หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ฐานทัพเรือดำน้ำไทย ควรเจาะภูเขาแล้วซ่อนอยู่ข้างใน ???

โดยคุณ : richard เมื่อวันที่ : 06/04/2011 12:02:46

 

ขอความเห็นเพื่อนๆ ฐานทัพเรือดำน้ำไทย ควรซ่อนอยู่ที่ใดถึงจะเหมาะสม

เห็นพวกรัสเซียทำการเจาะภูเขา แล้วทำฐานทัพเรือดำน้ำอยู่ข้างใน ให้ปลอดภัยจากการโจมตี

 

เพื่อนๆคิดว่า สำหรับเมืองไทย ควรซ่อนอยู่ที่ใดดีถึงจะปลอดภัย





ความคิดเห็นที่ 1


ก็ต้องดูภูเขาที่ดี เเข็งแรง  ไม่งั้นโดนตูมเดียวพังลงมาทับตายหมด

โดยคุณ bird6757 เมื่อวันที่ 30/03/2011 22:41:14


ความคิดเห็นที่ 2


ไทยแลนด์แดนสยาม มีภูเขาและเกาะตั้งหลายที่ ครับ

แต่ที่แน่ๆ ต้องเป็นความลับครึ่งหนึ่ง เปิดเผยครึ่งหนึ่ง

โดยคุณ worakan8326 เมื่อวันที่ 30/03/2011 23:42:17


ความคิดเห็นที่ 3


แหม  ลับลวงพราง ไทยเก่งอยู่แล้วตรับ สร้างหลายๆที่  แต่ไม่รู้ว่าเรืออย฿ที่ไหน 

โดยคุณ mikion เมื่อวันที่ 31/03/2011 00:03:26


ความคิดเห็นที่ 4


รู้ว่าอยู่ภูเขาที่เจาะอยู่ที่ไหน (ด. หรือ บ.)ก็เอาทุ่นระเบิดไปปล่อยได้ตามเส้นทางเดินเรือเข้าออกท่าเรือได้ครับผม

โดยคุณ pipat2000 เมื่อวันที่ 31/03/2011 00:16:22


ความคิดเห็นที่ 5


อ่าวเราตื้น ไม่ต้องใช้โซน่าห์ แค่มองจากข้างบนก็เห็นเส้นทางเข้าออกอยู่แล้วล่ะครับ(คล้ายๆปลาวาฬกำลังว่ายในทะเล - -?)

ดาวเทียม ภาพคมชัดสูงมีหลายประเทศ แค่มีเงินก็ซื้อข้อมูลเหล่านี้ใด้

โดยคุณ fantom เมื่อวันที่ 31/03/2011 00:36:56


ความคิดเห็นที่ 6


300,858.76 ตารางกิโลเมตร นี่คือ อาณาเขต อ่าวไทย ลึกสุด 80 เมตร

 

3 แสน ตารางกิโลเมตร ให้พี่ชายไปยืนเฝ้าดูก็ได้นะครับ

 

แล้วเรื่องทุนระเบิด ใครเขาจะปล่อยให้คุณเอาทุ่นระเบิดไปวางง่ายๆครับ

 

โดยคุณ worakan8326 เมื่อวันที่ 31/03/2011 01:08:02


ความคิดเห็นที่ 7


อ่าวเราตื้น ไม่ต้องใช้โซน่าห์

- ถามจริงๆว่ารู้จักอ่าวไทยและโซนาร์ดีแค่ไหน

แค่มองจากข้างบนก็เห็นเส้นทางเข้าออกอยู่แล้วล่ะครับ(คล้ายๆปลาวาฬกำลังว่าย ในทะเล - -?)

- แล้วเคยบินขึ้นไปบนฟ้าแล้วเจอปลาวาฬว่ายในทะเลไหมครับ 

ดาวเทียม ภาพคมชัดสูงมีหลายประเทศ แค่มีเงินก็ซื้อข้อมูลเหล่านี้ใด้

- ถ้าออกเรือตอนกลางคืนหรือตอนฝนตก มีเมฆปกคลุมมันจะเห็นได้เหรอ ถึงแม้จะใช้ ir ก็ยากพอสมควร ภาพถ่ายดาวเทียมต้องสั่งซื้อล่วงหน้าและต้องรอดาวเทียมเข้าพื้นที่ถึงจะถ่ายภาพได้ ไม่ใช่มีตังแล้วจะได้ทันที ถ้าออกเรือพร้อมกันสองลำแยกไปคนละทางแล้วดำหายไป จะตามได้ไหม แล้วถ้าออก สามลำ สี่ลำพร้อมกันละ 

