มีอะไรก็ไปช่วยกันแจม เลยครับ จะได้มีสีสัน อิอิ

  อ้าวตอนผมตั้งกระทู้ใหม่ ยังไม่เห็นกระทู้ท่าน Tan  ถ้าผมเห็นก่อนผมอาจจะเอา กระทู้ผมมาแจมด้วย 55

  ผมทำ กระทู้ การจัดกำลังทางอากาศของ ฝรั่งเศส ไปโจมตี ลิเบีย 

1.เครื่องบินรบราฟาลของฝรั่งเศส
2.ซีเอฟ18ของแคนาดา
3.เอฟ16ของเบลเยี่ยม
4.เรือรบยูเอสเอส บาร์รี่ ยิงโทมาฮอค
5.อีกภาพ เรือรบยูเอสเอส บาร์รี่ ยิงโทมาฮอค

แง่วภาพที่ห้าใหญ่ไปไม่ขึ้นย่อก่อน

ท่านTOP SECRET   งั้นเรื่องฝรั่งเศสยกให้ท่านเลยละกันครับ หรือเดี๋ยวผมจะไปแจมด้วย 555+

ข้อมูลหลักมาจากที่นี่นะครับ http://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_intervention_in_Libya

ยุทธการยำลิเบียโดยนานาชาติ 2011 Military intervention in Libya
เราจะมาดูว่าแต่ละประเทศมีบทบาทอย่างไรในการโจมตีทางอากาศป้องกันกบฏของพันธมิตรในครั้งนี้

เรื่องทั้งหมดมีที่มาจากยูเอ็นครับ โดยมีการลงมติที่1973 โดยให้มีการห้ามบินในลิเบีย เพื่อไม่ให้ฝ่ายกัดดาฟีส่งบ.ไปบอมบ์ประชาชน(กบฏ)
แต่เมื่อวันที่19ฝ่ายกบฏได้สอยมิก23ตัวเองโชว์เหนือเบงกาซี ทำให้ฝ่ายพี่กัดออกมาโวยว่าทีกบฏยังบินได้ฟระ
และดูเหมือนได้กฏที่ออกมาจะมีนัยคือ "ห้ามบ.กัดดาฟีบิน เพื่อให้พวกข้าบินกันให้เต็มที่ ถล่มบ.เอ็งให้หมดสบายๆ"

UN SC Resolution 1973

เห็นด้วย (10)	ไม่ออกเสียง(5)	คัดค้าน(0)
บอสเนียและเฮอร์เซโกวีน่า  โคลัมเบีย  ฝรั่งเศส  กาบอง  เลบานอน  ไนจีเรีย  โปตุเกส  แอฟริกาใต้  สหราชอาณาจักร  สหรัฐอเมริกา	บราซิล  สาธารณรัฐประชาชนจีน  เยอรมนี  อินเดีย  รัสเซีย

ผมจึงออกมาว่าเสียงข้างมากเยอะกว่า พวกพี่แกเลยจัดหนักซะงั้น....เอวัง
 

สวีเดนน่าจะส่ง Jas-39 ไปแจมกับเขามั่งนะครับ

ไทยเราใจจริงก็อยากเห็น jas-39 ออกรบจริง

   มีเรื่องน่าคิดอยู่ 1 เรื่องครับ

   วันแรกของสงคราม อเมริกา และ อังกฤษ ยังไม่ส่งเครื่องบินรบเข้า ลิเบีย  แต่จะใช้เรือพิฆาต และ เรือดำน้ำ ระดม ยิง Tomahawk ใส่ ระบบป้องกันภัยทางอากาศ ลิเบีย ให้เหตุผลว่า  จะได้ปลอดภัยแก่นักบิน (เสพย์ข่าวทาง ทีวี ) 

  แต่มาคิดดูอีกที ฝรั่งเศส เป็นประเทศที่เปิดหัว สงคราม ลิเบีย เลย

  แสดงว่า RAFALE  ที่บินเข้าไปหย่อนระเบิด ใน ลิเบีย บินไปใน ขณะที่ ลิเบีย ยังมีระบบป้องกันภัยทางอากาศ อยู่

  เออแล้ว RAFALE มันหลบเข้าไปได้ไง????

  ฝรั่งเศส คงอยากจะสร้าง จุดขายให้ RAFALE ด้วยการบินเล็ดลอด ระบบป้องกันภัย ทางอากาศ ลิเบีย เข้าไปโจมตีลิเบีย หย่อนระเบิดใส่รถถัง ด้วย คุณสมบัติ SEMI-STEALTH หรือ ระบบ SPECTRA ที่ติดอยู่ในเครื่อง RAFALE

    ดูเหมือนจะเป็น การโชว์ ศักยภาพ เพื่อขาย RAFALE ไปในตัวเลย แฮะ 

มาต่อ ไปทานข้าวมาครับ

มาดูฝ่ายพันธมิตรที่มารุมลิเบียครับว่ามีใครบ้าง

ช่วง 1: ภารกิจ SEAD ย่อมาจาก Suppression of Enemy Air Defenses =ทำลายระบบป้องกันทางอากาศของข้าศึก ที่รู้จักกันดีในชื่อ"ไวด์ วีเซล" Wild Weasel ได้แก่
 ฝรั่งเศส
 สหรัฐอเมริกา
 สหราชอาณาจักร
 อิตาลี
 เดนมาร์ก
 แคนาดา

