สวัสดีครับ ผมก็ไม่ใช่สมาชิกใหม่อะไร แต่ไม่เคยตั้งกระทู้เองเท่านั้นครับ คือผมสงสัยว่าราคาอขงกริเพนเปล่าๆเราได้มาประมาณลำละ 60million us นี้ ถ้าเทียบกับ F 18 ที่ราคาถูกกว่า คือ 29–57 million (2006) ถูกกว่าอีก su 30 MKI ถูกเข้าไปอีก 35.74 million F-16C/D ถูกกว่ามาก 18.8 million (1998 dollars) หลายปีแล้ว แสดงให้เห็นว่า กริเพนนั้น ไม่ใช่เครื่องบินที่ถูกแล้วรัฐจัดหามาเพราะมันถูก แต่เพราะประสิธิภาพของเครื่องตรงกับที่ ทอ ต้องการจริงๆ ถ้าซื้อถูก ไม่เอา F 18 C ที่ราคาถูกกว่าละ แสดงว่า gripen นี้เจ็งจริงๆใช่มั้ยครับ ไม่งั้นเอา F 18 ดีกว่า หรือเปล่า
ลืมๆ ผมหาข้อมูลจาก wiki ครับ
ประเด็นนี้มันเก่ามากแล้วนะครับ ลองค้นดูในบอร์ดนะว่าทำไม เพราะอะไร
นอกจากมี Datalink ที่ดี อ่อนตัวสูง และได้ SAAB-340 AWACS มาด้วยแล้ว นี้คือประเด็นที่สำคัญครับ
ข้อมูลของคุณ LogiEng
F-15 ต่อ ชม.บิน นั้นสูงมากเลยทีเดียว O_o" มากกว่า Gripen ถึง 3 เท่า
ถ้าไทยมี F-15 ค่าน้ำมันคง.... - -" ไม่อยากคิด
ใช่ครับ ทอ. เราประหยัดเงินไว้ซื้ออย่างอื่นดีกว่าครับ
ปล.ที่มาเลเซียซื้อได้เพราะมีแหล่งน้ำมันในประเทศจำนวนมากครับ ราคาเบนซิน 95 ตอนนี้ก็ยังอยู่ที่ลิตรละ 18 บาทเองครับ
เพราะเราไม่ได้ซื้อ กริฟเฟน แบบเครื่องเปล่าครับ เราซื้อเป็นแพ็คเกจ ซื้อตั้งแต่เครื่องใหม่ เครื่องตรวจการ ซอทโคด จรวด การฝึก ยันสถานีเรด้า..... ส่วน F18 เป็นราคาเครื่องเปล่าครับปิดประเด็น.....
ท่าน maimanครับ
คือผมไม่ใช่พวกขี้เกียจนะครับ ผมอยู่เว็บนี้มานานก่อนเรื่องกริเพนและผมเข้าเว็บนี้วันเป็น10รอบทุกวัน กระทู้เรื่องกริเพน ผมอ่านหมดทุกกระทู็ที่มีละครับ แต่ที่ผมมาตั้งนี้เพราะเรื่องราคาเครื่องครับที่กริเพนราคาแพงกว่า F 18 (ชอบ F 18) แล้ว ทอ เลือกเพราะ มันตรงกับที่ ทอ ต้องการ อะไรประมาณนี้ละครับ อิอิ
อ่าราคาที่ผมตั้งกริเพน 60million us นี้ผมลบระบบอาวุธออกจนเหลือแต่เครื่องเปล่าๆจะได้มาเทียบกับอย่าอื่นได้ครับ รายละเอียด ได้อะไรมา อาวุธอะไร ผมทราบแล้วครับ แต่ที่สงสัยก็เรื่องราคาครับ ไมไ่ด้บอกว่ามันแพงนะ คุ้มด้วยซ้ำ แต่ก็อยากมี f18 ซักฝูง อิอิ
แล้วคุณหักค่าก่อสร้างอาคารโรงเก็บ และอาคาร HQ ของกองบิน 7 หักค่าการปรับปรุงระบบเรด้า ระบบสื่อสาร