โดยคุณ saddog เมื่อวันที่ 31/03/2011 01:08:42


ความคิดเห็นที่ 8


ไม่จำเป็นต้องเครื่องบินหรอกครับแค่พารามอเตอร์ก็เห็นปลาวาฬแล้ว

ส่วนฐานทัพใต้ภูเขาบ้านเราคงไม่เหมาะเพราะเพราหน้าผาริมทะเลมีความลาดชันต่ำและเต็มไปด้วยแก่งหินโสโครก ชายฝั่งส่วนใหญ่เป็นเลน และชายหาดตื้นๆหาทำเลเหมาะยาก และเป็นการสิ้นเปลืองงบประมาณเกินไป

ส่วนที่รัสเซีย สวีเดนเขาทำได้ เพราะภูมิประเทศชายฝั่งแบบฟยอร์ด ซึ่งเป็นหน้าผาสูงและมีความลึก จึงเหมาะแก่การสร้าง

โดยคุณ Akula เมื่อวันที่ 31/03/2011 01:22:00


ความคิดเห็นที่ 9


ตอบเจ้าของกระทู้นะครับ

ฐานทัพเรือดำน้ำไทยก็จอดในฐานทัพเรือนี่แหละครับ ใช้เรือรบช่วยป้องกันภัยให้ปลอดภัยที่สุด

ประเทศที่ใช้เรือดำน้ำขนาดเล็กก็จอดตามฐานทัพเรือปกติ

ถ้าเป็นประเทศที่มีเรือดำน้ำโจมตีพลังงานงานนิวเคลียร์ ถึงจะแยกไปจอดเป็นความลับตามที่ต่างๆนั้นแหละครับ

ในอนาคตไม่แน่ครับทร.อาจจัดสร้างฐานทัพเรือดำน้ำเอาไว้เก็บซ่อนและซ่อมบำรุงเรือดำน้ำ ตอนนี้ขอเรือมาก่อนดีกว่า

    

โดยคุณ saddog เมื่อวันที่ 31/03/2011 01:41:19


ความคิดเห็นที่ 10


ตอบนาย saddod ว่างๆเปิดหูเปิดตาดูสารคดีบ้าง(ubc) นายจะเห็นปลาวาฬตัวเป็นๆทั้งดำทั้งว่าย

กรณีมีภัยคุมคามเร่งด่วนนาย saddog จำต้องรอให้มืดก่อนหรือไม่ก้รอฝนตกก่อนหรือ หรือว่า เสกฝนมาใด้ ...?

โดยคุณ fantom เมื่อวันที่ 31/03/2011 06:10:57


ความคิดเห็นที่ 11


สร้างฐานทัพลับใต้น้ำเหมือหนังเรืองgi.joไงเท่ดีเเต่คงป็นไปไม่ได้ครับ

โดยคุณ nonarmy เมื่อวันที่ 31/03/2011 07:33:42


ความคิดเห็นที่ 12


^

^

^

^

รู้มากจริงๆ เอาสารคดีมาวัดปลาวาฬกับเรือดำน้ำ 5555

ภาพถ่ายดาวเทียมนะครับท่านไม่ใช่ภาพถ่ายเอกสาร 555 คงเข้าใจที่พูดนะ

โดยคุณ stome555 เมื่อวันที่ 31/03/2011 07:42:06


ความคิดเห็นที่ 13


โอ๊ว ถ้ามันเห็นได้ขนาดนั้น

 

เค้าจะสร้างเรือดำน้ำทำไมครับ และอีกอย่างน้ำทะเลมันใสขนาดนั้นเลยเหรอ 

 

โดยคุณ adf7 เมื่อวันที่ 31/03/2011 08:49:57


ความคิดเห็นที่ 14


ทีเรือดำน้ำอเมริกาหรือประเทศอื่นๆมาฝึกในไทย.......เขาจึงไม่ใช้ ฮ. ตรวจการณ์.....งง

 

สรุป...เห็นง่ายอย่างนั้นไม่ต้องซื้อแล้วโซน่าบุย หรือเรือปราบดำน้ำ.....