ช่วงที่2 ภารกิจ CAP Combat air patrol=ลาดตะเวนทางอากาศ โดยใช้บ.ขับไล่ได้แก่
 ฝรั่งเศส
 สหรัฐอเมริกา
 สหราชอาณาจักร
 เบลเยี่ยม
 แคนาดา
 เดนมาร์ก
 กรีซ
 อิตาลี
 นอร์เวย์
 กาตาร์
 สเปน
 สหรัฐอาหรับเอมิเรตส์

ภาคพื้นดินมีฝ่ายกบฏต่อต้านกัดดาฟีเป็นพันธมิตรครับ

National Transitional Council

ลิเบียสลบนิ่งไปเลยหลังจากที่พันธิมิตรของประเทศมหาอำนาจรุมกระทืบ....คลานจะเกียกตะกายโงหัวขึ้นมายกธงขาวยอมแพ้.......มันเกินกว่าเหตุไปไหม............ที่จริงแค่ฝรั่งเศษก็พอแล้วให้เค้าวัดกัน 1-1 น่าสนุกกว่าเยอะ ไม่ใช่ประเทศตัวเองคงไม่รู้สึก..

ยุทธการนี้แต่ละประเทศเรียกต่างกันดังนี้ครับ

 France: Opération Harmattan

 United States: Operation Odyssey Dawn

 United Kingdom: Operation Ellamy

 Canada: Operation MOBILE

มาดูการจัดกำลังของแต่ละประเทศกัน เริ่มจากหัวเรือใหญ่คุณมะกัน

• USS Mount Whitney (LCC-20), เรือบัญชาการของกองเรือที่หกสหรัฐฯ
  • USS Kearsarge (LHD-3), เรือยกพลขึ้นบกชั้น Wasp มีนาวิกโยธินหน่วยที่26นอกประเทศประจำอยู่(26th Marine Expeditionary Unit)
  • USS Ponce (LPD-15), เรือขนส่งยกพลขึ้นบก(amphibious transport dock) ชั้นAustin
  • USS Barry (DDG-52), เรือพิฆาตติดอาวุธนำวิถี (guided missile destroyer) ชั้นArleigh Burke
  • USS Stout (DDG-55), เรือพิฆาตติดอาวุธนำวิถี (guided missile destroyer) ชั้นArleigh Burke
  • USS Providence (SSN-719),เรือดำน้ำนิวเคลียร์ (nuclear attack submarine) ชั้นLos Angeles
  • USS Scranton (SSN-756), เรือดำน้ำนิวเคลียร์ (nuclear attack submarine) ชั้นLos Angeles
  • USS Florida (SSGN-728), เรือดำน้ำติดขีปนาวุธพิสัยไกล(cruise missile submarine) ชั้นOhio
  • EA-18G บ.รบสงครามอิเล็กทรอนิกส์ (electronic warfare aircraft) บินจากฐานทัพที่ NAS Sigonella และ Aviano Air Base

• 3 × B-2 เครื่องบินทิ้งระเบิดล่องหน (stealth bombers)
• 10 × F-15E เครื่องบินโจมตี (strike fighters) บินจากฐานบินที่ RAF Lakenheath
• 8 × F-16C เครื่องบินทวิบทบาท (multirole fighters)  บินจากฐานบินที่  Spangdahlem Air Base

แก้ไข AV-8B Harrier II บินจากเรือบรรทุกเครื่องบิน USS Kearsarge

เป็น AV-8B Harrier II บินจากเรือยกพลขึ้นบก USS Kearsarge ไม่ใช่เรือบรรทุกเครื่องบิน

ในขณะที่คาดว่าฝ่ายลิเบียมีกำลังดังนี้

 Libya 
รถถัง 490คัน,
เครื่องยิงจรวดอัตราจร 240แท่น
เฮลิคอปเตอร์ 35ลำ
เครื่องบินโจมตี/ขับไล่ 113ลำ
เครื่องบินขับไล่ 229ลำ
เครื่องบินทิ้งระเบิด 7ลำ

โดยจากการโจมตีของสหรัฐทำให้ระบบป้องกันภัยทางอากาศและสนามบิน บ.รบของลิเบียเสียหายอย่างหนัก

มาดูอาวุธของฝ่ายอังกฤษกันบ้าง

• กองบัญชาการทางอากาศร่วม (Joint Force Air Component HQ) ที่ ฐานบิน RAF Akrotiri, ไซปรัส
• Est. 8-12 x Eurofighter Typhoon บ.ทวิบาทบาท บินจากฐานบิน RAF Coningsby
• Est. 6-12 x Tornado GR4 interdictor บ.โจมตี บินจากฐานบิน RAF Marham
• 3 x Sentry AEW.1 เครื่องเอแวค (AWACS)
• 1 x Sentinel R1 เครื่องบินรบกวนระบบเรดาห์ (airborne standoff radar aircraft)
• 2 x VC-10 เครื่องเติมเชื้อเพลิงกลางอากาศ (air-to-air refuelling tankers)
• TriStar K1 เครื่องเติมเชื้อเพลิงกลางอากาศ (air-to-air refuelling tankers)

ภาพ 1.HMS Westminster (F237)
2.HMS Cumberland (F85)
3.Trafalgar class submarine
4.Tornado GR4
5.E-3D Sentry

ภาษาบ้านผม งานนี้บอกได้คำเดียวว่า "งานนี้ลิเบียอ่วมตรีนตาย"

ภาพต่อ
1.Sentinel R1
2.TriStar
3.VC-10
4.Mirage 2000-5
5.เรือบรรทุกบ. ชาร์ล เดอ โกล

