐ เข้าร่วมผมว่าค่ายกลกระบี่เจ็ดดาวดีดีนี่เอง

ด้านโจมตี ลำเล็กกว่าควรจะเป็นรอง แต่หากติดจรวดร่อน หรือจรวดความมั่นคง ok ;จะเพิ่มรศมีโจมตีไม่ต่ำกว่า ๓๐๐ กม.ครอบคลุมจุดยุทธศาสตรย่านนี้ทั้งหมดไม่ต้องบินฝ่าแนงป้องกัน แต่อย่ามีเรืองกันดีกว่า

ค่าใช้จ่าย ถูกกว่า hornet ในทุกด้าน

ความอ่อนตัว ทางวิ่งสั้นซ่อมบำรุงน้อยกว่า hornet

ความทันสมัย ออกหลัง hornet ประมาณ  ๒๐ ปี

ดังนั้น ลำต่อลำอาวุธพื้นฐานวัดกันเป็นรอง hornet  แต่มองทั้งระบบผมว่าเหนือกว่า hornet และ su

คอยดูกันดีกว่าครับย่านนี้ ใครจะจัดหา gripen รุนปรับปรุงพร้อมจรวดร่อนเป็นรายต่อไป

ขอบคุณครับที่ชี้แนะ  แต่ผมกำลังอธิบายให้ฟังเคร่าๆครับ หากเจอะลึกผมว่ายังไง เอฟ 18 ดี ขอย้ำครับ รุ่น ดี ก็เป็นรองแจ๊ส ครับ เครื่องบินอเมริกาต่อให้ดีแค่ไหนก็ ผิดพลาดได้ครับ ดูตังอย่างในอิรักครับ เอฟ 15 ซี เทคโนโลยีผมว่านำเอฟ 18 หลายขุม เป็นไฟเตอร์ท่น่ากลัวสุด ขนาดอิรักยังกลัวเลยครับ แต่กลับพิสูตรฝ่ายผิด ยิง ฮ.แบคฮอคก์ ตก 2 ลำ ทหารไอกันตาย 26 คน เพราะคิดว่าเป็น มิ ของอิรัก แต่แจ๊สของเรามี ระบบอิรี่อาย ครับ และความที่เป็นเครื่องบินที่มีความคล่องตัวจึงไม่แปลกที่จะชนะได้ใสๆๆครับ หากจะ ด็อกไฟท์ ได้เปรียบแน่ (อันนี้อยู่ที่นักบินด้วยครับ) ระยะมัดจรวดเยอะแค่ไหนก็ไม่สำคัญครับ อยู่ที่ระบบ ป้องกันตัวครับ ให้ดู iris-t ครับ จรวดยุคที่ 5 ครับ สุดๆๆๆ ถึงจะโหลดน้อยแต่คุณภาพมาเต็มครับ โหลดเยอะโดนก่อนก็จบ อย่าเทียบความได้เปรียบแบบตัวต่อตัวครับ เพราะเอาเข้าจริงแจ๊สเขาสู้เป็นหมู่ไม่ได้เดียวเพราะระบบเขาสร้างให้รบหมู่ จึงได้เปรียบ ฉนั้น เอฟ 18 มาเล 4 เครื่อง เจอแจ๊ส 4 เครื่อง ไม่ลอดครับ แล้วแต่ความได้เปรียบซึ่งอุปกรณ์ของแจ๊ส+อาวุธ น่าจะได้เปรียบครับ ข้อมูลของคุณกบ ก็ดีครับ แต่ลืมคิดไปนิดครับ ว่าอาวุธใครมีอะไรบ้าง แจ๊สเราได้จรวดยุคที่ 5 ด้วยครับ (มัดเด็ด) แต่มาเลจะได้หรือไม่ก็ต้องดูครับ เพราะเขาต้องมีสัมปทานอะไรทำนองนั้นครับจึงจะได้ใช้