โดยคุณ jaidee8008 เมื่อวันที่ 31/03/2011 10:10:16


ความคิดเห็นที่ 15


อ่าวเราตื้น ไม่ต้องใช้โซน่าห์ แค่มองจากข้างบนก็เห็นเส้นทางเข้าออกอยู่แล้วล่ะครับ(คล้ายๆปลาวาฬกำลังว่ายในทะเล - -?)

นาย stome555 และนายadf7  นายอ่านไม่เข้าใจหรือว่านายแกล้งทำตัวฉลาดน้อย

เรือดำน้ำต้องดำตลอดเวลาเหรอครับ ไม่ว่าเข้าเทียบท่าหรือว่าออก เข้ามาเทียบท่าโดยไม่ต้องลอยลำเลย แสดงว่า เส้นทางเข้าออกมีความลึกตลอดจนถึงฐานเลย ว่างั้นหรือ...?

ปลาวาฬแค่เป็นการเปรียบเทียบ ขนาด และการเคลื่อนที่

สมาชิกที่ ให้ความรู้ที่เป็นประโยชน์ ผมจะใช้คำว่า *ท่าน* นำหน้านะครับ


โดยคุณ fantom เมื่อวันที่ 31/03/2011 10:40:56


ความคิดเห็นที่ 16


ขอโทษด้วยนะครับท่าน fantom ที่ผมใช้คำที่มันดูถูกดูแคลนภูมิความรู้ท่านเกินไป

 

.....แต่ท่านจะเอาสารคดีปลาวาฬมาเปรียบเทียบมันไม่ได้ ผมไม่ได้มีองค์ความรู้ใดๆเลยในเรื่องนี้

     -มันก็ถูกต้องแล้วที่เรือดำน้ำเทียบท่าจะโผล่หัวขึ้นมา คงไม่มีใครเค้าปัญญาอ่อนเอาเรือดำน้ำมาเทียบท่าโดยที่ไม่โผล่หัวขึ้นมาใช่มั้ย(มั้ง)

     -เวลารบกันจริงเค้าคงไม่โผล่มาให้เห็นหรอกครับท่าน(มั้ง)

     -จะโผล่หัวขึ้นมาทีนึงก็เวลาขึ้นมาตรวจการณ์บนผิวน้ำไม่ใช่หรือ(มั้ง)

     - คงไม่มีใครเล่นเอาเรือดำน้ำมาโผล่บนผิวน้ำตลอดเวลาหรอก เหมือนอย่างปลาวาฬที่ท่านว่า หรืออาจจะดำไม่ลึกจนเห็นเป็นเงาดำ(มั้ง)

    ..... ในความคิดผม  ผมเข้าใจว่าอย่างนี้ ถ้าทำให้ท่าน fantom ไม่พอใจก็กราบขอโทษงามๆด้วยครับ  ขอบคุณครับ

 

โดยคุณ stome555 เมื่อวันที่ 31/03/2011 12:30:38


ความคิดเห็นที่ 17


อีกอย่างนึง.ผมไม่ได้มีองค์ความรู้ใดๆๆ ก็แค่มาแวะดูและไม่เคยให้ความรู้แก่ใคร.....แล้วจะเรียกว่าท่านหรือนายมันไม่ใช่ประเด็น

ต่อหน้าจะเรียกนาย แต่ในใจจะเรียก .............. เติมเอาเองแล้วแต่ท่าน fantom กูรูสารคดีสัตว์โลกน่ารัก   ขอบคุณครับ

โดยคุณ stome555 เมื่อวันที่ 31/03/2011 12:34:45


ความคิดเห็นที่ 18


 ช่วงนี้เด็กปิดเทอมอยู่มั้งครับ Webboard เราเลยเเบบว่า... อ่ะน๊ะ  ใจเย็นๆครับ คุณ stome555 อย่าไปถือสาเด็กมันเลยครับผม ถือว่าให้ความรู้เด็กมันไปอ่ะครับ (เด็กในที่นี้อาจจะไม่ได้หมายถึงอายุ ดักไว้ก่อนเผื่อจะเข้ามาเเก้ตัวว่าผมอายุ เท่านี้ เท่านี้...บร้าาา ไรประมาณนี้)