มาดูอีกเจ้าใหญ่กันบ้างนั้นคือฝรั่งเศส

• Armée de lAir กองทัพอากาศฝรั่งเศส
  • 8 x Rafale บ.ขับไล่จาก EC 01.007 Provence Escadron, Saint-Dizier – Robinson Air Base
  • 2 x Mirage 2000-5 บ.ขับไล่จาก EC 01.002 Cigogne Escadron, Dijon - Longvic Air Base
  • 2 x Mirage 2000D บ.โจมตีทิ้งระเบิดจาก EC 03.003 Ardennes Escadron, Nancy – Ochey Air Base
  • 6 x C135 aerial refueling บ.เติมเชื้อเพลิงกลางอากาศจาก GRV 02.093 Bretagne Escadron, Istres-Le Tubé Air Base
  • 1 x E-3F บ.เอแวค AWACS จาก 36ème EDCA, Avord Air Base
  • 1 x C-160G SIGINT บ.สงครามอิเล็กทรอนิกส์ (electronic surveillance) จาก 01.054 Dunkerque Escadron, Metz-Frescaty Air Base
  • 2 x Caracal and 1 x Puma transport เฮลิคอปเตอร์ (บนเรือบรรทุกเครื่องบิน Charles de Gaulle)

• Marine Nationale กองทัพเรือฝรั่งเศส
  • เรือพิฆาตต่อต้านอากาศยาน (Anti-air destroyer) Forbin
  • เรือฟริเกตต่อต้านอากาศยาน (Anti-air frigate) Jean Bart
  • Carrier battle group underway ยานบรรทุกหน่วยรบ
    • เรือบรรทุกเครื่องบิน  Charles de Gaulle
      • 8 x Rafale M บ.ขับไล่
      • 6 x Super-Etendard บ.โจมตี
      • 2 x E-2C บ.เตือนภัยทางอากาศ
      • 2 x Dauphin ฮ.ทวิบทบาท
      • 2 x Alouette III ฮ.อเนกประสงค์
      • หน่วยย่อยจากกองทัพอากาศ  2 x Caracal and 1 x Puma ฮ.ขนส่ง
    • เรือฟริเกต Dupleix
    • เรือฟริเกต Aconit
    • เรือเติมเชื้อเพลิง (Replenishment tanker) Meuse

ถ้าว่ากันทางทหาร

ทางเรือ ลิเบียสู้ไม่ได้เลย

ทางอากาศ สนามบินและหอบังคับการบิน ระบบควบคุมการจราจรทางอาศในวันสองวันแรก คงไม่สามารถใช้การได้ เครื่องบินรบออกมาแบบมืดบอด สู้กับแอร์บอร์นกับฝูงบินไม่ได้แน่ๆ

ระบบป้องกันภัยทางอากาศ คงเหลือแต่ปืนต่อสู้อากาศยาน(เจอทั้งดาวเทียมสอมแนม เครื่องบินทิ้งระเบิดหนัก สอดแนม ทำสงครามอิเลคโทรนิคส์ เครื่องเติมนํ้ามันทางอากาศ โทมาฮอร์ค และอื่นๆ คิดว่าอีกหน่อย F-22 A-10 Apache คงมาด้วย)

กำลังทางบก ยานรบ การส่งกำลังบำรุงจะถูกกวาดล้างจากกำลังทางอากาศในเวลาต่อไป

หลังจากนั้นคงได้เวลาของกำลังทหารราบภาคพื้นดิน ไม่แน่อาจเข้าทางอิยิตป์และตูนิเซีย แต่กำลังรบพิเศษเข้าก่อน เข้าเคลียร์ที่หมายและกวาดล้าง รวมถึงตามจับตัวผู้นำทางทหารต่างๆ

คล้ายๆ อิรัก

.....

ทางรอดของกัดดาฟี่คือ แจกจ่ายอาวุธเบาให้ประชาชนที่หนุนเค๊าให้มากที่สุด แล้วทำสงครามกองโจร

....

ผมไม่ได้หนุนลิเบีย  เพราะเค๊าเคยหนุนการก่อการร้าย(ไม่รู้ว่าสามจังหวัดชายแดนด้วยไหม๊) ดังนั้นชาติประวันตกจึงหมายหัวอยู่เงียบๆอยู่แล้ว ตอนนี้ได้สบโอกาสจัดการ

มาดูอีกประเทศที่เป็นหนึ่งในสี่หัวหอกใหญ่คือแคนาดาครับ

กำลังพล 440คน

• Six McDonnell Douglas CF-18 Hornet บ.โจมตี (รวมสำรองหนึ่งลา)
• One เรือฟริเกต HMCS Charlottetown
• One Sikorsky CH-124 Sea King เฮลิคอปเตอร์
• Two CC-177 Globemaster III บ.ขนส่งขนาดใหญ่
• Two CC-130J Super Hercules บ.ขนส่งทางยุทธวิธี
• One CC-150 Polaris บ.เติมเชื้อเพลิง

ภาพ 1.CF-18 Hornet
2.CC-177 Globemaster
3.HMCS Charlottetown
4.Sikorsky CH-124 Sea King
5.CC-150 Polaris

ทีนี้เรามาดูชาติอื่นๆที่ส่งบ.มาร่วมไม่กี่ลำ และการทูตของชาติอื่นๆที่สนับสนุนพันธมิตรกันบ้าง

ภาพ1.แผนที่แสดงประเทศที่ปฏิบัติตามมติที่1973ของยูเอ็น(สีน้ำเงิน) ทั้งที่ส่งกำลังมาถล่มลิเบีย(สีเขียว)และให้ความช่วยเหลือ
2.Embraer R-99

ประเทศอื่นๆที่ส่งกำลังมาช่วย (Forces committed)

 เบลเยี่ยม บ.ทวิบทบาท F-16 จำนวน6ลำ บินจาก Araxosในประเทศกรีซ เรือกำจัดทุ่นระเบิด(minehunter) BNS Narcis

