มีข่าวว่าอเมริกาจะทิ้งรถถังให้ไทยทดสอบ50คันหลังจากเสร็จฝึกคอบบร้าโกด์นะครับจริงไหมครับ
2-3 คันก็พอแล้วครับ ถ้าจะให้ทดสอบจริงๆ และที่สำคัญ กินน้ำมันสุดๆครับM-1 ถ้าไม่เปลี่ยนเป็นเครื่องดีเซล และจำนวนที่ให้ทดสอบ50 คัน คิดว่าเป็นไปไม่ได้ครับ
ให้ทดสอบ50คันคงจะยาก อ่ะครับ ให้ทดสอบแค่1-2คันก็หรู่แล้วอ่ะครับ
จะหลอกให้หมดน้ำมันจะได้ไม่มีแรงไปทะเลาะกับมหามิตรของไอ้กันรู้น่า งานนี้มาแผนสูง
ได้ข่าวมาจากไหนละครับ อ้างอิงแหล่งข่าวได้ปล่าว อีกอย่างUSAเขาคงจะไม่ใจดีขนาดนั้นมั้ง แต่ถ้าเป็นจริงก็ดีเลย งิงิงิ
น่าจะเป็น รถทดลองขับ ของค่ายเขาละครับ ก็ลองใช้กันไป ถ้าดีก็ซื้อเพิ่ม ถ้าไม่ชอบก็มีไว้แค่นั้น
แต่ ถ้าได้มาขนาดนี้ผมว่า เดี๋ยวคงมีซื้อเพิ่ม
ว่าแต่ให้บอกเหรอว่าเขาทิ้งไว้ให้ 50 คัน ( ผมว่าไม่น่าถึงมั้ง )
แต่ก็ไม่แน่ ขนาดตอนช่วงหลังสงครามเวียดนาม ยังเกือบยกฝูงบิน F4 ให้เราทั้งฐานทัพ เลย ( แต่ดันเจอปัญหาทางการเมือง และการต่อต้าน ซะก่อน )
ต่อลองขอทดสอบM60 -A3 ดีกว่าครับ หากใช้แล้วได้ผลน่าจะเป็นสินค้ามือ๒ ที่ขายดี ขี่ของรัสเซียขาด
แต่เราน่าจะเรียกค่าโฆษณา ซีซ่าร์จาากฝรั่งเศส ผมว่างานนี้ ขายดีขึ้นเยอะและราคาไปโลดทีเดียว
อยากทราบต้นตอของข่าวหน่อยครับ
น่าคิด หรือไอ้กันจะเสนอขาย M1มือ ๒ ให้ไทย ความต้องการของเรา ๒๐๐ คันLOTใหญ่ทีเดียว แบบว่าเอาไปก่อนผ่อนทีหลังในราคาสินค้ามือ๒ ถ้าเป็นจริงคิดดีๆนะครับ เครื่องTUEBINE BENZENE ซัดน้ำมันเป็นเททิ้ง
ถ้าทิ้งไว้ให้ทดสอบจริงทั้ง 50 คัน คงมีคนมองตาเขียวแน่
ไหนๆจะยกให้แล้ว ยกให้กองทัพเรือดีกว่า ยังขาดรถถังสำหรับนาวิกโยธิน อิอิ
เครื่องยนต์กังหันก๊าซเทอร์ไบน์ให้แรงขับเคลื่อนสูงกว่า และเล็กกว่าดีเซล แต่มันใช้นํ้ามันเจ๊ทรึเปล่าครับ
ว่าแต่เรื่องนี้ใครพอจะมีข้อมูลบ้างครับ ..??