โดยคุณ aunn_oishi_zaa เมื่อวันที่ 31/03/2011 16:54:09


ความคิดเห็นที่ 19


ตอบ นาย aunn_oishi_zaa เข้าใจในความเป้นเด็ก แสดงว่านายก็เพิ่งปิดเทอม เป็นเด็กแนวญี่ปุ่นซะด้วยสินะครับ ก็ดีครับเพราะคนญี่ปุ่นมีระเบียบและเวลาความรับผิดชอบสูง ขอแนะนำให้ไปสักครั้งนะครับ

ตอบนาย stome555 ..2โพ้สท้ายสุภาพเกินความเป็นจริงหรือป่าวครับ อ่านแล้วตกใจเลย แต่ก้ยังขาด ไป3คำคือ (555)

และก็สัตว์โลกผู้น่ารักเหล่านี้ ติดตั้งกล่องบันทึกการรับสัญญาณเสียงเพื่อค้นหาเส้นทางเรือดำน้ำมาแล้วในโปรเจ็คต่างๆ

ตอบคุณ pookajo ผมไม่เคยพิมพืว่า *อ่าวเราตื้นแล้วไม่จำเป็นต้องมี* ลองหาดูใด้นะครับ

และ อยากให้มีชั้น AMUR950 ด้วยซ้ำ ถ้าสามารถรองบในรอบถัดไปใด้ เคยรอนานมาหลายสิบปีแล้วนี่นะ จะใด้ไม่ต้องมา ฝึกเปลี่ยนแบบและเรียนรู้เทคโนโลยีใหม่ๆอีก ปฏิบัติการในขีดความสามารถสูงใด้เลย ชีวิตทหารๆก็มีความปลอดภัยสูงขึ้นเช่นกัน

ของ เก่าขนาดนี้ความปลอดภัยจะมีแค่ใหนเราก็ไม่ทราบใด้ และการกัดกร่อนของทะเลมีสูงกว่าบนบก ถึงแม้จะใช้วัตถุดิบที่มีความคงทนต่อการกัดกร่อนก็เถอะครับ

ติ..หาข้อบกพร่อง เพื่อปิด

 ยินดี แค่แชร์ความคิดเห็นนะครับ

โดยคุณ fantom เมื่อวันที่ 01/04/2011 00:32:29


ความคิดเห็นที่ 20


คุณ : fantom  

 

ผมว่าผมก็ไม่ได้ด่าว่าอะไรคุณนิ ผมแค่พูดตามความคิดเห็น

ขอถามหน่อย "นายอ่านไม่เข้าใจหรือว่านายแกล้งทำตัวฉลาดน้อย" 

 

จริงๆ ผมเข้าใจ ว่าคุณหมายถึง ทางเข้าออก แต่ฐานทัพเรือ มันต้องมีระบบป้องกันวงนอกอยู่แล้ว ยิ่งมีสงคราม

ยิ่งต้องมีการตรวจตราเข้ม และก็ต้องมีเรือออกปฏิบัติการณ์ ใช่ไหมครับ ทางเข้าทางออก กองทัพ แทบทุกประเทศ ยิ่งมีปัญหากัน ยิ่งมีข้อมูลอยู่แล้ว

 

ขออภัยจริงๆ ที่ทำให้ท่าน fantom ไม่พอใจ ก็พอรู้บอร์ดนี้ ล้อเล่นอะไรไม่ได้ เฮ้อ 

โดยคุณ adf7 เมื่อวันที่ 01/04/2011 04:32:28


ความคิดเห็นที่ 21


ผมเคยเจอข้อมูลนึง 

เป็นการซ้อมตรวจจับเรือดำน้ำของกองเรือไทยกับกองเรือดำน้ำออสเตรเลียในเขตอ่าวไทย

หากันอยู่ครึ่งค่อนวันก็ยังหาไม่เจอ  กองเรือไทยเลยยกธงขาว 

ปรากฏว่าเรือดำน้ำออสเตรเลียก็อยู่ใต้ๆเรือตรวจการณ์ของไทยนั่นเอง  ถ้าเป็นสงครามจริงๆคงไม่ต้องสืบแล้วล่ะครับ

.....................................