 เดนมาร์ก ส่งเอฟ16จากทอ.มา6ลำเช่นกัน

 กรีซ ส่งเอฟ16 จำนวน4ลำ และบ.เตือนภัยควบคุมทางอากาศแบบ Embraer R-99

 อิตาลี ส่งTornado ECR จำนวน8ลำ ส่วนกองทัพเรือ ทางเพนตากอนบอกว่ามีเรือ11ลำ ร่วมโจมตีในคืนวันที่19ด้วย กองเรือประกอบด้วย
เรือฟริเกตชั้น Horizon  ชื่อ Andrea Doria 
เรือบรรทุกเครื่องบิน  Giuseppe Garibaldi 
เรือฟริเกตชั้น Maestrale  ชื่อEuro
เรือลาดตะเวนชั้น Cassiopea  ชื่อ Libra
เรือชั้น Etna  ชื่อ Etna

 นอร์เวย์ ส่งเอฟ16 6ลำ(อีกแล้ว) และP-3 Orion บ.ใบพัดต่อต้านเรือดำน้ำ และจะส่งมาเพิ่มอีกต่อไป

 กาตาร์ ส่งบ.ขับไล่Mirage 2000-5EDA มา4-6ลำ โดยอาจจะประจำการบนเกาะครีต ของประเทศกรีซ

 สเปน ส่งเอฟ18 มา4ลำ
บ.เติมเชื้อเพลิงกลางอากาศ 1ลำ
เรือฟริเกตF100  ชื่อ Méndez Núñez
เรือดำน้ำ Tramontana
เครื่องบินแบบ CN-235 MPA 1ลำ

 สหรัฐอาหรับเอมิเรตส์ ส่งบ. Mirage 2000-9 และเอฟ16 รวมกัน 24ลำ

รายชื่อฐานบิน Bases committed

•  France: Saint-Dizier, Dijon, Nancy, Istres, Solenzara, Avord
•  Greece: Souda, Aktion, Araxos ^[67][80]
•  Italy: Amendola, Aviano*, Decimomannu, Gioia del Colle, Trapani, Pantelleria, Sigonella, Capodichino^[81]
•  Spain: Rota, Morón, Torrejón
•  United Kingdom: RAF Akrotiri (Cyprus), RAF Marham, RAF Lossiemouth, RAF Waddington, RAF Coningsby, RAF Lakenheath*, RAF Mildenhall*^{[citation needed]}
•  United States: United States Air Forces in Europe bases

จะเห็นว่ามหากาฬรุมยำลิเบียช่างยาวและเยอะเหลือเกิน...

ข้อมูลล้วนๆเลยอิอิ.....

ประเทศอื่นๆที่สนับสนุน แต่ไม่ได้ส่งกำลังมารบ Additional countries

 อัลบาเนีย นายกรัฐมนตรี Sali Berisha กล่าวว่าพร้อมจะช่วยเหลือฝ่ายพันธมิตร

 จอร์แดน รัฐสภาสหรัฐประกาศว่าจอร์แดนเห็นด้วยกับมติสหประชาชาติ

 เนเธอร์แลนด์ รมต.ต่างประเทศ Uri Rosenthal กล่าวมาเนเธอร์แลนด์กำลังจะทำมติ เห็นชอบมาจะส่งกองกำลังไปช่วยหรือไม่

 สวีเดน รมต.ต่างประเทศ Carl Bildt ประกาศว่าสวีเดนกำลังพิจารณา ว่าจะส่งกำลังไปร่วมกับนาโต้หรือไม่

 ซาอุดิอาราเบีย กำลังเตรียมที่จะเข้าร่วมการโจมตีทางอากาศ

 ตุรกี รมต.ต่างประเทศ ได้แถลงว่าตุรกีสนับสนุนมติของยูเอ็นในเรื่องเขตห้ามบิน

เกร็ดความรู้

ธงของฝ่ายต่อต้านกัดดาฟี หรือกบฏลิเบียนั้น คือธงของอดีตลิเบีย ในยุคสมัยที่ยังมีระบอบกษัตริย์ ก่อนที่จะถูกพันเอกกัดดาฟีโค่นล้มรัฐประหารยึดอำนาจ ในขณะที่เขามีอายุเพียง27ปีเท่านั้น

เปิดปูมหลัง สงครามกลางเมืองในลิเบีย

การทำแอร์สไตรด์ใส่ลิเบียนั้น ครั้งนี้ไม่ใช่ครั้งแรก! แต่เคยมีคำทำมานานแล้ว นั้นคือสหรัฐนั้นเอง

เบื้องหลังแค้นฝังลึก กัดดาฟีVSชาติตะวันตก

ลิเบียของพันเอกกัดดาฟีนั้น เปิดประเทศให้เหล่าผู้ก่อการร้ายทั่วโลกเข้ามาฝึกวิชา (รวมทั้งโจรใต้จากไทยเราด้วย) ซึ่งเป้าหมายหลักๆก็มักจะเป็นประเทศในยุโรปและสหรัฐนั้นเอง แต่ที่ทำให้สหรัฐฟิวส์ขาดคือเหตุการณ์ในปี1986 โดยการระเบิดคลับในเบอร์ลินในเยอรมนีตะวันตก 1986 Berlin discotheque bombing ทำให้ทหารสหรัฐ2นายเสียชีวิต รวมผู้หญิงชาวตุรกีหนึ่งคน ซึ่งเป็นฝีมือของลิเบีย ประธานาธิบดีเรแกนด์จึงสั่งตอบโต้ด้วยการบอมบ์ลิเบีย