อาจจะจริงครับช่วงหลังเราเริ่มสนใจอาวุธแหล่งอื่นjas39เป็นต้น รถถัง ๒๐๐ คัน LOT ใหญ่ทีเดียว ปัจจุบันM1ก็ไม่ได้ทันสมัยตรงไหน ออกมาตั้ง20 ปี เข้าไปแล้ว จุดอ่อนมากมาย ผมว่าความยืดหยุ่นเป็นรอง M60- A3ด้วยซ้ำ ช่วงนี้ K1มาแรง ดังนั้นการทุบราคาเอารถถังมือ๒ มาขายเราย่อมเป็นเรื่องธรรมดา ยิ่งสถานการตอนนี้เอื้ออำนวยไทยต้องการเสริมกำลังรบเร่งด่วน ดังน้ันไทยเอาไปใช้ก่อน 50คัน แต่ที่เหลือต้องซื้อข้านะ เป็นผมผมทำแบบนี้แน่ ระบายของเก่าด้วย ผมอาจคิดมากแต่ถ้าจริงพิจารณาดีดีนะครับโดยเฉพราะค่าใช้จ่ายระยะยาว ผมว่ามันเป็นอาวุธเศรษฐี
ถ้าหากว่าเป็น 5-10 คันก็ไม่น่าแปลก แต่ถ้า 50 คันนี่สงสัยเราคงจะซื้อแล้วล่ะมั้งครับ ซึ่งหากว่า สมมุติว่าข่าวที่ อเมริกา จะทิ้งไว้ให้ทดลองใช้เพื่อประเมิณค่านั้น(แต่จำนวนนี่ไม่ขอกล่าวถึง) แล้วเราพอใจในประสิทธิภาพแล้วต้องการจริงๆนั้น สามารถดัดแปลงมาใช้เครื่องยนต์ดีเซลได้ครับ แต่ที่แน่ๆ กระสุนพลังงานจลหรือที่เรียกกันว่า กระสุนลูกดอกของปืนใหญ่รถถัง M1 นี่เคยสร้างผลงานสยบรถถัง อิรัก เมื่อตอนสงครามอ่าวครั้งแรก (แบบว่าตอนนั้นกำลังออก M1 มาหมาดๆเลยถือโอกาสทดสอบประสิทธิภาพเสียหน่อย) เรียกว่า กระสุนหนึ่งนัดถอนป้อมปืนรถถังของ อิรัก ออกมาเลย อันนี้ผมว่าไปตามข่าว แต่ความจริงมันยังไงไม่รู้ ตอนนั้นยังเด็กอยู่
คือว่าซื้อ ๒๐๐ คันนั่นแหละครับ เอาไปก่อนเลย ๕๐ คันจ่ายทีหลัง อีก ๑๕๐ คันเอาเมื่อไหร่เดี๋ยวเอามาให้ ราคาสินค้ามือ๒จะได้สู้กับ K1ได้ เอาน่าเดียวก็รู้การจัดหารถถัง LOT ใหม่ใกล้FINALแล้ว ผมว่าตอนนี้M1มาแรง เล่นยิงก่อนผ่อนทีหลังใครจะไปสู้
ส่วนตัวคิดว่าอาจจะมีการให้ทางกองทัพบกได้มีการทดสอบประเมินค่าในเบื้องต้น เนื่องจากข่าวการจัดหารถถังหลักแบบใหม่ของกองทัพบกจำนวน 200 คัน เลยใช้โอกาสในช่วงของการฝึกนี้เป็นการโชว์สินค้าไปในตัว และอาจเป็นไปได้ที่จะมีการ "จัดเต็ม" ในการสาธิตในครั้งนี้ เพื่อให้เห็นถึงสมรรถนะและประสิทธิของตัวรถถังเพราะ M1 กับ K1 น้ำหนักใกล้เคียงกันตรงนี้คิดว่าน่าจะไม่มีปัญหาแต่อย่างใด ....
ดูแล้วอันนี้ของเดิมน่าจะดีกว่ามั้ง
ดูสเปค M1 ชอบตรงมันติดแอร์ด้วย ไม่ร้อนๆเหมือน T55
[รถถังประจัญบานหลักของมะกัน เคยขายให้ประเทศอื่นด้วยเหรอครับ???]
