ที่จำได้ว่าผ่านตาก็

รถถัง Lotแรก 54คัน

รถหุ้มเกราะLot 2 96คันท่าจำไม่ผิดน่ะครับ

เห็นบ้านโน้นพูดถึงลูกปืนใหญ่155มม.นำวิถีด้วย

สองวันนี้ แปลกดี เห็น ทบ.กับ ทร.สาธิตและทดสอบระบบต่อสู้อากาศยาน  ทร.งัดเอาเอสปิเด้ มาฝึกยิงเป้าอากาศ ที่ยังจากเรือสหรัฐ ระหว่างการฝึก การัต ส่วน หน่วยต่อสู้อากาศยานของ ทบ.ก็จัดสัมนา และสาธิตระบบอาวุธต่อสู้อากาศยานที่ตนมี  ....น่าสนใจครับ.............

ได้ฟาลังซ์ มาสัก สิบยี่สิบอัน ชาวบ้านแถวชายแดนคงอุ่นใจขึ้นไม่น้อย

เฮ้อ..พูดถึง ฟาลังซ์  ระบบต่อต้านอากาศยาน(Phalanx CIWS) ตามที่คุณ kantonick07 มาก็น่าสนใจเหมือนกัน ว่าเเต่ เรือรบไทยนี่ มีปืนชนิดนี้ กี่ลำกันหนอ...

พอพูดถึงฟาลังค์ อยากทราบว่าเคยจัดการอาวุธปล่อยทำลายเรือได้จริงๆหรือไม่ ผมพอทราบว่าครั้งหนึ่งเรือuss stark ติดฟาลังค์จะด้วยสาเหตใดก็แล้วแต่ ถูก exocet ของอิรักเล่นงานเอาจนเรือเเสียหาย ตอนนั้นอิรักไม่ไดัตั้งใจเพราะรวมมือกับ usa รบกับ IRAN

เรือชั้นเพอร์รี่ติดปืนฟาลังซ์ในตำแหน่งสูงเกินไปนะผมว่า ยิ่งเจอเจ้าปลาบินเอ๊กโซเซ็ทปินเลียดพื้นทะเลกว่าจะรู้ตัวก็สายเสียแล้ว เจอเข้าสองลูกเต็มๆ

ถ้าเจอฮาร์ปูนลอยโด่งๆมีสิทธิ์เอาอยู่ แต่ต้องตรวจพบตั้งแต่ระยะห่างๆ เวลาคิดมันมีนิดเดียว

ของไทยติดบนเรือชั้นอะไรเหรอครับ ^^

คล้ายๆกรณีตอร์ปิโดปราบเรือดำนํ้า หรือจรวดปราบเรือดำนํ้าของเรือรบมันทำงานได้จริงหรือไม่ ขึ้นอยู่กับอย่างแรกเลย ต้องหาเป้าให้เจอซะก่อน ซึ่งเวลาจริงๆกว่าจะหาเป้าเจออาจเป็นตอนที่โดนยิงตอร์ปิโดจากเรือดำนํ้ามาซักลูกสองลูกแล้ว

น่าจะติดตั้งมากับเรือชั้น พระพุทธยอดฟ้า

ของเวียดนามครับ

uss stark  เท่าที่จำได้คุ้นๆรู้สึกเรือจะไม่ได้ตั้งระบบของฟาลังซ์เป็นออโต้เต็มระบบไว้ครับ เลยโดนเจาะเข้าให้เต็มรัก สุ่วนของไทยมีอยู่ในเรือฟริเกตปราบเรือดำน้ำชั้น Knox หรือเรือชุดพระพุทธยอดฟ้าจุฬาโลกของเรา 2 ลำครับ

ขอโทษทีครับรูปเมื่อกี้ใหญ๋ไป

ผม่วาติดตามชายแดนดีกว่าครับ

เอามาไว้กันลูกปืนใหญ่ฝั่งโน้น

รัสมีมันประมานหนึ่งกิโล

จัดตำบลล่ะอันสองอัน โรงเรียนอันหนึ่ง โรงพยาบาลสองอัน ผมว่าจะดีมากๆเลย

ถึงกันทั้งหมดไม่ได้ แต่ผมว่าก็อุ่นใจกว่า ไม่มีอะไรกันลูกปืนใหญ่ได้เยอะเลยแหละ

อันนี้ก็ของเวียดนามครับ พอจะกันเครื่องบินได้สักหน่อย

ประชุม ครม. นัดสุดท้าย

มีแต่งบประมาณ จัดซื้อรถถัง 7200 ล้านบาท ครับ ที่ได้รับอนุมัติ...และใช้เพียงแต่ โครงการพัฒนากองทัพในระยะ 10 ปี ที่เคยมีการจัดทำโครงการเมื่อก่อนกันยายน 2549 นำมาใช้อนุมัติ ครับ...

