หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


มิตรแท้ของไทย อดีต-ปัจจุบัน

โดยคุณ : gunjung เมื่อวันที่ : 21/04/2011 09:46:53

หากจะเปรียบมิตรของไทยที่มีความสัมพันธ์กันอย่างแนบแน่นตั้งแต่อดีตประเทศที่ผมนึกออกคงจะหนีไม่พ้น

ประเทศ จีน ซึ่งมีความสัมพันธ์กับไทยมาอย่างแนบแน่นตั้งแต่สมัยอยุธยาจนถึงยุคกรุงธนบุรี ที่จักรพรรดิเฉียนหลงของจีน

ได้ส่งกำลังทางทหารมาตีตอนเหนือของพม่าอยู่บ่อยครั้งจนทำให้พม่าต้องระวังศึกจากจีน ทำให้พระเจ้าตากสินทรงมีเวลาช่วงชิง

เอกราช-สร้างชาติ ได้สะดวกยิ่งขึ้น จีนยังมีส่วนร่วมช่วยไทยอีกหลายครั้งเช่น ช่วยยกทัพมาตีพม่าในตอนที่พระเจ้าอู่ทอง

กำลังสร้างกรุงศรีอยุธยา และอีกครั้งในขณะที่พระเจ้าตากสินทรงกำลังสร้างกรุงธนบุรี การบุกของกองทัพจีนแต่ละครั้ง

ก็ต่อเมื่อพม่าตั้งใจนำทัพมาตีประเทศไทยทุกครั้ง การบุกของจีนไม่ใช่เพื่อยึกครองพม่าแต่หากเป็นการทำให้พม่ากังวลศึกจากจีน

เพื่อให้ยกทัพกลับไปรับมือกับจีนทางด้านเหนือแทน เพื่อประวิงเวลาให้ไทยได้มีโอกาศตั้งรับทัพจากพม่า

เช่นเดียวกับที่อยุธยาถูกล้อมเรือสำเภาจากจีนก็พยายามขนส่งเสบียงและยุทธภัณฑ์มาช่วยและเรือสำเภาจีนหลายลำก็แปลงเป็นเรือรบยิงสู้กับพม่า

และราชสำนักจีนก็ยังขายอาวุธยุทธปัจจัยให้แก่กรุงธนบุรีซึ่งในตอนนั้นจีนมีกฏที่เข้มงวดว่าห้ามขายอาวุธให้ชาวต่างชาติ

หรือในตอนที่ไทยรบกับเวียดนาม เวียดนามหวังจะยึดประเทศไทยทางแถบตะวันออกเฉียงเหนือให้ได้ ถึงกลับประกาศว่าจะยึดกรุงเทพให้ได้ภายใน2วัน(บางคนในจีนบอกว่าให้เวียดนามยึกไปก่อนแล้วค่อยมาปลดแอกแต่เติ้งเสี่ยวผิง บอกกับคณะว่า ช่วยเหลือมิตรต้องช่วยให้ทันการ) แต่ในการรบยืดเยื้อกินเวลายาวนานถึง4ปี ตั้งแต่ 2528-2531 ทำให้เวียดนามสูญเสียอย่างหนักก็เพราะว่าได้รับความช่วยเหลือจากจีน

เติ้งเสียวผิงได้สั่งกองทัพจีนบุกเข้าตีตอนเหนือของเวียดนามอย่างรุนแรง และยังส่งรถถัง ปืนใหญ่ ยานลำเลียงหุ้มเกราะ เครื่องยิงหนักแบบต่างๆมาให้ไทยได้ป้องกันตัว (ภายหลังก็ซ่อมรถถังให้ไทยอีก) บางคนบอกว่าจีนช่วยไทยก็เพราะไม่ต้องการให้โซเวียตและเวียดนามปิดล้อมประเทศทางด้านใต้ แต่ผมมองว่าประเทศจีนมีส่วนช่วยไทยเราตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบัน

มิตรดีดีเช่นจีน เราควรจะคบไว้อย่างเหนียวแน่นและถาวรมากกว่าประเทศมหาอำนาจของโลกที่เห็นแก่ผลประโยชน์ส่วนตนมากจนเกินไป ช่วยก็ไม่ได้ช่วยจริงๆแต่กลับหวังผลตอบแทนในภายภาคหน้า อาวุธต่างๆก็ขูดรีดจนเกินไปขู่ต่างๆท่าไม่ซื้อของประเทศเค้าก็อาจระงับความสัมพันธ์ในอนาคต -*- 

ส่วนตัวแล้วจริงๆเรื่องอาวุธที่เรากำลังจะซื้อในอนาคต อยากจะให้มองไปที่ประเทศจีนไว้บ้างครับทั้ง รถถัง เรือดำน้ำ เครื่องบิน หลายอย่างที่ระบบจากจีนไม่ได้มาตรฐาน NATO และรถถังที่ได้รับจากจีนมาบางท่านก็บอกว่าใช้ไม่ดี ไม่ได้มาตรฐาน

แต่เราก็สามารถร่วมมือกันพัฒนาได้ใช่ไหมครับ อย่างเช่นจรวด DTI-1 ของไทย

ก็ได้รับการรับมอบและถ่ายทอดเทคโนโลยีจากจีน ส่วนตัวแล้วหวังว่าเราจะรักษามิตรภาพไทย-จีนให้ยั้งยืนต่อไปเหมือนดั่งที่เป็นมาตั้งแต่อดีต-อนาคตนะครับ

(ปล. ข้อมูลบางส่วนนำมาจากหนังสือตำนาน สมเด็จพระเจ้าตากสินมหาราช ลองหามาอ่านกันนะครับหนังสือเล่มนี้ดีมากๆครับ)

 

 





ความคิดเห็นที่ 1


ชอบจีนเหมือนกัน เห็นด้วยครับ

โดยคุณ ohm889 เมื่อวันที่ 19/04/2011 06:32:54


ความคิดเห็นที่ 2


.....มองอีกด้านนะครับ

.....การที่ จีนเข้าตีอาณาจักรพม่าเพื่อให้ไทยเตรียมความพร้อมในการับมือนั้น ผมไม่ค่อยเห็นด้วยเท่าไหร่ เพราะจนถึงปัจจุบันยังไม่มีหลักฐานอะไรที่จะมาสนับสนุนความคิดอันรี้ อีกอย่าง ในสมัยนั้น ยังไม่มี ไทย พม่า มีแต่ อู่ทอง พุกาม  ( ตามที่ได้กล่าวอ้างข้างต้น ) และปัญหาการกระทบกระทั่งกันอย่างเป็นทางการครั้งแรกของคน ไท ( ไม่ใช่ประเทศไทย ) กับ อาณาจักร พม่า ซึ่งในขณะนั้น เป็นของราชวงศ์ ตองอู คือ ศึกเมืองเชียงกราน สมัยพระเจ้าตะเบ็งชะเวตี้กับพระไชยราชาธิราช

.....และถ้าจะมองว่าจีนเข้ามาช่วยไทยในช่วงนั้นจริง แล้วทำไม จีน จึงปล่อยให้พม่า เข้ามาตี อยุธยา จนต้องเสียเมืองให้พม่าถึง 2 ครั้ง โดยเฉพาะครั้งที่ 2 นี่ยับเยินอย่างแรง แล้ว จีนอยู่ที่ไหน

 

.....ความสัมพันธ์ระหว่าง คนเชื้อสาย ไท กับ จีน เริ่มีบันทึกอย่างชัดเจนอีกครั้งสมัย ธนบุรี แต่ตรงนี้ไม่ใช่ จีน ช่วย ไทอย่างเดียว แต่ ไทยก็เคยช่วยจีนด้วย

.....ในยุคปัจจุบัน จีนเป็ฯมิตรที่ดีต่อเราตามที่ได้บอกไว้ว่าเพื่อสกัดการเติบโตของรัสเซีย จีนจึงทำสงครามสั่งสอนเวียตนาม ซึ่งก็อยู่ในปี 2521 ใช่ครับเคยมีหนังสือลงบันทึกไว้ว่า มีนายทหารของไทยท่านหนึ่งไปเปิดประเดิมยิ่งปืนใหญ่เข้าสู่เวียตนามด้วย