แต่เครื่องยนต์มัน ผมว่าเปลี่ยนดีเซลลำบาก ลากนํ้าหนักตัวไม่ไหว
ระบบควบคุม สั่งการยังทันสมัยมากอยู่นะ ฮิฮิ นํ้าลายไหล
:::: http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m1a2.htm
เห็น ทบ.หารถถังหนัก 50-55ตัน เจ้า M1A2 ล่อเข้าไป 70 ตัน เท่าของอังกฤษเลย แต่สมรถนะสูงเพราะให้เครื่องกังหันก๊าซเทอร์ไบน์ 1500 แรงม้า วิ่งได้ถึง 70km
มีใช้ในซาอุ กับคูเวต
*[รถถังประจัญบานหลักของมะกัน เคยขายให้ประเทศอื่นด้วยเหรอครับ???]*
v
v
v
m60 ก็มีนะ
ตามภาพ ข้างบนเลยครับ
อียิปต์ มีประการ M1 Abrams
แล้วข่าวลือที่ว่า 50 คัน ผมว่าไม่น่าเป็นไปได้นะครับ
2-3 คัน คงลงตัว ครับ
แต่ถ้า 50 คัน จริงๆ คงดีเหมือนกัน เพราะยังไง เราก็กำลังหา รถถัง ใหม่เข้าประจำการอีกด้วย
ทีนี้แหละ เราจะได้ คำราม ให้ เขมร หัวหด มุดอยู่แต่ใน บังเกอร์ 555+
หนักขนาดนั้นใช้ในประเทศไทยได้ป่าวครับน่าจะทดลองก่อน แถมสภาพแวดล้อมเป็นป่าน่าจะยากในการต่อสู้ถ้าเป็นไปได้น่าเอา เอ็ม 60เอ3 ราคาถูกกว่าซื้อเหมาน่าจะได้เยาะในแง่จำนวน แต่เพิ่มระบบอำนวยการยิง น่าจะคุ้มกว่าถ้าเทียบกำลังรบในระดับภูมิภาคนะครับ ขอแถม jivellin ซัก10ชุดได้ไหมครับเผื่อรัสเซียบ้าจี้ส่ง T90 มาทำตลาดในอาเซียน
ถ้าให้ถึง50คัน อีก150 ที่เหลือคงนี้ไม่พ้น เเต่50คันนี้จะมาจากที่เหลือที่อิรัก หรือป่าว
ถ้าจริงเหลือใช้แน่ แต่ไม่รู้ที่ไหน อาจตัด OPTIONบางอย่างออกไป
น้ำหนักขนาด M1 ก็ใช้ในบ้านเราได้ครับ ไม่งั้นคงเอามาวิ่งฝึกกันฝุ่นคลุ้งอยู่กันตอนนี้ไม่ได้แน่ ตัวรถอาจจะมีน้ำหนักมากก็จริง แต่ว่าความกว้างของสายพานหรือที่เรียกกันว่า ตีนตะขาบ นั้นมีส่วนช่วยในการกระจายแรงกดบนพื้นครับ แต่แปลก เห็นเชียร์กันจังว่าให้กองทัพหารถถังรุ่นใหม่ๆ ดีๆ ที่ทันสมัย มาใช้งาน แต่พอมีข่าวว่ามีคนให้มาให้ทดลองใช้ กลับจะให้ไปใช้รุ่นเก่า เอ้อ เดี๋ยวพอเขาจัดหาของเก่ามาก็ต่อว่าอีก ว่าซื้อมาทำไมของเก่าสู้ชาวบ้านเขาก็ไม่ได้ จะใช้งานได้กี่วัน เดี๋ยวก็เป็นปะการังเทียม มีฮั้ว มีกิน กันหรือเปล่า ว่าไปนั่น
ปล.วีนแตก กลัว K1A1 ขายไม่ออกฟ่ะ
ก็น่าจะมีมูลความจริง มันก็ไม่ใช่เรื่องแปลกที่เขาจะเอารถมาให้เราทดสอบ ก่อนหน้าก็มีข่าวจะขายของมือสองที่เหลือจากสงครามอีรักให้กับมิตรประเทศ แถมให้เราเป็นประเทศแรกซะด้วย ซึ่งถ้าเป็นของมือสองที่ผ่านการrefurbished แล้วจะดีมาก โดยส่วนตัวถ้าให้มาทดสอบ 50 คันจริงก็คงของมือสองนี่แหละ ถ้าของใหม่ก็ไม่น่าเกิน10คัน แต่ไม่ใช่แค่คันเดียวแน่นอน เพราะระบบบางระบบต้องทดสอบพร้อมกันหลายคัน เช่นการแชร์ข้อมูลระหว่างคันเป็นต้น
เอ็ม1ของอียิปต์ก็เครื่องดีเซลครับ
ขอ MTU มาติดทั้งสองร้อยคันจะได้ไหม
ให้อเมริกาจัดการให้
คงง่ายกว่ายูเครน
ปล. เห็นด้วยกับท่านเด็กทะเลครับ ถ้าจะให้กลุ่มชาตินิยมกัมพูชาในไทยชอบ ต้อง T-55 ครับ ดีที่สุดในโลกครับ
ผมว่ายอมขายให้เราก็ไม่แปลกหรอกครับ ขนาดกองทัพอิรักเขายังยอมขายให้เลยครับ
เดี๋ยวชาวเขมรแอบเข้ามาอ่านแล้วเขาจะเต้นเอานะ
ข่าวนี้เท็จจริงแค่ไหนยังไม่มีการยืนยัน ไม่ว่าจะได้มา 2-3 คัน หรือ 50 คัน
แต่ถ้าจะซื้อจริงๆขอเป็นเครื่องดีเซลนะ ดูแล้วก๊าซเทอร์ไบน์เราคงสู้ค่าน้ำมันไม่ไหว
ว่าแต่รถบรรทุกของทบ.จะทุกเจ้านี่ไปไหนต่อไหนไหวหรือปล่าวเนี่ย.....