ส่วน ฟาลังซ์ ที่ ทร.ไทย มีนั้น...เป็นคุณสมบัติ หนึ่งของ เรือรบผิวน้ำ ต่อต้าน เรือดำน้ำ ครับ...

ซึ่ง ติดตั้งในเรือชั้น พุทธฯ จำนวน 2 ลำ เท่านั้น...

ซึ่งในการติดตั้ง ฟาลังซ์ ของเรือชั้นนี้ ไม่ได้มัวัตถุประสงค์ เพื่อป้องกันภัยทางอากาศครับ...

แต่เป็นการป้องกันภัยจาก อาวุธนำวิถี ที่ยิงมาจากเรือดำน้ำ ของเรือดำน้ำโซเวียต ในสมัยสงครามเย็น ครับ...แต่ในขณะนั้น มันก็ครอบคลุมถึง อาวุธนำวิถี ที่ยิงมาจากเรือผิวน้ำด้วยเช่นกันครับ...

และด้วยคุณสมบัติที่ยังไม่ครอบคลุมถึงภัยคุกคามผิวน้ำ จากเรือเร็วขนาดเล็ก หรือ อาวุธนำวิถี ท่ี่มีระดับบินเรี่ยน้ำต่ำกว่า คุณสมบัติเดิม...

ฟาลังซ์ จึงมีการพัฒนาเป็น บล๊อค II ซึ่งเรือชั้น โอลิเวอร์ ฮาซาร์ด เพอรรี่ ที่มีประจำการอยู่ในหลาย ๆ ประเทศ โดยส่วนใหญ่จะทำการปรับปรุงเพิ่มประสิทธิภาพลดข้อด้อยในส่วนนี้แล้วครับ...

ซึ่ง สมมติ มีการจัดหา เรือมือสอง เป็นเรือชั้น โอลิเวอร์ ฮาซาร์ด เพอรรี่ จาก ทร.สหรัฐ ข้อด้อยของ ฟาล้ังซ์ ในส่วนนี้ก็จะหมดไปครับ...เพราะปัจจุบัน ทร.สหรัฐ ได้เปลี่ยนเป็น บล๊อค II หมดแล้วครับ...

ส่วนเรื่องเรือดำน้ำนั้น ถ้า การเลือกตั้งเป็นไปอย่าง บริสุทธิ์ ยุติธรรม...ทร. ไทย ก็ยังมีโอกาสที่จะลุ้นได้ครับ...ซึ่งถ้า เยอรมัน ไม่รอ ทร.ไทย...

ผมมองว่า แนวโน้ม ก็น่าจะเป็น ของ เกาหลีใต้ หรือ จีน...

แต่ถ้า การเลือกตั้ง ส่อไปแนวทางว่า ไม่เป็นไปตามเจตนารมณ์...ผมเชื่อว่า ไม่น้อยกว่า 3 ปี หรือ อาจจะหลังปี 2563 ค่อยมาคุยถึง เรือดำน้ำ กับ ทร. กันใหม่ ครับ....และนั่นจะเป็นโอกาสของ เรือชั้น โอลิเวอร์ ฮาซาร์ เพอรรี่ มือสอง ท่ี่อาจจะมีโอกาสประจำการใน ทร.ไทย เพื่อทดแทน เรือชั้นพุทธฯ และ ทดแทนโครงการเรือดำน้ำ ที่ชวดซ้ำซาก ครับ.... 

ผมว่าฟาลังก์ก็จำเป็นสำหรับชายแดนมาก  ที่จะเอามาป้องกัน บ้านของชาวบ้าน โรงเรียน โรงพยาบาล

จากลูกปืนใหญ่และจรวดหลายลำกล้องของอีกฝั่ง ถ้ารอบนี้มาไม่ได้กับงบลับพันสองร้อยล้านคงไม่เป็นไร

แต่ถ้าข้างบ้านยังเล่นไม่เลิก ผมว่าก็คงมีการประจำการตามหมู่บ้านหรือสถานที่ราชการตามตะเข็บชายแดนเยอะแหละ

เพราะบร๊ะลานุภาพของมันในการ กันลูกปืนใหญ่นั้นสุดเมพเลย

[ฟาลัง มันยกขึ้นรถแล้วมาประจำการที่กองทัพบกสบายๆ ไม่จำเป็นต้องอยู่บนเรืออย่างเดียว แล้วถ้า ทบ.เสนอ จะมีโอกาศได้มากมาย]

[ขอยืมคลิปจากกระทู้เก่าๆ]

http://www.youtube.com/watch?v=cgpQBZF2sZQ

http://www.youtube.com/watch?v=ILcVt9p7cug

kantonick07

Phalanx เอามายิงป้องกันกระสุนปืนใหญ่ จะยิงโดน ???? 