......แต่แล้ว ทุกอย่างก็เป็นเรื่องของผลประโยชน์ ไปขุดดูกระทู้เกี่ยวกับ ไทย กัมพูชา ( ตอนนี้เปลี่ยนเป็นประเทศไทยแล้ว ) ดูซิว่า จีนได้ส่งอะไรให้กัมพูชาบ้าง

......ความเห็นของผมเกิดจากการที่ผมยังไม่ค่อยยอมรับเนื้อหาหลายตอนที่บันทึกในหนังสือ ตำนานพระเจ้าตากสิน เพราะหลายส่วนผู้เขียนได้ระบุว่าได้รับข้อมูลจากการนั่งณามติดต่กับบุคคลในอดีต ซึ่งยังไม่สามารถใช้เป็นหลักฐานอ้างอิงทางประวัติศาสตร์ได้

โดยคุณ hume เมื่อวันที่ 19/04/2011 06:54:07


ความคิดเห็นที่ 3


ตอนที่จีนบุกเวียดนาม เค้าเรียกว่า สงครามสั่งสอน 

โดยคุณ spooky เมื่อวันที่ 19/04/2011 06:57:50


ความคิดเห็นที่ 4


จีนตอนนี้ใช้นโยบายเป็นมิตรครับ ใช้เศรษฐกิจนำการเมือง แต่ถ้าเพื่อผลประโยชน์ก็ไม่ไว้หน้าเมือนกัน ดูอย่างเขื่อนกั้นแม่น้ำโขงครับ (ไม่แน่ใจใช่เขื่อนสามผาหรือไม่) โดนหมด พม่านิดหน่อย ไทย ลาว เขมร เวียดนาม น้ำหายหมด เดินเรือแทบไม่ได้  ดีที่ไทยไม่ติดกับหมู่เกาะ สแปลสลี่ ไม่งั้นคงมีเรื่องปวดหัวกับจีนอีกแน่

โดยคุณ nok43 เมื่อวันที่ 19/04/2011 07:08:09


ความคิดเห็นที่ 5


ทุกท่านคงทราบว่า ตลอด 150 ปีที่ผ่านมาภูมิศาสตร์ที่ตั้งของไทย อยู่ในจุดตรงกลางเป็นจุดยุทธศาสตร์สำคัญมาตลอด เช่น

สมัยตะวันตกล่าอณานิคม  อังกฤษกับฝรั่งเศสใช้ไทยเป็นรัฐกันชน แม้ทั้งสองอยากได้ไทยใจจะขาด แต่ทำได้เพียงยึดหัวเมืองชายขอบประเทศราชเท่านั้น

สมัยลัทธิปกครอง   คอมมิวนิส ต่อสู้กับประชาธิปไตย  ไทยก็เป็นตรงกลางเหมือนเดิมคือ ลาว เวียดนาม เขมรพวกนึง  อินโด  มาเล สิงคโปร์ ก็พวกนึง

นี่ยังไม่รวมด้านการค้าการเศรษฐกิจที่ทำดีๆเราก็เป็นศูนย์กลางในภูมิภาคมาตลอด  

 จุดเด่นประการหนึ่งคือ นโยบายที่ไทยเป็นมิตรกับทุกประเทศครับ ไม่แยกแยะ ศาสนา  ลัทธิ  เชื้อชาติ  ทำให้เป็นที่รักของทุกประเทศ  และเมื่อไทยมีปัญหา ก็จะมีมิตรมาช่วยทั้งจริงใจ และเพื่อรักษาไว้ซึ่งผลประโยชน์ของประเทศนั้นๆ ครับดูได้จากในอดีต   ส่วนใครจะเป็นมิตรแท้หรือศัตรูถาวรไม่สามารถตอบได้ทุกอย่างเป็นไปตามสถานการณ์ครับ  สำคัญเราต้องสามัคคี กองทัพต้องเข้มแข็ง  การต่างประเทศต้องผูกมิตรไมตรีกับทุกประเทศ ครับ