ข้มความนี้ผมก๊อป มาอีกทีครับ

 

โดยคุณ adf7 เมื่อวันที่ 01/04/2011 04:36:25


ความคิดเห็นที่ 22


เวลาฝึกปราบเรือดำน้ำเสร็จ พวกเรือผิวน้ำก็มักจะได้รับแจกภาพเรือตัวเองที่ถ่ายจากกล้องเปอริสโคปของเรือดำน้ำเกือบทุกครั้ง ไม่เว้นแม้แต่เรือบรรทุก บ.สหรัฐ ที่ถูกเจาะเข้าไปในscreenโดยเรือ U24ของเยอรมัน ส่วนที่เคยฝึกในอ่าวไทยเรือไทยก็ได้รับภาพเช่นนี้จาก ด.มิตรประเทศเหมือนกัน

http://www.youtube.com/watch?v=tpmTFmMW2NA

โดยคุณ โย่ง เมื่อวันที่ 01/04/2011 10:09:51


ความคิดเห็นที่ 23


ขออภัยเช่นกันคุณ adf7

ในยามฝึกซ้อมสำหรับเรือปราบเรือดำน้ำ ผมเคยเห็นทางทัพเรือใช้ เป้าล่อรูปร่างคล้ายๆตอปิโด แต่ใหญ่กว่ามีระบบสุ่มทั้งเส้นทางและระดับใด้ด้วย

ในการซ้อมรบ อาจมีลับ/ลวง/พลาง  ไทยอาจตรวจเจอแต่...  เทคนิค+เทคโนโลยีสูงๆมีใว้เก็บ..งำ

โซน่าร์ความถี่คลื่นเสียงต่ำ/กลาง ใช้ในการตรวจหา เรือดำน้ำ เพราะให้ระยะตรวจจับที่ไกล

ส่วนความถี่สูงใช้ในการ สร้างแผนภูมิ / ตรวจระเบิดน้ำลึก

ทัพเรือเราก็มีค่อนข้างครบกับระบบตรวจจับ แต่แบบทุ่นลอยไม่ทราบว่ามีเข้าประจำการหรือยัง

เคยใด้ข่าวว่า s-70 b กำลังติดทุ่นชักหย่อน

โดยคุณ fantom เมื่อวันที่ 01/04/2011 10:40:14


ความคิดเห็นที่ 24


ถ้าไม่ดี หาเจอง่าย ทำไมทหาอำนาจจึงทุ่มงบมหาสาร ขอให้เป็นวิชาการแขนงเดียวกันจะคุยกันรู้เรื่อง อย่าเอานักอนุรักษ์มาคุยกับนักการทหาร

โดยคุณ s1209 เมื่อวันที่ 02/04/2011 02:32:32


ความคิดเห็นที่ 25


โซนาร์ชักหย่อน (dipping sonar ) ทร.ซื้อของ helras รุ่น  ds 100  อีกไม่นานจะได้ใช้แล้วครับ

เป้าฝึกปราบเรือดำน้ำ เขาเรียก ematt ได้มาพร้อมเรือพุทธ  ของเรารุ่นเก่า ตอนนี้คงใช้หมดแล้ว

 

โดยคุณ saddog เมื่อวันที่ 02/04/2011 03:18:40


ความคิดเห็นที่ 26


และ อยากให้มีชั้น AMUR950 ด้วยซ้ำ ถ้าสามารถรองบในรอบถัดไปใด้ เคยรอนานมาหลายสิบปีแล้วนี่นะ จะใด้ไม่ต้องมา ฝึกเปลี่ยนแบบและเรียนรู้เทคโนโลยีใหม่ๆอีก ปฏิบัติการในขีดความสามารถสูงใด้เลย ชีวิตทหารๆก็มีความปลอดภัยสูงขึ้นเช่นกัน

ในการซ้อมรบ อาจมีลับ/ลวง/พลาง  ไทยอาจตรวจเจอแต่...  เทคนิค+เทคโนโลยีสูงๆมีใว้เก็บ..งำ

โซน่าร์ความถี่คลื่นเสียงต่ำ/กลาง ใช้ในการตรวจหา เรือดำน้ำ เพราะให้ระยะตรวจจับที่ไกล

ส่วนความถี่สูงใช้ในการ สร้างแผนภูมิ / ตรวจระเบิดน้ำลึก

ทัพเรือเราก็มีค่อนข้างครบกับระบบตรวจจับ แต่แบบทุ่นลอยไม่ทราบว่ามีเข้าประจำการหรือยัง