คิดว่าน่าจะให้มาลองทดสอบมากกว่านะครับ คงไม่กล้าให้ทีเดียวหรอก 50คัน เหมือนดีลกันมาก่อนแล้วเลย อีกอย่างเค้าจะกล้าให้เราหรือครับเทคโนโลยีลับๆ หรืออะไรแปลกๆของเค้าทั้งหลายที่ติดมากับรถนั้น ของแพงๆดีๆ ทั้งนั้นนา กลัวว่าถ้ามีการซื้อขายกันจริง จะเป็นแบบได้รถถังไว้ใช้ในสภาพ 70% ของกองทัพสหรัฐ เอง เพราะถอดโน้นนี้นั้น แน่นอนเลย
หรือว่าเค้าจะให้เราทดลองเอาไปเดินเล่นแถวๆชายแดนหว่า เหมือนเขียนเสือให้วัวกลัว
อะ หรือว่า ประเทศไทยจะมีงบลับ อีกแล้ว
เข้ามาหยอดให้ขำๆ อย่าเครียดกันนะครับ
ทำไมมาซ้อมรบเอาตอนเวลานี้ มาซ้อมรบแล้วทำไมเอาอาวุธมาเพียบเลยละพี่กันหรือเอามาให้เรายืมก่อน
หรือนี้คือคลังอาวุธลับของเราหรือเปล่าครับ สังเกตให้ดีปีนี้ขนอะไรมาซ้อมบ้าง มีลูกปืนใหญ่บ้างเปล่า พูดมากไม่ได้ ให้คอยดูไปละกัน
อย่าเอามาวิ่งบนถนน เยอะ ทางพังพอดี ยิ่งยังไม่ทันหมดน้ำท่วม ก็เจอรถถังมาเพ่นพ่าน งานนี้งบ ถนนทางหลวงชนบท
คงเยอะดีนะเนี่ย เสียภาษีอีกแล้วตรู
ถ้าเอามาจริงๆ ผมว่า เสธ...... ของเราได้มาวิจารณ์กันอีกแหงมๆ
ยอมรับว่า ผมชอบ M1 มากกว่า K1 นะ เพราะ มาเร็วทันใจ ไว้ต่อเหตุการณ์ดีแท้
ขณะที่ K1 ตอนนี้ กระแสเงียบไปแล้ว หลังจากที่มีปัญหากับเพื่อนบ้าน และดูท่าทีเขาก็เฉยๆ เพราะคงจะเก็บไว้ใช้เอง
ส่วนเรื่องกินน้ำมัน ก็อย่างที่หลายๆท่านว่าคือเป็นไปได้ ก็เปลี่ยนเครื่องดีเซล ไปซะแต่ก็ต้องดูด้วยว่า มันจะลากตัวถังของ M1 ไหวมั้ย
ไอ้แบบที่เปลี่ยนไปแล้ว ช้าเป็นเต่าคลาน ขึ้นเนินยังไม่ไหว ก็คงไม่ดี
เพราะเครื่องเดิมที่ติดมา แรงบิดมหาสาร สามารถไต่ทำมุม เกือบ80องศา ได้สบาย
ส่วนการที่รัสเซีย จะเอา T90 มาทำตลาดแถวบ้านเรา ผมคิดว่ายากครับ
คุณ siamman18
ผมว่ามันเป็นเรื่องธรรมดาครับที่ต้องมีคำวิจารณ์อยู่แล้ว แต่อย่างน้อย เจ้าM1ถ้าได้มาจริงก็คงไม่มีเสธคนไหนไปขับมันจนตกหลุมเกราะร้าวแล้วละครับ ฮ่าๆ ห้ามโยงการเมืองครับ เอาสนุกๆขำๆ
ปล.อเมกาคงไม่ใจดีขนาดนั้นหรอกครับ คงมีเพียง1-2 คันเท่านั้น แต่ถ้าเราอยากได้จริงๆ ลองไปขอซากที่เขาทิ้งในอิรักมาซิแล้วมารื้อโครงประกอบใหม่ น่าจะเวิร์ก แต่ที่ไม่เวิร์กคือจะเจอผีหลอกไหม -..-