ของแบบนี้ไม่มีใครถูกหรือผิดหรอกครับเป็นความคิดเห็นส่วนตัวกันทั้งนั้นครับ ของจริงจะเป็นยังไงเราก็ไม่สามารถรู้ครับ แต่ถ้าเปรียบแบบคนที่ศึกษากันก็อีกแบครับ มีขัดแย้งกันบ้างครับ ไม่เป็นไร ก็รอผู้รู้อีกหลายๆๆคนเข้ามาเปรียบให้เห็นกันอีกครับ เราจะได้มีความรู้เพิ่มครับ ระบบต่างๆๆเราได้เพียงแค่อ่าน แต่ไม่เคยใช้เอง จะให้รู้จริงเสียหมดก็ไม่ได้หรอกครับ ความลับทางการทหาร มันเยอะครับเราคงไม่รู้อะไรมากกว่านี้หรอก

นึกถึงรัฐบาลก่อนเคยคิดจะซื้อ su แต่ทอ.คัดค้านไม่ต้องการ suใช้ ๒ เครื่องยนต์ กินน้ำมันมากมาก การซ่อมบำรุง ยุ่งมาก ต้องเริ่มใหม่หมดไม่ได้ถูกจริงอย่างที่เราคิด ผมว่าไม่ต้องไปง้อไอ้กัน ขอซื้อ F35 หรอกครับ ซื้อgripen นี่แหละ พร้อม ๓๔๐ และจรวดร่อน เพือเสริม,ทดแทน F16, F5 อีก๓-๔ฝูงผมว่าประเทศย่านนี้่วุ่นวายแน่

ยังไง ก็ต้อง F35 ครับ เพราะ ทอ ปักธงไว้แล้ว 

เว้นแต่ JAS 41 จะมา (เป็น เครื่องยุค5 รุ่นสุดท้ายของโลก เพราะ ต้นแบบยังเป็นเครื่องบินบังคับอยู่เลย) 

gripen เรามีดีใช่ว่า F18 ไม่มีดีลองยกข้อดีมาดูทั้งหมดแล้วจะรู้ su ด้วย

hornet ดีและทันสมัยครับแต่เป็นปี ๒๕๔๐ เราสั่งซื้อแต่ไม่มีตังจ่าย ถังแตกเสียก่อน

su ดูจากspecครบเครื่อง แต่แน่แน่ซดเชื้อเพลิงมากมาก ตอนนี้ถึงพอมีเงินบ้าง แต่แน่ใจหรือครับจะมีงบประมาณฝึกบินเพียงพอ ระบบการซ่อมบำรุงจัดหาใหม่หมดคงหมดเงินดาวน์ f35 และที่สำคัญ ประเทศย่านนี้นักบินชำนาญ su มากกว่านักบินของเราจุดอ่อนจุดแข็งของเราเขารู้หมด เขาบิน su มาเป็น ๑๐ ปี ในขณะนักบินไทยเพิ่งเริมหัด อย่าตามหลังเขาดีกว่าครับ ข้อนี้อาจจะเป็นเหตุหนึ่งให้ ทอ.ไม่สนใจ hornet หรือ su

จะมองทั้งทีตอนนี้ f35 เห็นด้วยครับ แต่ต้องหลังจากทดแทน f5 ด้วย f16 or gripen ก่อนเป็นอันดับแรก

แถมอีกนิดครับประเทศย่านนี้นอกจากเวียดนาม ประเทศใหนจะมีประวัติการใช้กำลังรบทางอากาศเท่าเทียมไทยบ้าง การจัดหาเครื่องบินรบ ทอ.มักเจะนำเขาไป ๑ ก้าวเสมอ หากไม่มีวิกฤต ๒๕๔๐ เครืองบินรบหลักของเราในตอนนี้อาจจะเป็น ทอร์นาโด ก็ได้นะครับ

ถ้าไม่มี ต้มยำกุ้ง คาดว่า

บข 20 จะเป็น F18 C/D

และ  เครื่องที่จะแทน F5 ก็จะเป็น F 18  (เพราะลดความซ้ำซ้อน)