เคยใด้ข่าวว่า s-70 b กำลังติดทุ่นชักหย่อน

 

ถึง pookajo ส่วนใหนคือจินตนาการ

และที่ว่าคุณประจำการบนเรือสมรรถนะสูงที่สุดในประเทศอย่างนาย แสดงความรู้ความสามารถจริงๆออกมาให้ดูสักหน่อยเถอะ สักนิดก็ยังดี เพื่อเป็นความรู้ให้กับสมชิกท่านอื่นๆ

แชร์ความรู้มาหน่อยเถอะครับ ท่านผู้ประจำการบนเรือรบสมรรถนะสูงที่สุด



โดยคุณ fantom เมื่อวันที่ 02/04/2011 12:48:41


ความคิดเห็นที่ 27


ระงับการใช้ Login pookajo และ fantom ชั่วคราว จนถึงวันพุธที่ 6 เม.ย. 54 เวลา 12.00 น. ครับ /ADMIN

โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 03/04/2011 00:51:41


ความคิดเห็นที่ 28


ยินดีรับทราบและตอบทุกๆความเห็น

แล้วที่ด่าผม มีเพียงนาย pookajo นะครับ

คนอื่นๆเข้ามาแลกเปลี่ยนความคิดเห็น เท่านั้น จินตนาการไปอีกแล้วนะนาย

โดยคุณ fantom เมื่อวันที่ 03/04/2011 00:04:45


ความคิดเห็นที่ 29


ผมเข้าใจว่าบางคนอยากให้รอเรือดำน้ำใหม่กว่า(เช่นเรือAMUR950อื่นๆ)แต่จากการให้สัมภาษ์ของผบ.ทรได้ตัดสินใจแล้วคงไม่เปลี่ยนเป็นอย่างอื่นแล้วละครับคงคิดกันดีแล้วครับ

โดยคุณ js เมื่อวันที่ 03/04/2011 00:19:15


ความคิดเห็นที่ 30


AMUR 950 ดูจะมีผู้อ้างถึง และชื่นชอบมากเลยนะครับ ขนาดก็เหมาะสมดีแต่ผมรับรองว่า ตอนนี้ให้มีเงินพอซื้อ ทร.ก็คงไม่ซื้อ เพราะมันยังอยู่ในกระดาษ ยังไม่มีใครสั่งสร้างแม้แต่รายเดียว ต้องเข้าใจว่าเรือดำน้ำคล้ายเครื่องบิน ถ้าไม่แน่ใจว่าปลอดภัย ไม่มีใครอยากใช้ เรือผิวน้ำเครื่องเสียยังพอลอยลำได้ ดังนั้น ทร.ไม่มีทางซื้อของใหม่ถอดด้าม คือไม่อยากเป็นหนูตะเภา และถึงแม้จะมีคนสั่งซื้อแล้วแต่ก็คงต้องดูว่าใช้แล้วมีข่าวอะไรหรือไม่ ปัจจุบันแม้การพัฒนาอาวุธของกลุ่มประเทศตะวันออกเช่นรัสเซีย และจีนจะดีขึ้นกว่าเก่ามาก แต่สถิติอุบัติเหตุจากการใช้งานปกติ ยังมีให้เห็นอยู่บ่อยๆ เรือดำน้ำจากค่ายตะวันตก เช่นเยอรมัน สเปน ฝรั่งเศส และสวีเดนจึงยังเป็นที่นิยมอยู่ สำหรับญี่ปุ่นสร้างดีแต่เนื่องจากขายไม่ได้ก็คงไม่ต้องพูดถึง ส่วนเกาหลีใต้ใช้สร้างตามแบบของเยอรมัน ส่งออกได้ก็จริงแต่ส่วนหัวที่ใช้ยิงตอร์ปิโดยังต้องใช้ของเยอรมันอยู่ ไม่ได้ให้ลิขสิทธิ์ไว้ แน่นอนเป็นความลับของเทคโนโลยีในการสร้าง อย่างไรก็ตามต่อไปเกาหลีใต้จะทำด้วยเทคโนโลยีของต้วเองได้

โดยคุณ โย่ง เมื่อวันที่ 03/04/2011 05:23:27


ความคิดเห็นที่ 31


เพราะปลาวาฬตัวเดียวแท้ๆ

โดยคุณ Akula เมื่อวันที่ 03/04/2011 05:29:30