ถ้าสมรรถนะมันไม่ได้ต่างกันมากแบบฟ้ากับดิน เอาของถูกกว่าน่าจะดีกว่านะครับ อย่างน้อยมันก็เป็นตระกูล T พันธุ์แท้ เป็น T-90  ขีดความสามารถเหนือกว่า ถ.เพื่อนบ้านอยู่แล้ว เว้น PT-91M ที่ยังสงสัยอยู่ว่าเครื่องควบคุมการยิงจากฝรั่งเศสจะทำงานได้สอดคล้องกับ ถ.ตระกูล T หรือไม่

แต่อย่างน้อย ความเป็น T พันธุ์แท้ น่าจะมีความสอดคล้องของระบบต่างๆใน ถ.ที่น่าจะดีกว่า ถ.ตระกูล T ประเภทกลายพันธุ์ทั่วไป และยังมีระบบกระสุนปืนใหญ่ที่มากแบบกว่าอีกด้วย

เห็นด้วยเหมือนกับกรณีการจัดหาอิกล่าที่ราคาไม่สูงมากและยังออกแบบมาเพื่อยิง F โดยเฉพาะ 

พี่ๆครับ ราคา T-90 $2230000 เป็นราคาเมื่อปี 2007 นะครับ ผมเลยสงสัยว่า ในปัจจุบัน มีสิทธิ์ที่ราคาจะสูงกว่านี้หรือไม่?

แล้ว ที่ผมอ่านจากกระทู้ เก่าๆ ครับ เห็นบอกกันว่า T-90 อาจจะไม่เข้ากับระบบนาโต้ แล้วถ้าทาง ทบ. ซื้อปรับปรุง ให้เข้ากับ ระบบนาโต้

จะต้องเสียค่าใช้จ่ายเพิ่มตามมาแน่นอน ราคาคงไม่อยู่ที่ $2230000  แล้ว T-90 ยังจะคุ้มค่าอยู่หรือไม่ เมื่อเทียบกับ K1A1 ที่เป็นระบบนาโต้อยู่แล้ว

(ผิดถูกประการใดขออภัยด้วยนะครับเพราะศึกษาข้อมุลมาไม่มาก) ^^

ขอโทษครับพี่ Ifeelsogood  ครับ ยิงFหมายถึงอะไรเหรอครับ?

ขออณุญาติถามพี่ ๆ หน่อยนะครับ ทำไมเวลาจัดหาอะไรต้องใช้ระบบนาโต้ตลอดครับ

บ้านเราิคงจะนิยมใช้ระบบนาโต้ตั้งแต่ปรางก่อนระบบสวนใหญ่เลยเป็นนาโต้มั้งครับ แล้วอเมริกาเคยมาตั้งฐานในไทยตอนเวียดนาม มั้งครับ ........

ผมเชียร์รุ่นนี้ครับ

ตามที่ผมเข้าใจนะครับ ก็คือ ระบบNATO น่าจะอยู่ที่ มาตรฐานของระบบส่งกำลังบำรุงเป็นไปในแนวทางเดียวกัน เช่น ขนาดกระสุน อุปกรณ์ส่งกำลังบำรุงต่างๆ ครับ เพราะเวลารบจริง สมมุติ อย่างลูกระสุน ขนาด มาตรฐานnato แทนที่ประเทศเราจะใช้ลูกกระสุนได้ประเทศเดียว  เราก็สามารถใช้กระสุนของไปเทศอื่นที่เป็นระบบเดียวกันได้ในกรณีรบร่วมกัน

ง่ายๆก็คือ challenger ของอังกฤษ ก็สามารถจะใช้ กระสุนของ Leopard ของเยอรมันได้ครับ

ผมว่าtype99 ดีเปล่าครับราคา 2500000usd ถูกดี

http://anuchit97it.wordpress.com/2010/09/10/%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B9%8C%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B9%87%E0%B8%99%E0%B9%84%E0%B8%9B%E0%B9%84%E0%B8%94%E0%B9%89/

 ข้างล่างสุดบอกว่า

อาวุธมือสองจากอิรัก HMMWV 3,500คัน Apache 10ลำ และ Chinook 6ลำ 

ส่วนตัวแล้ว เชียร์ leopard2a4 เพราะราคาถูกด้วยครับ ซื้อมาอัพเกรด หรือไม่อัพก็ใช้ได้ครับ

ขอถามหน่อยครับอัพเกรดแล้วหน้าตาเป็นยังไงครับ อยากรู้ครับ จะอัพเกรดเป็น a5-a6-a7 ได้รึป่าว