ราครเท่าไร อยากรู้
ผมมั่นใจว่าปัจจุบัน M1 ไม่ได้ทันสมัยอะไรมากมายแล้ว ออกมาตั้ง ๒๐ ปี แต่หากติดตั้งอูปกรณ์เสริมน่าจะอีกเรื่อง
หากขายให้ไทย
- ตัด option สำคัญออกไปหมด น่าจะเหลือแค่อุปกรณ์พื้นฐานทั่วไป
- ราคาต้องตัดลงมาให้ต่ำสุด เพราะเป็นสินค้ามือ ๒ ไม่งั้บแพ้เจ้าอื่น แต่ยังมี brand M1A2 Abram เท่านี้จิิ๊โก๋ แถวนี้หางจุกตูดแล้ว
- เอาเมื่อไหร่ส่งให้เมื่อนั้นไม่ต้องรอข้ามปี ยิงก่อนผ่อนทีหลัง กินน้ำมันมากไปหน่อยก็เถอะ ถ็าขายจริงเล่นตามนี้ผมเอาครับ
ถ้าให้ฟรี เราเอาหมดครับ แต่ถ้าให้ซื้อ คงต้องขอคิดดูก่อน
ดูไปดูมาคงต้องพึ่งไอ้กัน ทำไงได้
ในกรณี อิรัก มันมัดมือขายครับ
ส่วน50คัน นั่น เวอร์ ครับ มันจะใจดีอะไรขนาดนั่น
พี่น้องครับ ใจเย็นๆ เป็นแค่ข่าวลอย ยังไม่ได้มีหลักฐานอะไรเลย
ส่วนตัว ขอแค่ m60a3 ก็ดีใจละ ยิ่งถ้าได้เอามาอัพเกรดครบๆเป็น M60T (thailand edition) ยิ่งดีเข้าไปใหญ่
ทำความเข้าใจกันหน่อย ที่จริงเครื่องยนต์ turbine เป็นเครื่องยนต์ที่ประหยัดมากหากถ้าเทียบเป็นแรงม้ากับอัตราการบริโภคเชื้อเพลิง นอกจากนี้สามารถไปใช้น้ำมันเกรดเดียวกับน้ำมันเตายังได้เลย ดังนั้นจึงเหมาะสำหรับการรบแบบสายฟ้าแลบมากกว่า แต่ถ้าเอามาวิ่งช้าๆบนพื้นที่ไม่เรียบแบบบ้านเราก็ไม่คุ้มค่าน้ำมันครับ
ปล.พึ่งทราบว่าอเมริกาเอา m1a2 มาร่วมซ้อมรบด้วย ไม่ทราบว่าเป็นครั้งแรกและประเทศแรกใน asia รึเปล่าครับ
เป็นไปได้ที่อเมริกาจะเสนอขายให้เรามือสองในราคามิตรภาพ
เพราะM1A3กำลังจะมาเร็วๆนี้
ถ้าในรูปเป็นM1A3ตัวต้นแบบจริงตามข่าวลือ ระยะเวลาประจำการของM1ในสรอ.ก็ใกล้จะหมดวาระเต็มที ถึงเวลานั้นก็เร่ขายและส่วนนึงก็เก็บเข้าคลังสำรอง
ถ้าเป็นจริงก็น่าสน มือ2นะ
เพราะซีรี่ย์ M1 น่าจะเป็นซีรี่ย์สุดท้ายของรถถัง เมกาคงเอารุ่นนี้พัฒนาจนขีดสุดอาจจะมีถึง a4 a5 ... แต่ลดจำนวนลง ถึงเวลานั้นคงได้เร่ขายมือ2กัน
ดู ก้อนๆ ยังไงไม่รู้ต้นแบบ A3 เนี้ย...