ดีแล้วครับที่ไม่ซื้อ ทอร์นาโด เพราะ เก่ามากกกกก

ช่วงนั้นถ้าจำไม่ผิด มีการเสนอทอร์นาโดมาเหมือนกัน hornet okแล้ว แต่ว่าขนาดจะเล็กเกินไปไม่ใช่เครื่องบินครองอากาศแบบทอร์นาโด ตอนนั้นไอ้กันหวงf15มากๆ มีทอร์นาโดนี่แหละครับที่มีทีท่าเสนอขายเรา

แต่ผมเห็นด้วยกับคุณนะครับ ถ้าถังไม่แตกคงเห็น hornet 2-3 ฝูงบินแน่

เรื่องเก่าแล้วเลิกนึกถึงดีกว่าเรามาลุ็นให้ ทอ.หาจรวดร่อนมาประจำการ กับ gripen ให้เพื่อนบ้านเราหนาวเล่นดีกว่าครับ

ผมเป็นพนักงานบริษัท ไม่มีความรู็นะครับ ขอออกตัวไว้ก่อน

แต่ผมมองอย่างนี้ครับ จะให้ดีแค่ไหน มันโดนเข้าจังๆสักลูกมันก็ร่วงเหมือนกันหมดแหละครับ ไม่เห็นว่าจะมีเครื่องรุ่นไหนบินต่อได้สักลำ เอาไว้ให้มีรุ่นไหนที่บอกว่าสามารถโดนได้สองลูก แล้วค่อยมานั่งเถียงกันดีกว่าไหมครับ ว่าจะสู้ได้หรือเปล่า

สมมุตินะ ถ้าเรามีงบเท่าๆกัน โดยให้ซื้อ

F35 6 ลำ

jas 12 ลำ

F5 30 ลำ

เป็นพี่ พี่จะเอาอันไหนครับ

ถ้าเป็นผมนะ ถ้าผมเป็นข้าศึก ถ้าผมมีฝูงบิน F35 จำนวน 6 ลำ กำลังจะพากันบินไปถล่มสักประเทศนึง แล้วประเทศนั้นมีแต่ F5 แต่มีมากถึง 30 ลำ

เป็นคุณๆจะกล้าไหมครับ เป็นผมแค่เห็นในเรดาร์ ว่ามันขนมากันทั้งฝูงขนาดนั้น ผมก็ใจฝ่อแล้วครับ ต่อให้ขับ F35 อยู่ก็เหอะ

เพราะอะไรรู้ไหมครับ ก็อย่างที่บอก โดนลูกเดียวก็ร่วงเหมือนกัน จะเอาดีเลิศอะไรมากมาย ถ้าเราไม่ได้รวยขนาดนั้น (ให้มองในแง่ว่าเราไม่ได้รวย)

เครื่องบินดีเลิศ ราคาโคตรแพง แต่นักบินขั้นเทพ อันนี้เหมาะสม เหมาะกับคนรวย

เครื่องบินดีเลิศ ราคาโคตรแพง แต่นักบินห่วย อันนี้ถือว่าแพงครับ เหมาะกับคนโง่

เครื่องบินดี ใช้ได้ดี ราคาไม่สูงนัก นักบินดี อันนี้ถือว่าเหมาะสม เหมาะกับคนฉลาด แต่ไม่ค่อยมีเงินแบบเรา

เครื่องบินดี แต่โดนตัดอ๊อฟเยอะเลย แล้วนักบินก็ห่วย อันนี้ก็เหมาะสมครับ

เราอยากเป็นแบบไหน

ส่วนตัวผมว่า เอาเงินที่จะซื้อ F35 มาซื้อเครื่องถูกๆประสิทธิภาพไม่ขี้เหร่ แต่ได้เยอะๆดีกว่าครับ 5555 สมมุติว่าเราซื้อ F5 ละกันนะ  แค่เห็นจำนวน F5 ในเรดาร์ตั้ง 30 ลำ ก็หนาวแล้วครับ F35 ก็ F35 เหอะ