ในชื่อยุทธการ El Dorado Canyon ผลการรบมีดังนี้

ฝ่ายสหรัฐ
เครื่องบินเอฟ111(ในภาพ) ตกลำ นักบินเสียชีวิตสองนาย

ฝ่ายลิเบีย
ทหาร 45คน เสียชีวิต(เป็นทางการ)
3–5 IL-76 บ.ขนส่งถูกทำลาย
14 Mig-23s ถูกทำลาย
2 ฮ.ถูกทำลาย
ประชาชนลิเบีย เสียชีวิต 15คน

ตารางการโจมตีของสหรัฐ

ระบบป้องกันภัยทางอากาศของลิเบีย
Libyan air defenses

The Libyan air defense network was extensive, and included:

• 4 Long range SA-5 Vega anti-aircraft missile units with 24 launchers.
• 86 SA-2 Volchov and SA-3 Neva anti-aircraft missile units with 276 launchers.

Covering Tripoli alone were:

• 7 SA-2 Volchov anti-aircraft missile units with 6 missiles launchers per unit giving 42 launchers.
• 12 SA-3 Neva anti-aircraft missile units with 4 missiles launchers per unit giving 48 launchers.
• 3 SA-6 Kub anti-aircraft missile units with 48 launchers.
• 1 SA-8 Osa-AK anti-aircraft regiment with 16 launch vehicles.
• 2 Crotale II anti-aircraft units 60 launch pads

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_El_Dorado_Canyon

ที่หน้าแปลกนั้นก็คือ ทำไมประเทศเยอรมัน ไม่เข้าร่วมลบด้วย อ่ะครับ สงสัย

ในปี2008 ลิเบียได้จ่ายค่าชดเชยให้กับญาติของผู้เสียชีวิต จากการก่อการร้ายที่ลิเบียกระทำและสนับสนุนเป็นเงิน1.5พันล้านดอลล่าร์สหรัฐ แบ่งจากเป็น3งวดดังนี้
1.US$300 million on October 9, 2008
2.US$600 million on October 30, 2008
3.US$600 million October 31, 2008

โดยให้กับญาติของผู้เสียชีวิตจากเหตุการณ์ต่อไปนี้

ซึ่งข้อหลังนี้....ตัวเองเป็นคนทำแท้ๆ ให้กัดดาฟีจ่ายซะงั้น...

เสริม

ลิเบียภายใต้พันเอกกัดดาฟี ยังเป็นมิตรกับอาหรับ ถึงกับส่งกองกำลังไปช่วยรบกับอิสราเอล เพื่อปลดปล่อยปาเลสไตน์ (อิสราเอลเป็นมิตรกับสหรัฐซะด้วย)

ลิเบียเคยทำสงครามกับอียิปต์ในปี1977 เนื่องจากอันวาซาดัตของอียิปต์ มีท่าทีไปเข้ากับสหรัฐ แต่ก็แพ้ (ทำสัญญาหยุดยิงกัน แต่ความเสียหายน่าจะเรียกว่าแพ้)

ความสูญเสีย

ฝ่ายลิเบีย
เสียชีวิตและบาดเจ็บ 400นาย
รถถัง 60คัน
รถเกราะ 40คัน
20 Mirage 5
1 MiG-23MS

ฝ่ายอียิปต์
เสียชีวิตและบาดเจ็บ 100คน
4 MiG-21
2 Su-20

http://en.wikipedia.org/wiki/Libyan-Egyptian_War

ตอบคุณ kok129  อาจเป็นเพราะตอนนี้เยอรมันช่วยสหรัฐเต็มเหนี่ยวในอัฟกานิสถานแล้วครับ คงไม่อยากเปลืองตัวเพิ่ม
และในการออกเสียงมิติที่1973 เยอรมันไม่ออกเสียงซะด้วยสิครับ เช่นเดียวกับจีน บราซิล รัสเซีย อินเดีย

ต่อ

ฝรั่งเศสศัตรูลิเบียแต่ขายบ.ให้ลิเบีย?

ความเป็นศัตรูออกนอกหน้าของฝรั่งเศส เริ่มขึ้นเมื่อประเทศชาดกับลิเบียทำสงครามกันครับ Chadian–Libyan conflict เป็นสงครามยาวนานกว่าสิบปี ตั้งแต่ปี1978-1987 โดยลิเบียแพ้ หลักๆเพราะฝรั่งเศสส่งกองทัพอากาศมาช่วยชาด(ประเทศชาด) อย่างออกนอกหน้า มียุทธการหนึ่งในสงครามนี้ ถูกขนานนามว่า "สงครามรถโตโยต้า" Toyota War เนื่องจากฝ่ายชาดใช้รถปิ๊กอัพโตโยต้าจำนวนมากในการโจมตี

สงครามครั้งนี้เกิดจากพื้นที่พิพาทที่เรียกว่าAouzou Strip

ความสูญเสียในครั้งนี้ของลิเบียครั้งนี้หนักหนาที่สุดคือ

ทหารเสียชีวิต 7,500+คน
ถูกจับเป็นเชลย 1,000+คน
800+ยานเกราะ
28+อากาศยาน

ส่วนฝ่ายชาดเสียชีวิต 1,000+คน

ปัจจุบันนี้ฝรั่งเศสยังคงคุ้มครองชาดอยู่ หากเกิดสงครามกับลิเบียอีกในอนาคต

ภาพ1.ทหารชาดกับรถกระบะโตโยต้า
2.พื้นที่Aouzou Strip (สีน้ำเงิน)
3.ฝรั่งเศสทิ้งระเบิดกองกำลังลิเบีย

อะไรคือสาเหตุของการลุกฮือในลิเบีย?