งบประมาณเกินกว่า 1/4 ของทั้งโครงการ ที่จ่ายอยู่ในประเทศ คุณหักออกแล้วหรือยังครับ
ท่าน viggen ครับ ผมบอกไปว่าเหลือแต่ค่าเครื่องเปล่าประมาณ 60 mil us นะ ย้ำว่าประมาณนะครับ ตามที่ผมคิด ถ้าไม่หัก มันอยู่ที่ลำละ 75-80 mil us ครับผม
2010 เวียดนาม Su-30MK2 12 ลำ 500m. usd เฉลียตกราว ๆ 40 m.usd ไม่รวมระบบอาวุธ
2008 F18 ที่ทางออสเตรเลียซื้อ 24 ลำ ราคาเฉลี่ยตกราว ๆ 85 m.usd ไม่รวมระบบอาวุธ
2010 ไทย Jas-39 ไม่ได้แพงไปกว่าเท่าไหร่เลยครับ หลัก ๆ คือเพ็คเก็จที่เราได้มามันช่วยลดเวลาที่ ทอ จะต้องจัดหาไปได้เยอะครับ กว่าจะเสนอ กว่าจะบลา ๆ บ้านเราซื้อของแพงแต่ละทีนานครับกว่าจะได้
คือผมก้สงสัยลึกๆเหมือนกันนะ ผมก็พยายามศึกษาข้อมูลจากหลายๆแหล่งแย้ว แต่ก็ยังไม่เข้าจัยว่าตกลงตัวเครื่องบินลำเปล่าๆไม่รวมแพคเกจ ไม่รวมระบบอิรีอาย คือลำเปล่าๆจิงๆน่ะมันเท่าไรกันแน่ ยังไม่มีแหล่งข้อมูลไหนเลยที่บอกตัวเลขแยกได้อย่างชัดเจน เช่น
-อีรีอาย 2เครื่อง
-เครื่องฝึก1เครื่อง(อิริอาย)
-อาวุธที่ไห้มา
-โรงเก็บ+อุปกรณ์ซ่อมบำรุง
-สถานีภาคพื้นดิน
-ทุนการศึกษา (บางที่บอกแถมบางที่บอกต้องซื้อ)
-ซิมูเรเตอร์สำหรับฝึกบิน
-ค่าใช้จ่ายการฝึกอบรม (ฟรีรึเปล่าไม่แน่จัย)
ผมยังไม่มีแหล่งข้อมูลไหนที่แยกราคาออกมาได้อย่างชัดเจนเลย ตกลงลำเปล่าๆมันเท่าไรกันแน่ ถ้า60ล้านจิงดังจขกท.ว่าก็ถือว่าแพงนะถ้าเทียบกับประสิทธิภาพกับรุ่นอื่นๆ
แต่ถ้าตรงในความต้องการของ ทอ. แพงหน่อยแต่มันประหยัด บริษัทที่ผลิตเครื่องบินน่าจะ ผลิตเป้นรุ่นไฮบริดออกมามั่งนะ ไช้ไฟฟ้าบินสลับกับน้ำมันได้ด้วย อ้อ...ถ้าเอาแผ่นโซล่าเซลล์มาติดไห้เต็มปีกก็จะประหยัดยิ่งขึ้นไปอิก
คุณ maxna หากคุณบอกว่าเครื่องเปล่าราคา 60M US. งั้นผมขอที่มาอ้างอิงด้วยครับ รบกวนแยกมาเป็นราคา
-อากัส 2 ระบบพร้อมค่าใช้จ่ายในการฝึก (ขอแยกเป็นราคาเครื่องบิน และราคา AEW 2ชุด รวมถึงค่าใช้จ่ายในการฝึกบุคลากร)
- saab 340 หนึ่งลำ
- RBS-15F 6 นัด
- ทุนศึกษาต่อที่สวีเดน ขอราคาเฉลี่ยต่อคนเลยน่ะครับ
-การสร้างสถานีภาคพื้นดิน(หรือเปล่า) 3สถานี ขอราคาแต่ล่ะสถานีด้วยครับ
-อุปกรณ์และคาใช้จ่ายในการฝึก กริพเพน
-ค่าใช้จ่ายในการ อินทีเกรดระบบต่างๆของทาง ทอ.