ถ้า BM 21 อาจพอจะยิงได้  แต่ถ้าเค้าซัดมาที 20-30 ชุด คิดว่าคงยิงไม่ทัน

ระบบที่เรียกว่าC-RAMหรือฟาลังซ์ภาคพื้นสามารถกันกระสุนแบบProjectile ได้หลายชนิด ทั้งลูกค. ลูกป. จลก.  ถ้ามีไว้ก็ดี เพราะมันสมารถป้องกันพื้นที่ที่สำคัญอย่างรพ.  บก.  หรือ ที่ตั้งป. ได้ดีทีเดียว

รูปรถแซมของท่านthanakon  นี่ใช่บัค เอ็ม1ของรัสเซียรึเปล่าครับ

ถ้าจำไม่ผิดเวียดนามไม่มีประจำการนะครับ ในเอเชียก็มีอินเดีย จีน กับเกาหลีเหนือ คาดว่าน่าจะตัดต่อเอาตราไปแปะ

swat11 

มันถูกสร้างมาเพื่อกันลูกปืนใหญ่อ่ะ ผมว่าน่าจะยิงทันบ้างแหละ

เพราะชื่อเต็ม ของฟาลังก์ ชนิด C- R A M ก็คือ  Counter - Rocket, Artillery, Mortar

คือเพื่อต่อต้าน จรวด ปืนใหญ่ และปืนครก อยู่แล้ว มันก็น่าจะมีลูกที่ทันบ้าง ไม่ทันบ้าง แต่ก็ปลอดภัยในระดับหนึ่งหละ

แล้วส่วน บีเอ็ม21 มันระเบิดวงกว้าง เราคงเก็บไม่ได้ทุกลูก เราก็กันไว้เฉพาะส่วนสำคัญ เช่นโรงเรียน โรงพยาบาล หรืออะไรที่สำคัญๆ

แบบที่ ผม และท่าน icy_CMU ว่าไว้ข้างบนแหละ

เอามาฝากอีกเป็นของเวียดกงเค้า  ผมไปเจอในเว็บการทหารต่างประเทศ

อีกนิดครับ

พอจะสู้DTI ของเราได้เปล่าครับ

จุดประสงค์บนเรือและบก ( สนามบิน ) คือ ต่อต้านทำลายจรวดนำวิถี อาจใช้กับอากาศยานระดับที่บินหลุดเข้ามา

Phalanx ยิง กระสุนปืน ค. อาจจะยิงได้เพราะมันช้า และคิดว่า ทบ คงไม่ลงทุนซื้อ Phalanx มายิงกระสุนปืน ค.

ส่วนที่บอกยิงกระสุนปืนใหญ่ทัน คงจะยากมาก ( ผมอาจตกข่าว )

ส่วนที่ทำไมผมไม่เชื่อว่าเจ้าตัวนี้จะยิงโดนตามที่อ้าง

ถึงจะใหญ่ ( จรวดนำวิถี ) + ยิงมาแต่ไกล ( ตรวจจับได้แต่ไกล )  + ความเร็วน้อยกว่ากระสุนปืนใหญ่ ( ส่วนใหญ่เป็น subsonic ) + พื้นที่โล่งในทะเล 

+ แนวแกนที่วิ่งเข้าหายิงได้ง่ายกว่า  มันยังมีโอกาสพลาดเลย

แล้วกับกระสุนปืนใหญ่ที่ทั้งเล็กกว่า ยิงในระยะใกล้กว่า ความเร็วต้นเยอะกว่ามาก พื้นที่ยิงเป็นป่า ( ถึงตรวจจับได้องศายิงอาจโดนบัง ) แนวแกนที่วิ่งเข้าหา ???

ผมก็ไม่อาจรู้ได้หรอก ว่าจะยิงถูกรึป่าว แต่ชื่อภารกิจของเจ้านี่มันบอกโต้งๆว่า จู่โจม จรวด ลูกปืนใหญ่ แล้วก็ ลูกปืนค.