หลักๆแล้วต่างกล่าวว่ายุคอินเตอร์เน็ตทำให้คนอาหรับตื่นตัว

สรุปมาร์ค(ซักเกอร์เบิร์ก) เจ้าของเฟซบุ๊คผิด 555+ รวมทั้งทวิตเตอร์ เพราะพวกเขาติดต่อกันผ่านทางเหล่านี้

เราจะเห็นว่า ตั้งแต่ปลายปี2010มาจนถึงปีนี้ ชาติแอฟริกาเหนือได้เกิดความเปลี่ยนแปลง แรกสุดมาจากตูนิเซีย การลุกฮือของฝูงชนที่เข้าชนกับกองทัพรัฐบาลเพื่อต้องการโค่นล้มรัฐบาลที่พวกเขาเห็นว่าไม่สมควรอยู่ ได้เพิ่มพูนตั้งแต่ตูนิเซีย ที่ถึงกองทัพจะใช้กำลังรุนแรงเท่าใดก็ไม่สามารถหยุดยั้งได้ และได้เริ่มลามเป็นเป็นการประท้วงเล็กๆในหลายประเทศในแอฟริกาและลามไปถึงอาหรับ แต่ก็มักจะถูกปราบปรามอย่างรุนแรงโดยรัฐบาลตลอด

การประท้วงใหญ่ในอียิปต์ที่แตกต่างไปจากเดิม คือการโค่นล้มเหล่าผู้นำที่พวกเขาเห็นว่า เผด็จการ ครองอำนาจนานเกินไป เริ่มขึ้น ด้วยการประท้วงขับไล่ปธน.มูบารัค ซึ่งครองอำนาจมา30ปี เป็นการประท้วงแบบสันติอหิงสาปราศจากอาวุธของแท้(สโลแกนคุ้นๆ) และที่แปลกคือ กองทัพประกาศจุดยืนว่าจะไม่ปราบประชาชนเด็ดขาด แต่ก็ยังมีภาพบ.ขับไล่บินข่มขวัญผู้ประท้วง รถถังเอ็ม1เอแบร่ม์ เอ็ม60 เอ็ม113 ที่ออกมาข่มขู่ผู้ประท้วง แต่ทหารกับผู้ประท้วงก็ไม่ทำร้ายกัน แต่อยู่ๆเราจะเห็นภาพอาวุธเหล่านี้ต้องวิ่งหนีฝูงชน เจอก้อนหินเจอไล่ทุบ เจอระเบิดขวด รถเกราะเอ็ม113เจอเผา แสดงให้เห็นว่า การที่มีอาวุธอะไร ก็ไม่สามารถเอาชนะประชาชนได้

จะมีก็แต่หน่วยตำรวจ และคนบางส่วนที่ฟังรัฐบาลของมูบารัค เขาใช้วิธีเอาม็อบชนม็อบ เพื่อไม่ให้รัฐบาลต้องมีความผิด และตำรวจที่ยิงทั้งกระสุนยาง แก๊สน้ำตาใส่ผู้ชุมนุน แต่มีการเล่นไม่ซื่อใช้กระสุนจริงด้วย ทำให้เป็นการจุดเชื้อไฟ ฝูงชนต่างโกรธแค้นกว่าเดิม จนตำรวจต้องหนีกระเจิง มีการเผาอาคารรถยนต์ นำซากต่างๆมาทำแนวป้องกันปิดถนน

ในขณะที่สถานการณ์ส่อเค้าจะรุนแรง การก้าวลงจากตำแหน่งของปธน.มูบารัค และให้กองทัพบริหารแทน ทำให้เหตุการณ์สงบลง ยิ่งเป็นการแสดงตัวอย่างให้ประชาชนในชาติอื่นเลียนแบบ

หากลองมองแผนที่จะเห็นว่าการประท้วงเริ่มขึ้นจากตูนิเซียซึ่งติดกับลิเบียด้านตะวันตก และข้ามไปยังอียิปต์ซึ่งติดกับลิเบียด้านตะวันออก และจึงหนีไม่พ้นที่มันจะลามมาสู่ลิเบียของกัดดาฟี ซึ่งครองอำนาจมากว่า40ปี

ภาพ1.รถถังเอ็ม60ของกองทัพตูนิเซีย
2.รถถังเอ็ม1 เอแบร่มของกองทัพอียิปต์

จากการประท้วงถึงสงครามกลางเมือง จากมือเปล่าจับอาวุธ

ด้วยกระแสการประท้วงที่มาแรง และแสดงความสำเร็จในประเทศเพื่อนบ้าน ทำให้คนลิเบียเอาตามอย่างบ้าง แต่ก็ไม่ทราบสาเหตุที่แน่นอนนักมันเริ่มจากการที่ประชาชนออกมาชุมนุมให้กัดดาฟีลาออก แต่กัดดาฟีตอบคำขอร้องมือเปล่าด้วยลูกปืน มีการใช้ทั้งปืนอาก้า ปืนกลเบาพีเค ปืนยิงจรวดอาร์พีจี ว่ากันว่าแม้แต่ปตอ.14.5มม.อย่างZPU4ก็ถูกเอามาใช้ยิงฝูงชนที่มีแต่มือเปล่า