อัพเกรดแล้วก็ประมาณนี้แหละครับ

ความคิดเห็นผม T-90 หรือ K-1A1  ก็ได้ แต่ขอไม่เอารถถังจีนครับ 

ทำไมถึงอยากได้ LEOPARD กันจังครับ เค้าไม่อยากขายให้ยังจะอยากได้ของเค้าอีก รถถังถ้ามันโดนมากกว่าสองนัดมันก็พังเหมือนกันทั้งนั้นแหละครับ ถ้าเรามั่นใจในความสามารถของทหารม้าของเรา รถถังพอไปวัดไปวาได้ +ฝึมือก็น่าจะเอาชนะรถถังดีเลิศประเสริฐศรีได้นะครับ และผมก็ขอสนับสนุน T90S เต็มที่ครับราคาถูกแต่ก็ไม่ได้หมายความว่าภายในหรือประสิทธิภาพจะเน่านะครับ เราก็รู้อยู่ว่าของรัสเซียขายประสิทธิภาพไม่ได้ขายราคาคุยเหมือนพวกยุโรปหรือ เมกาเรื่องระบบนาโต้แต่ระบบสื่อสารคงไม่เสียตังส์มากมายอะไรหรอกมั๊งครับ เจ้า BTR3E1 ของเราก็ปรับปรุงระบบนี้เหมือนกันเพื่อจะได้คุยกันได้กับรถรุ่นอื่นๆของเรา ส่วนระบบปืนใหญ่ถ้าจะหวังให้เป็นระบบนาโต้ยากครับ เพราะปืนใหญ่ก็ต้องเพื่มขนาดลำกล้องเป็น120 ม.ม ตามแบบที่ท.บ.ต้องการอยู่แล้วครับ ถ้าอยากได้ระบบนาโต้แบบเดิมก็ไปถอย K1A1 ตัวปืน105 มาแล้วกันครับแล้วอยากจะได้กันมั๊ย? เหอะๆๆๆ.

น่าสนใจครับ กับT90 แต่ที่สนใจคือว่า T90 ของรัชเซียนี่เขาว่งประกวดเข้าคัดเลือกกับกองทัพบกด้วยเหรอนี่ เพราะเท่ที่ผ่านตามา เห็นหลักๆพูดถึง Leopard2A4 มือสอง OPLOT จากยูเครน และ K1A1 จากเกาหลีใต้

ทีนี้น้องแช้มป์ออกความเห็นได้ดีครับ แต่ต้องหาข้อมูลเพิ่มเติมนิดหนึ่งครับ รถถัง Leopard2A4 นั้นถ้าต้องการไม่จำเป็นต้องจัดหาจาก เยอรมัน โดยตรงก็ได้ครับ เพราะมีประเทศในกลุ่มยุโรปหลายประเทศที่พอมีให้ซื้อหาได้ เช่น สวีเดน หรือ สวิชเซอร์แลนด์ ส่วน K1A1 นั้นถ้าจะว่าไปไม่ได้ใช้ปืน 105 มม.ครับ แต่ใช้ปืนขนาด 120 มม.ลำกล้องเรียบแบบเดียวกับที่ใช้ในรถถังLeopard2ของเยอรมัน รวมทั้งใช้เครื่องยนต์ MTU ของเยอรมันแต่ได้สิทธิบัตรผลิตในเกาหลีใต้ ซึ่งถ้าจะกล่าวไป รถถัง K1A1 นั้นตรงตามสเป็คที่กองทัพบกกำหนดมาครับ แต่ Leopard2A4 มือสองนั้นน่าสนใจ แต่จะไม่ตรงตามสเป็คกำหนดก็เพียงแค่รถเป็นมือสอง แต่ได้เปรียบเรื่องราคา ส่วน T90 นั้นถ้าหากว่าเขาขายให้ผมว่า น่าสนใจกว่า OPLOT ครับ แต่ยังไม่เคยได้ยินข่าวว่าเขาเสนอขายให้เราครบ หรือว่าผมตกข่าว

ขอบคุณครับพี่เด็กทะเล ที่ผมกล่าวว่า K1A1 ติดปืน105 ผมเคยได้อ่านมาว่า มันมีK1A1ตัวแรกเปล่าครับที่ใช้ปืน105 แบบที่ใช้ใน ถ.M60A3 น่ะครับไม่แน่ใจ แต่K ส่วนA1 รุ่นปัจจุบันนี้ใช้ ปืน120 ม.ม. ครับ ตัวผมไม่อยากให้จัดหารุ่นนี้แน่นอน ตัวรุ่นปืน105 ม.ม.555+ จะเอามาทำไมเพื่อนบ้านเค้าไป 120 ม.ม.+หมดแล้ว