ถ้ามันทำไม่ได้อย่างที่โม้ ผมว่ามันต้องมีข่าว ใหม้ๆมาแบบ มิก29ของรัสเซียบ้างแหละ

แล้วความเทพของมันไม่ได้อยู่ที่ อัตตราการยิงเร็ว 4500 นัดอย่างเดียว เท่าที่เข้าใจคือ

ระบบเรด้าชี้เป้าอ่ะ เจ๋งกว่า อัตตรายิงของมันอีก ประมาณว่าเห็นวิถีแนวยิง ก็คำนวนแล้วไปดักยิงข้างหน้าได้เลย มันเป็นจุดขายมาตั้งแต่ต้นไม่ไช่เหรอ

ผิดถูกยังไงผมก็ไม่รู้นะ

อันล่างนี้คิดเองนะ

สมมุคว่าผมมี GHN-45 ปืนใหญ่อย่างเมพเลย ที่ยิงมาด้วยความเร็วต้นประมาณ 900 เมตต่อวินาที

ลูกปืนใหญ่จะออกจากลำกล้งด้วยความเร็ว ราวๆ สามมัค หรือ สามพันสองร้อยกิลโลเมต ต่อชั่วโมง

ส่วนอากาศมีความหนาแน่นประมาณ 1.2 กิโล ต่อลูกบากศ์ เมตร

ลูกปืนหนักเท่าไหร่ผมก็ไม่รู้ ลูกหมุนเร็วเท่าไหร่ ผมก็ไม่รู้อีก

ถ้ายิงระยะ 40 โล ผมว่าความเร็ว ตกกระทบ คงประมาน 2.5 มัค (2700 กม/ชม)

แล้วรัสมีการยิงของมันประมาณ 3.6 กิโลเมตรจะมีเวลา ห้าวินาทีกว่าๆ เกือบหก วินาที

ที่จะยิง ลูกระเบิดขนาด 30มม. สี่ร้อยกว่าลูกไปหาไปด้วยความเร็วประมาณ สามมัคครึ่ง

ผมว่าน้อยๆถ้ามี สักลูกสองลูกระเบิดข้างๆ ลูกหยุดหมุน เสียสมดุล ความเร็วตก แล้วก็จะถูกยิงให้แตกทีหลังมันไม่ไช่เรื่องยากนะ

^

พิมผิด เปลี่ยนจาก30mmเป็น20mmนะ

kantonick07

แล้วเคยมีการทดสอบไหมครับ ยิงกระสุนปืนใหญ่  ???? ( ถ้ามีผมของดูเพราะผมอาจตกข่าวตามทีกล่าวไว้ข้างต้น )

ถ้าคิดตามเชื่อที่เค้าให้ไว้ แบบนี้ ไม่ต้องซื้อระบบอื่นแล้วซิครับ ติดแต่ Phalanx เพราะกันอาวุธทุกชนิดในระดับต่ำได้หมด ???? 

ทุกอย่างมีความเป็นไปได้ทั้งนั้นแต่ถ้าน้อยมากๆ ก็เรียกว่าไม่ได้ก็ไม่ผิด

ผมย้ำอีกทีนะครับ กระสุนปืนใหญ่ วิ่งเร็วกว่า เล็กกว่า มุมยิงได้ยากกว่า ระยะใกล้กว่าซึ่งเวลาตรวจจับน้อยกว่า พื้นที่ไม่ได้เปิดโล่ง

ขนาดจรวดนำวิธี ซึ่งแตกต่างกับกระสุนปืนใหญ่อย่างมากที่วิ่งเข้าหาเรือโดยตรงยังโอกาสครึ่งๆที่จะสกัดกั้น

Phalanx มีกระสุน 1000-2000 นัด ยิงหมดแผงอาจจะโดน 2-3 นัดตีเป็น % นี้ ไม่ถึง 1 %ถ้าปืนใหญ่ยิงใส่ Phalanx ตรงสัก 5 ชุดเสร็จแน่

และปืนใหญ่ไม่มีใครเค้ายิงกันสุดระยะหรอกครับ

ปล.ผมอาจจะอ่านตีความหมายได้ไม่ถูกต้องนักเพราะไม่ค่อยเข้าใจศัพท์วัยรุ่นที่คุณใช้

ก็เป็นเรื่องจริง ที่ว่าถ้าวิถีมาในระดับต่ำ ตรวจจับยาก จะยิงยากหรือยิงไม่ได้เลย

แต่ผมว่า วัตถุบินได้ทุกชนิด ที่ความเร็วไม่เกินสามมัค(อยู่ในพืื้นที่ยิงหวังผลสัก ห้าวินาที)

มีมุมตกกระทบพื้นสักสามสิบองศา ที่ถูกตรวจจับได้มาสักพัก และ โดนล็อกวิถีลูก เล็งยิงเอาไว้แล้ว