สถานการณ์เริ่มเปลี่ยนแปลง เริ่มมีการเห็นผู้ประท้วงบางคนถือปืนอาก้า ทหารที่คุมม็อบตามที่ต่างๆเริ่มไม่ยอมทำงานจริงจัง ปล่อยประชาชนยืนบนรถถัง แสดงว่าเข้าพวกกับผู้ประท้วงอย่างเห็นได้ชัด หลายๆคนที่มีตำแหน่งในเมืองตีตัวออกห่างรัฐบาลกัดดาฟีไปร่วมกับฝ่ายต่อต้าน จนถึงขั้นแข็งเมืองประกาศไม่อยู่ในอำนาจของกัดดาฟี

เมื่อกองทัพ ตำรวจ ย้ายข้างเป็นกบฏ จึงเป็นไปไม่ได้ที่การต่อต้านจะกระทำด้วยมือเปล่าอีกต่อไป พวกเขาต่างมีอาวุธ เกิดการยิงต่อสู้กันของทหารฝ่ายต่อต้านและทหารที่ยังจงรักภักดีกับกัดดาฟีในเมืองต่างๆ จนฝ่ายกบฏสามารถยึดเมืองนั้นได้ หากดูแผนที่ในขณะนั้นจะเห็นว่า หัวเมืองติดชายฝั่งทะเลของลิเบียเกือบทั้งหมด อยู่ในความควบคุมของฝ่ายกบฏ เหลือแต่ตริโปลีเมืองหลวง และบางส่วนเท่านั้น โดยฝ่ายต่อต้านมีเมืองหลวงคือเบงกาซี

วิเคราะห์
1.การที่กัดดาฟีส่งเครื่องบินรบโจมตีกบฏเป็นการปราบประชาชนจริงหรือ? หากเกิดก่อนการติดอาวุธถือว่าป่าเถื่อน แต่หากเป็นการทำหลังจากกบฏติดอาวุธ ถือว่าเป็นการชอบธรรมกว่า หรือว่าการที่กัดดาฟีใช้บ.โจมตี กดดันให้กบฏที่บัดนี้มีกองทัพหนุนหลัง ต้องใช้อาวุธต่อสู้อากาศยานในการป้องกันตัว

2.การที่กัดดาฟีส่งทหารรับจ้างจากชาติอื่น มาเข่นฆ่าประชาชนชาติตัวเองสมควรหรือ? ในข้อนี้แสดงให้เห็นว่าเขาไม่มีอำนาจในการสั่งการทหารของเขา ในเมืองอื่นๆที่กองทัพแปรพักตร์แล้ว กองทหารรับจ้างต่างชาติจากประเทศอื่นในแอฟริกาเหล่านี้ ต่างไล่ยิงประชาชนไม่เลือกเพราะได้ค่าจ้าง และไม่ใช่คนชาติเดียวกัน มีถึงขั้นซุ่มยิง และยิงมาจากเฮลิคอปเตอร์ แต่เมื่อทหารลิเบียที่แปรพักตร์ตอบโต้ พวกนี้ก็ถูกกำจัดไปเป็นจำนวนมาก

3.ทำไมกบฏหยุดชะงักและไม่ขยายผล? ในข้อนี้เป็นไปได้ว่า ฝ่ายกบฏไม่กล้าเสี่ยงที่จะบุกโจมตีทหารกัดดาฟีในตริโปลี ซึ่งมีความแข็งแกร่งกว่ามากมาย ที่สำคัญการจัดการของกบฏไม่มีระเบียบ อาวุธหนักก็มีน้อยกว่า ราวกับว่ากัดดาฟีเน้นวางทหารที่จงรักภักดีต่อเค้าในตริโปลีให้มีอาวุธที่เหนือกว่าในเมืองอื่นๆ สังเกตได้จากการที่เขามีบ.โจมตีเหนือกว่ากบฏ มีรถถังเยอะกว่า มีปืนใหญ่เยอะกว่า ทำให้ยึดเมืองคืนได้ไม่ยากในเวลาต่อมา

พักกินข้าวก่อนนะครับ

ต่อครับ จะปิดกระทู้ให้เพื่อนมาตอบกันแล้วอิอิ

ถ้าพันธมิตรโจมตีตอนกบฏยึดเมืองได้เยอะสุดจะง่ายกว่าไหม?

ไม่มีใครทราบสาเหตุที่พันธมิตรไม่แทรกแซงในขณะที่กบฏยึดเมืองได้มากที่สุด หากบุกตริโปลีเมืองเดียว จับตัวกัดดาฟี ทุกอย่างอาจจะจบเร็วขึ้น แต่ก็ไม่ทำ
สาเหตุหลักๆน่าจะมาจาก"ไม่กล้าเสี่ยง" อย่างที่กล่าวไปแล้วว่ากองทัพที่กัดดาฟีมี มีแสนยานุภาพมากที่สุด และมาออกันอยู่ในเมืองหลวง การจะทุ่มกำลังบุกคงยาก และต้องลงทุนใช้อาวุธและกำลังจำนวนมากกว่าตามหลักคือมากกว่า3หรือ5ต่อ1 (ทหารกัดดาฟีมีประมาณหมื่น) แสดงว่าสหรัฐหรือชาติตะวันตกในตอนนี้ยังไม่อยากติดพันหรือทุ่มตัวไปในสงครามใหญ่

แล้วทำไมมาโจมตีเอาตอนที่ฝ่ายกบฏเพลี้ยงพล้ำละ? ผมคิดว่า
1.ลดทอนกำลังกบฏ ที่อาจจะต่อต้านพันธมิตรหากเข้ารุกรานลิเบีย
2.ทำให้กองกำลังกัดดาฟีกระจายตัวออกไป ไม่กระจุกอยู่แต่ตริโปลี เวลาบุกตริโปลีจะง่ายกว่าเดิม
3.โฆษณาชวนเชื่อให้โลกเห็นว่าพันธมิตรเป็นฝ่ายธรรมะที่เข้าไปหยุดยั้งการเข่นฆ่าประชาชนของกัดดาฟี?
4.แสดงความชอบธรรม ด้วยการปฏิบัติตามมติของสหประชาชาติ