ที่จริงผมก็ยังไม่ทราบเลยครับว่า มีบริษัทมาเสนอแบบรถให้ ท.บ.ตัดสินใจหรือยัง แต่เคยไปดูงาน Thailand deffence 09 เห็นประเทศในแถบยุโรปตะวันออกประเทศหนึ่งที่ไม่ใช่ยูเครน ขออภัยผมจำชื่อไม่ได้จริงๆ เค้าเอา T72 รุ่นอัฟเกรดล่าสุดของเค้าเอามาทดสอบให้ ผบ.ทบ.ในช่วงนั้นดูอยู่ครับเค้ายังเอารูปเค้ามาโชว์ให้ดูเลยครับ ช่วงนี้กระแส T90Sกำลังดังและเป็นที่สนใจเลยเอากับเค้าด้วยครับ 555+

ส่วนตัวคิดว่าถ้า ท.บ.ไม่สนใจเจ้าT90S จริงๆด้วยปัญหาจิปาถะ เจ้า oplot m ตัวใหม่ก็น่าสนใจนะครับ เพราะเจ้า OPLOT รุ่นมาตรฐานจากที่ได้อ่านใน สมรภูมิ ก็มีระบบอะไรหลายอย่างที่น่าสนใจมากครับก็สุดแท้แต่ ท.บ.ล้วกันครับ ส่วน LEOPARD ผมก้ไม่ได้มี อคติอะไรมากมายหรอกครับ เห็นเยอรมันมันเล่นตัวเหลือเกิน และอีกอย่างของที่จะซื้อก็ไม่ได้ใหม่ อะไรเป็นของมือสองแล้วยังจะมาเล่นตัวอีก สงสัยประเทศนี้เงินไม่อยากได้ เหอะๆๆๆ

ผมว่าเรื่องกรณี วิคเตอร์บูท ทำให้เราไม่ควรพิจาราณารถถังจาก รัสเซีย ครับเพราะมาตรฐานส่งออกเราได้ยินมาบ่อยมากเลยในสมัยสงครามอิรักหรือที่่างๆ แล้วเขาจะยังจริงใจเหรืออาจจะวางยาให้เราก็ได้ แล้วจะสามารถได้ติดออฟชั่นเต็มหรือเปล่าวก็ไม่รู้  ลุงแซมยอมให้เราซื้อโดยไม่ค้านหรือเปล่าว เรื่องK1A1ผมมองว่าไม่ด้อยกว่าM1A2

ส่วนตัวผมไม่ได้รักใครเกลียดใครมากกว่ากันผมชอบLEOPARD2A6แต่มันแพงLEOPARDขายดีที่สุด แล้วเขาก็ไม่น่าจะขายให้เราในเหตุการเมือง ถ้าเป็นT90จะติดออฟชั่นเต็มได้เหมาะกับไทยมากครับ แต่น่าจะ..

ขออนุญาตนะครับ

ผมขอท้าวความเป็นจริงหน่อยนะครับ

ในเมื่อเราซื้อรถใหม่มา ถ้านอกสายการผลิตแล้วซื้อมามันจะใช้ได้กี่ปี

ที่กองพันผม รถถังจอดอยู่เฉยๆ ร้อยละ 80

แล้วไอ้รถถังเกาหลีที่ว่าเขาปลดประจำการแล้วมิใช่หรือ

ตัวผมก็สนับสนุนรถถังเยอรมันนะ เพราะที่เคยศึกษาจากตำรามา

มันก็ดูดีในระดับนึง สายการผลิตก็น่าจะยาวพอสมควร

คิดเห็นยังไงก็ว่ากันนะครับ

Cavalry Team

รถถังเกาหลีใต้ที่ใช้ปืนขนาด 105 มม. คือ รถถัง K1 รุ่นแรกครับ ส่วน K1A1 จะใช้ปืน 120 มม.ลำกล้องเรียบ มีการใช้ระบบอิเล็คทรอนิกส์และระบบคอมพิวเตอร์ที่ทันสมัยมากขึ้น เกาหลีใต้เริ่มประจำการด้วยรถถัง K1 รุ่นแรกปี 1987 ส่วนรถถัง K1A1 เริ่มรับเข้าเมื่อปี 2001 จนถึงปัจจุบัน และยังไม่ได้มีการปลดประจำการทั้งสองรุ่นครับ โดยเกาหลีใต้ประจำการรถถัง K1 จำนวน1027 คัน รถถัง K1A1 จำนวน 484 คัน รถถัง K1A1 หยุดสายการผลิตเมื่อปีที่แล้วนี้ครับ