ถ้ามาทีละอัน ผมว่า ยิงมาสาม น่าจะกันได้สักสองแหละ

     ผมมีแนวคิดคล้ายของท่าน swat11 ไม่ใช่ว่าจะไม่เห็นความสำคัญของเป้าหมายที่เป็นเป้าปืนใหญ่นะครับ การมีระบบปกป้องก็ดี แต่ระบบเหล่านี้ถ้าคิดด้านราคาน่าจะเหมาะกับพวกอาวุธนำวิถี หรือขีปนาวุธพ้ืนสู่พื้นมากกว่า ความเป็นไปได้อย่างง่ายที่สุด คือหาระบบป้องกันกันก่อน จัดหาระบบตรวจจับ หาระบบจรวดที่ยิงได้เร็ว มีความเม่นยำสูง  ให้กับพลปืน ที่สามารถตอบโต้ได้อย่างรวดเร็ว  จนฝ่ายตรงข้ามไม่กล้ายิงอาวุธมาฝั่งเรา  ถ้ามีระบบเหล่านี้ครบถ้วนแล้ว ค่อยหาระบบปกป้องอีกทีก็ยังไม่สายครับ   

kantonick07 

สำหรับหัวข้อนี้ผมคง post จบตรงนี้

อย่างที่ผมกล่าวมาทุก post ครับทุกอย่างมีความเป็นไปได้ จะ 3 มัคหรือ 10 มัคก็มีโอกาสโดน

แต่ถ้าโอกาสมันน้อยมากๆ จะมาเรียกว่ายิงโดนเค้าไม่พูดกันหรอกครับ ( อัตราโดนไม่รู้จะถึง 0.5 % ไหม )

ต้องใช้เครื่องคำนวณที่เร็วมหาศาลในเวลาไม่กี่วินาทีคำนวณวิถีกระสุนจากนั้นต้องคำนวณวิถียิงสกัดเรื่อยๆ กระสุนเคลื่อนที่เร็วมากและต่อเนื่อง

ในกรณีนี้ต้องเตรียมตัวพร้อม ( คนยืงปืนใหญ่ ว บอกว่าจะยิงแล้ว ) ตรวจจับได้ตั้งแต่เข้าระยะที่อ้าง 3.6 กิโลเมตร

นี้หมายถึงในกรณีทดลองฝ่ายตั้งรับเตีรยมตัวมาพร้อม ถ้าสถานการณ์จริง กว่าจะหันปืน กว่าเรด้าห์จะกวาดไปรอบๆตอนตรวจหา เสียไปอีกกี่ วินาที

ส่วนตัวผมคิดน่ะกว่าจะตรวจพบกว่าจะคำนวณวิถีกระสุนมาลงตรงหน้า Phalanx พอดี

( ส่วนในกรณีโชคดีเหมือนถูกหวยยิงโดนแต่สาดกระสุนไปแทบหมดแผงทีนี้ลูกปืนใหญ่ลูกสองมา ??? )

ส่วนความคุ้มค่า ผมไม่ขอกล่าวถึงนะครับคงจะคำนวณกันได้ว่าคุ้มหรือไม่

ทำไมเราไม่จัดหาซื้อเครื่องถอดระหัส หรือ อุปกรณ์สอดแนม อะไรทำนองนี้ บ้างหรือครับเพิ่อเพิ่มขีดความสามารถของหน่วยข่าวกรองให้แข็งแกร่งยิ่งขึ้น

เพราะข่าวสารนั้นคือปัจจัยสำคัญอีกประการหนึ่งนะครับ

http://www.youtube.com/saabgroup#p/c/3A01DDA5082A45E2/8/aMm2g0kpqyw เริ่มชอบค่ายนี้ครับ

ฟาลังส์ บางทีมันไม่ได้ยิงทำลายอาวุธอย่างเดียวแต่ยิงให้เปลี่ยนวิถีของอาวุธที่วิ่งเข้ามาด้วย ซึ่งจะมีประสิทธิภาพดีสำหรับเรือ เนื่องจากเวลาอวป.ถูกยิงเข้าที่ครีบเสียหายก็จะเสียการทรงตัววิ่งลงน้ำ สำหรับบนบก กันกระสุนปืนใหญ่คงไม่ค่อยเวิร์คจริงๆแหละครับ ไม่คุ้ม เพราะจากข่าว เขมรก็ยิงทิ้งยิงขว้างอยู่แล้ว ( ฮา) 

ลูกหลายเงินเป็นแน่แท้ครับ จัดมาจากจีนสักชุดซิครับ