อาจจะเข้าตำราซุนวูหรือสามก๊ก "นั่งบนภูดูเสือกัดกัน" จากนั้นก็สบายเรา

ทำไมฝรั่งเศสทุ่มสุดตัว ทีตอนอิรักไม่ยุ่งทั้งๆที่ก็มีน้ำมันเหมือนกัน ก็ยังน่าแปลกอยู่

แต่ก็พอฟันธงได้ว่า ทุกประเทศที่บุกในตอนนี้ เห็นแก่ผลประโยชน์ทั้งนั้น เรื่องสำคัญก็คือน้ำมันในลิเบีย

และอนาคตก็พอทำนายได้เหมือนกับที่หลายๆคนในที่นี้พูดกันก็คือ หลังโค่นกัดดาฟี จะได้รัฐบาลลิเบียที่ต้องสำนึกบุญคุณพันธมิตร หรือเป็นรัฐบาลหุ่น ให้พวกนี้คอยสูบน้ำมันและผลประโยชน์ของลิเบียไป และอาจมีฝ่ายต่อต้านหรือพวกอัลเคด้าเข้ามาต่อต้านพันธมิตรและรัฐบาลลิเบีย แบบในอิรัก และอัฟกานิสถานก็เป็นได้

แล้วก็จะกลายเป็นสงครามกลางเมืองอีก

หลังๆเป็นการวิเคราะห์ของผมเองล้วนๆ โปรดใช้วิจารณญาณในการอ่าน
และขอบคุณทุกท่านที่ติดตามอ่าน หวังว่าจะเป็นประโยชน์ และทำให้ท่านเข้าใจเหตุการณ์ในลิเบียมากขึ้น

สวัสดีครับ

เห็นแล้วก็น่าสงสารนะครับ อเมริกาและผองเพื่อนเล่นขนเอาแต่พวกของไฮเทคๆมาทั้งนั้นเลย

เอาเป็นว่า แค่เครื่องบินนี่ ก็ล่อเข้าไปตั้งยุคที่ 4.5 กันเป็นอย่างต่ำแล้ว

หันมาดูของลิเบีย กี่ปีๆ ก็ยังเห็นมิก-23 ฟลอกเกอร์ ออกมาบินเป็นหลักเล่นอยู่นั่นแหละ

ที่ร้ายคือ คราวนี้ โดนโดดเดี่ยวเดียวดายจริงๆ พี่หมีขาว กับพี่มังกร ก็ยังนิ่งเฉยเลย

สิ้นหวังแล้ววววววววว!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ถ้า กัดดาฟี ลงไปแล้ว คนที่ขึ้มาแทนกลับทำเหมือนกัดดาฟี(อาจจะแนบเนียนกว่า)

ทีนี้ประชาชนลิเบียจะก่อการ กบฎ อีกรึเปล่าเอ่ย

ผมว่า ลิเบีย คงอาจพึ่ง กองทัพ รัฐเซีย มั่ง เพราะ ลิเบีย เป็นลูกค้าราย ใหญ่ในการ ซื้อขาย อาวุธ แต่ก็นะ ลิเบีย เอง ก็เป็น ประเทศส่งออกน้ำมันรายใหญ่ ประเทศเลยมะค่อย จำเป็นต้องมีอาวุธ ยุทโธประกร ในการ ทำสงครามสักเท่าไร เพราะ แต่ก็ไม่แน่ ผมว่า รัฐเซีย อาจกำลังช่วย หนุนหลัง กัคดาฟี เพราะว่า อาวุธ รัฐเซีย จะขาย ดี

สิ่ง ที่ผมพูดมานี่ เป็นความคิดของ กะผม นะคับ ผมเองก็ไม่อยากให้คนบนโลกเดียว กันมาฆ่ากันเอง การฆ่าสัตว์โลกนั้น เป็น บาปนักแล ไม่มีศาสนา ไหน สอนให้คนบนโลก

นี้ฆ่าแกงกัน หรอก นะครับ เห็นแล้ว น่าสงสารชาว ลิเบีย เราเองก็โชคดี ที่ไม่ได้เป็นเหมือนพวกเขา เพราะฉะนั้น จงภูมิใจเถอะที่เกิด เป็น ไทย ขอให้ ประเทศ ลิเบียกลับมา

สงบโดยเร็ว เถอะ

+1

ได้รู้ในสิ่งที่ไม่เคยรู้ครับ

ขอบคุณคุณแทนสำหรับความรู้หลายๆเรื่องครับ  แต่มาวันนี้เอาแล้วสิหลายประเทศรุมประนาม  ทีนี้ UN จะเอาไง ใครกันแน่ฆ่าล้างเผ่าพันธ์???

http://politisite.com/2011/03/22/u-s-f-15-fighter-crashes-in-libya/

 F-15E เครื่องบินรบ ลำแรก ของฝ่าย พันธมิตร UN  ที่ตกเหนือ ลิเบีย

เรียนสอบถามท่าน TOP SECRET ว่าตกลงเครื่องที่ร่วงเป็นความผิดพลาดของเครื่องหรือนักบินครับ อ่านคร่าวๆ ยังไม่เข้าใจ แล้วไหนพี่กันบอกว่าขอหนับหนุนโจมตีแ่ค่ระบบเรดาห์ละครับ นี้ดึงทั้ง F-15 กับ F-16 เข้ามาแจมเฉย