ส่วนตัวมองว่า การจัดหารถถังต้องคำนึงถึงการเข้ากันได้กับมาตรฐานที่ ทบ. ใช้อยู่ การถ่ายทอดเท็คโนโลยีและความสามารถที่จะผลิตกระสุนปืนและอะไหล่เพื่อการพึ่งพาตนเองได้ระดับหนึ่ง รวมทั้งการพึ่งพากันเกี่ยวกับการส่งอะไหล่หรือกระสุนปืนในอนาคตหากมีความจำเป็น ไม่ยึดติดที่รถถังนั้นเป็นแบบใดครับ

ก็ในเมื่อทางท.บ. เขามีข้อกำหนดว่ารถถังหลักที่จะซื้อต้องเป็นรถถังที่มีสายการผลิตอยู่ และเป็นรถถังใหม่ เพราะฉะนั้นตัวเลือกรถถังK1A1 น่าจะตกไป เพราะปิดสายการผลิตเมื่อปลายปี 2010 แล้ว ส่วนรถถัง LEOPARD 2A4 ของเยอรมัน ก็เป็นรถถังมือ 2 ซึ่งก็ไม่เข้าเกณฑ์ข้อกำหนดของทบ ตัวเลือกนี้ก็น่าจะตกไปเช่นกัน โดยส่วนตัวคิดว่าทางท.บ.คงไม่ไปติดต่อขอซื้อรถถัง LEOPARD 2A4 จากประเทศอื่นแน่ๆ  ราคาจะเป็นเท่าไรและเงื่อนไขที่จะได้ก็ไม่รู้ว่าจะได้อย่างไร รวมทั้งเขาก็ไม่ได้เป็นผู้ส่งรถถังเข้ามาให้ท.บ.คัดเลือก แถมยังเป็นรถถังตกรุ่น ซึ่งเดี๋ยวนี้น่าจะเป็น LEOPARD 2A7 แล้ว ต้องมาอัพเกรดให้ทันสมัยเพิ่มขึ้นอีก ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ขึ้นอยูกับทางท.บ.ว่าความพอใจในเทคโนโลยี่ในรถถัง LEOPARD 2A4 มีแค่ไหน

ตัวเลือกน่าจะเหลืออยู่ตัวเดียว คือ T-84 OPLOT ซึ่งก็ไม่รู้ว่าจะซื้อรุ่นไหน ถ้าทางท.บ.ตัดสินใจซื้อรุ่น OPLOT-M  โดยส่วนตัว

คิดว่าได้ของที่มีเทคโนโลยี่ใหม่ในระดับคุ้มค่ากับค่าตัวมากๆ

จัดซื้อเถอะครับ

อย่าเชียร์เอามันส์นะครับ

ลองถาม "ผู้ที่ต้องใช้" ด้วยนะครับ

ซื้อทั้งที เอาของดีไปเลย

พี่ GuNNeR_TanKerZ  ผมชอบข้อความของพี่มากเลยครับ กด Likeครับ ^^

ขอบคุณพี่ๆทุกคนที่เข้ามาให้ความคิดเห็นนะครับ

ผมว่าเราควรคำนึงถึงเรื่องประสิทธิภาพมากกว่าในเวลารบกันจริงๆ บ้างบอกหนัก บ้างบอกกินน้ำมัน รถถังไว้รบคับไม่ใช่รถขนของถึงจะได้เอามาวิ่งทุกวัน

ผมคิดว่าจะซื้อ ทั้งที ก็ควรจะให้คุ้มค่ากับเงินที่ต้องจ่ายไป และความเหมาะสม สิ่องของทุกอย่างจะดีพร้อมหมดคงเป็นไปไม่ได้ครับ ประเทศเราก็ไม่ได้มีเงินถังมากมาย และต้องใช้งานไปอีกหลายสิบปี ขอแค่ให้สามารถรับมือกับสถานการณ์

ปัจจุบันและอนาคตได้ ไม่ต้องมาหาเวลาต้องใช้งาน ของมันมีไว้ใช้ดีกว่าไม่มี ที่สำคัญที่สุดแค่ขอให้ทุกๆคนที่มีส่วนรวม ช่วยกันคิดถึงผลประโยชน์ของชาติเป็นหลักไว้ครับ เอาใจช่วยครับ