โดยคุณ RYThai เมื่อวันที่ 19/04/2011 07:16:28


ความคิดเห็นที่ 6


การมีมิตรก็เป็นสิ่งที่ดี ครับ  ดีกว่ามีคนเกียจหรือคนชัง

แต่อย่างไรเสียเราก็พึ่งมิตรไป ไม่ได้เสียทุกเรื่อง

สุภาษิตบ้านเราก็ สอนไว้ว่าไม่มีมิตรแท้และศัตูรถาวร (ถ้าผลประโยชน์ลงตัว)ซึ่งมันก็เป็นจริงซะด้วย

จีน        คือ มิตรที่ดี ของเราก็จริงครับ ผมเห็นด้วย

อเมริกา   คือ  มิตรที่ดี ของเราก็จริงครับ   ผมเห็นด้วย

และอีกหลายๆ ประเทศ   ก็เป็นมิตรที่ดี ของเรา

แต่บางที่ มิตรภาพ กับมันก็อาจเปลี่ยนไปตามการเวลา ( ยกตัวอย่าง พี่กัน )

ทาง ที่ดีที่สุด ของเรา คือการที่เรา สามารถ ยืนด้วยลำแข้งของเรามันอุ่นใจดีแท้ๆ

เหมือนที่ประเทศของเรา รักษาเอกราชและความเป็นไทย ด้วยลำแข้งและสองมือ ของ บรรพบุรุษ

 

 

โดยคุณ MM_01 เมื่อวันที่ 19/04/2011 09:57:57


ความคิดเห็นที่ 7


และเราก็ได้สร้างมิตรแท้อย่าง ญี่ปุ่น ต่างคนต่างช่วยกัน ถึงคราวที่แล้วญี่ปุ่นจะช่วยเราไม่มากเท่าเราในตอนนี้ แต่ตอนนี้เราตอบแทนญี่ปุ่นคืนเป็นเท่าตัว ทำให้เกิดสิ่งดีๆ ระหว่าง 2 ประเทศ ถึงจะไม่ใช่ ทางด้านการทหารก็ตาม ผมอ่านข้อความที่ญี่ปุ่นเค้าขอบคุณที่เรามาช่วยเค้า รู้สึกดีใจอย่างไงไม่รู้

โดยคุณ spooky เมื่อวันที่ 19/04/2011 10:23:15


ความคิดเห็นที่ 8


^^  ทุกคนยืนอยู่บนผลประโยชน์ ทั้งนั้นแหละครับ   คลิกไปดูกระทู้เก่าๆซิครับ

" เราคบจีน  แต่เราขอคบอเมิกา ไว้คานจีน"  ด้วยครับ


โดยคุณ NM เมื่อวันที่ 19/04/2011 10:32:22


ความคิดเห็นที่ 9


จุ๊ๆๆ อย่าเอ็ดไป.... เดี๋ยวก็เรียก"เจ้าพ่อมาตรฐานนาโต้" กลับมาอีกหรอก

ผมกลัวแล้ว แว๊กกกกกกก!!!!

5555+ ล้อเ่ล่นๆ

ปล. สมาชิกใหม่อาจจะงง 55

โดยคุณ KoHZaNoVSkI เมื่อวันที่ 19/04/2011 10:39:57


ความคิดเห็นที่ 10


NM  10 คะแนนเต็มครับ

ผมว่าในรูปแทบไม่ต้องอธิบายเลยครับ ขอเซฟรูปนะครับ

โดยคุณ tik เมื่อวันที่ 19/04/2011 23:32:36


ความคิดเห็นที่ 11


มิตรแท้ประกันภัย

โดยคุณ apisit_aos เมื่อวันที่ 20/04/2011 01:52:08


ความคิดเห็นที่ 12


สนับสนุนกระทู้นี้ครับ จีนเป็นมิตรแท้ ของไทยจริงๆ สงครามสั่งสอนเวียดนามปี 2522 เป็นตัวอย่างนะครับ

โดยคุณ ART เมื่อวันที่ 20/04/2011 22:46:57