คำพ้องเสียงนี่ก็ชวนปวดหัว ห้าสิบคันนั้นหมายถึง5-10คัน หรือ50คัน ผมเองก็สงสัยข้อมูลว่ใช้เครื่องยนต์แก๊สเทอร์ไบน์ ข้อมูลจากวิกิพีเดียบอกว่าเป็นแบบ Multi fuel ก็เลยสงสัยว่า เครื่องยนต์แก๊สเทอร์ไบน์ในM1 สามารถเลือกใช้น้ำมันต่างชนิดกันใด้จริงหรือไม่ แต่ถ้าใด้มาจริง จะM1A1ก็ไม่เกี่ยงถ้าใด้M1A2มาก็ยิ่งดีใหญ่ แต่ทั้งนี้กลัวว่าจะใด้ M1เอวัง(ด้วยประการะชะนี้)
จากความคิดเฆ้น โดยส่วนบุคคล
จากการที่เคย ยืนดู นั่งดู อ่านดู ตอนที่ M1 เข้ามาในประเทศไทย นั้น เห็นได้ว่า น่าใช้ทีเดียว สำหรับรถ รุ่นนี้ ถึงอาจจะยังวิ่ง หรือ ทดสอบ ไม่ทั่ว ทุกพื้นที่ของประเทศไทยแต่ ก็น่าหามาประจำการไว้ คู่ กับ รถ ตระกูล T จาก รัสเซีย มาก เนื่องจาก เครื่องยนต์ ของรถตัวนี้ จะทำงานเหมือนกับเครื่องยนต์เครื่องบิน แต่ เชื้อเพลิงมันสามารถเติมได้ แม้กระทั่ง น้ำมัน เบนซิล ดีซ่า JP5 อย่างไม่น่าเชื่อ ความเอาตัวรอด ในสนามรบ มี สูง แม้จะ มีข่าว IED ,RPG มากระทบอยู่บ้าง แต่ ก็เป็น รถที่น่าหามาใช้ในประเทศไทย อีกแบบ นะครับ เคยถามเพื่อน ๆ ที่ อยู่ พัน ม. ต่าง ๆเห็น ตรงกันหลาย ๆ คน (ตัว อิ อิ อิ ) บอกว่า น่าใช้ ครับ
หาก ทิ้งไว้ให้ ทดลอง ใช้ ก็ น่าจะดี นะ มาก ๆ เลย
ทานหารราบ
อยากเห็นแบบในรูปนี้ ติดหมายเลขทะเบียนกงจักรหรือพ่นสัญญลักษณ์ ม.พัน.....ขับโดยทหารไทย ที่บ้านเราจังเลย (หมายเหตุ ภาพเหล่านี้ผมถ่ายที่รัฐเทนเนสซี่,สหรัฐอเมริกมีโอกาสเห็นรถไฟขนเจ้าM1อยู่บ่อยๆครับ)
nok43 Javelin หรือ แน่นักหรอลองเจอ
พวก Arena,trophy และ ในวิดีโอ IronFist มากจากรัสเซีย อิสราเอล แล้ว
อาจมีฝรั่งเศษ อีกหนึ่ง แต่อเมริกาไม่มีเลยมั้ง
รถถัง มะกันทุกวันก็คือ เป้านิ่งให้สอย สบายๆ
ส่วนถังเกาหลีใต้ และ k1 ยุ่น ก็พร้อมระบบนี้ไว้แล้ว
APS (Active Protection System) ถ้า passive ก้คงเพิ่งเกราะ รอโดนยิง อย่างเดียว