หรือมองในอีกแง่ ถ้าฝูงเครื่องบินตั้ง 30 ลำ จะไปถล่มใครสักคน ลองคิดดูว่าระเบิดที่มีติดไปใต้ปีกจะมีกี่ลูก อำนาจทำรายล้างก็มากกว่าระเบิดใต้ปีกของ 6 ลำแน่นอน

สรุปคือ มีมากกว่าได้เปรียบครับ

ตอบกระทู้ของพนักงานบริษัทนะครับ สมมุติว่ามีประเทศอยู่ 3 ประเทศ ประเทศ 1 มี F35 6 ลำ ประเทศ 2 มี JAS 12 ลำ ประเทศที่ 3 มี F5 30 ลำ ตามที่คุณว่า ประเทศ 2 และ 3 ทะเลอะกัน ประเทศ 3 ขึ้นบินมา 30 ลำ ประเศที่ 2 ขึ้นสกัดกั้น 12 ลำ แต่ JAS มองเห็น F5 ตั้งแต่ 100 กิโล อาวุธดีกว่า ใหม่กว่า JAS ติดจรวดได้ลำละ 6 ลูก 12*6=72 ลูก F5 ติดได้ลำละ 4 ลูก 30*4= 120 ลูก เยอะจริง แต่ F5 คุณจะเห็น JAS เมื่อ 50 กิโล เพราะเรดาห์เก่ากว่า เครื่องเก่ากว่า JAS ซัดมา 72 ลูก ตั้งแต่ 100 กิโล F5 มี 30 ลำ เผื่อให้ผิดพลาดได้ตั้ง 42 ลูก จรวดยุคใหม่ พลาดยากมาก เป็นคุณ คุณจะอยู่ข้างใหน เอาหล่ะ JAS ชนะ F5 มาแล้ว ดันไปทะเลอะ กับ F35 ซึ่งมองเห็นคุณ ตั้งแต่ 150 กิโล ใครเหนือกว่ากันก็คิดดู เครื่องเก่าของคุณ คุณโดนใครยิง คุณยังไม่รู้ตัวเลย เครื่องรุ่นใหม่ อาวุธใหม่ ใครเห็นข้าศึกก่อน ยิงก่อนได้เปรียบ ไม่มีใครเขารอให้ข้าศึกมาประชิดตัวหรอกครับ นั่นมันสมัยก่อน สมัยเครื่องบินใบพัด หรือขับไล่รุ่นแรก

ตอบเจ้าของกระทู้นะครับ การที่ ทอ.ซื้อเครื่อง JAS นั้นเป็นเพราะภารกิจ นะครับ ต่อให้เปรียบเทียบกันว่าเครื่องใหนดีกว่า คงไมีมีจบ เพราะเครื่องแต่ละแบบถูกสร้างมาคนละภารกิจ สิ่งที่ ทอ.ซื้อมา เพราะ ภูมิประเทศทางภาคใต้เป็นภูเขาเป็นส่วนใหญ่ ซึ่ง JAS ตัวเล็กจึงสามารถหลบหลีกเรดาห์ข้าศึกได้ดี JAS ใช้ทางวิ่งขึ้น-ลง สั้น ตัวเล็ก จึงสามารถ ขึ้น-ลง ได้ตามถนนต่างของพื้นที่จังหวัสุราดได้ ใช้เจ้าหน้าที่ซ่อมบำรุงน้อยเพียงไม่กีคน สามารถนำอุปกรณ์และเครื่องมือซ่อมบำรุงพร้อมเจ้าหน้าที่ใส่รถ เดินทางไปได้ทุกที่ แค่นี้คุณเองคงเห็นแล้วว่าความได้เปรียบอยู่ตรงใหน ข้าศึกมา เขาจะรู้ใหมเราแอบอยู่ตรงใหน แอบขึ้นโจมตีเขาเมื่อใหร่ ที่ใหนก็ได้ นี่ยังไม่รวมเรื่องของลิขสิทย์ต่างๆ ที่มะกันไม่มีให้ ค่าใช้จ่าย อาวุธ และอีกมากมาย