เพราะว่าตัวผมเองยังไม่ทราบเลยว่าราคากริพเพนลำละเท่าไหร่ ราคาระบบต่างๆในแพ็กราคาเท่าไหร่ แต่ผมเห็นว่าท่าน maxna สามารถถอดราคา กริพเพนออกมาได้เป็นราคาเปล่าต่อลำ ผมเลยอยากทราบราคาระบบต่างๆด้วยในฐานะคนไทยคนหนึ่งที่ไม่รู้เรื่องแบบนี้เลย ดังนั้นรบกวน ท่านMAXNA แบ่งปันความรู้ให้เพื่อนๆด้วยน่ะครับ
F-18 ที่ว่าถูกกว่านะ รุ่นอะไรครับ C D รึเปล่า
แล้วตอน ที่เราสั่งซื้อกริฟเปน
F-18CD เค้าปิดสายการผลิตไปแล้วรึยัง
ที่รู้มา.....ข้อมูลชัวร์หรือเปล่า
อยากรู้เหมือนกันว่าเราเข้าใจผิดหรือ....แต่ผมเชื่อว่าคุ้มค่าแน่ๆ jas
จาไปซื้อ F 18 c/d อ่ะ นะ รองถาม พี่มะกันเค้าหรือยัง ว่าเค้าจาขายให้หรือเปล่าครับ เเล้ว ขายให้อ่ะ เกรดอะไร ถ้า ซื้อF18 มาจิงๆ กองทัพคงต้องเพิ่มค่าน้ำมันอีกบาน เครื่อง f18 กินนํามันมากกว่า กริฟเฟน อีกนะครับ เเถม ระยะทางให้ทางเทกออฟ เครื่องกริฟเฟน สั้นกว่า ถึงเเม้ เครื่อง จาเล็ก เเต่ผมว่า เหมาะกับบ้านเราล่ะ ไม่ตัองบินไปไหนไกลมาก
คุณ wider312 ปรับปรุงเรื่องการใช้ภาษาด้วยก็จะดีมากเลยนะครับ
อย่าลืมคิด ค่าเงิน ณ ตอนนั้นด้วยนะครับ ว่ามันเท่าไร
เห็นด้วยที่ ทอ.ซื้อ แจส39ซี/ดี ครับและจะดีมากถ้าซื้อให้ครบ 18 ลำ แล้ว จัดมาเพิ่มอีก 1ฝูง อีก 18 ลำ พร้อม อัพเกรด เอฟ16 ทั้งหมด อิอิ
ส่วน เอฟ 18 จะเป็น ซี/ดี หรือตัวใหม่ ก็ชอบครับแต่อยากให้เป็น ของ ทร. จัดมา ฝูง 12 เครือง ก็ พอ เท่านี้ก็สุดยอดกำลังทางอากาศของภูมิภาคแล้ว
ปล.ความคิดเห็นส่วนตัวจ้า
การเลือกซื้อเครื่องบินเข้าประจำการ เขาไม่ได้ดูแต่ราคาเครื่องอย่างเดียวเป็นปัจจัยหลักครับ
Cost ของเครื่องบิน= ราคาเครื่อง+ค่าปฏิบัติการตลอดอายุการใช้งานของเครื่องบิน (ชั่งโมงบินละกี่แสนก็ว่าไป)
นี่คือราคาที่แท้จริงของเครื่องบิน ใครถูกกว่า แพงกว่า เค้าดูกันตรงนี้ ไม่ใช่ดูแค่ราคาที่ซื้อมาจากผู้ผลิต
นี่ยังไม่รวมเรื่องระบบอาวุธ นักบิน ช่าง อัตราเจ้าหน้าที่สนับสนุน ฯลฯ
จขกท.บอกว่าสามารถแยกแยะราคาเครื่องบินเปล่าๆจากมูลค่ารวมของโครงการได้ ผมก็รออยู่นะครับ