หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


Afterburn อาฟเตอร์เบริ์น

โดยคุณ : NM เมื่อวันที่ : 09/06/2011 12:33:30

 ถามพี่ๆและเพื่อนๆ  และผู้มีความรู้เรื่อง" Jet "  อาการอาฟเตอร์เบริ์นของเครื่องยนต์ คือการเผาไหม้แต่ไม่ปล่อยความร้อน

ป้องกันการล๊อคเป้า  จากจรวดต่อสู้อากาศยานใช่หรือไม่  สงสัยว่าเครื่องยนต์เจ็ตสามารถสั่งให้ ทำงานได้บางรุ่นใช่หรือไม่ครับ





ความคิดเห็นที่ 1


อัฟเตอร์เบินคือการกระทำกับตรงข้ามกลับที่กล่าวมาข้างต้น มันคือการปล่อยเชื้อเพลิงเข้าไปในเครื่องยนต์ จนมีความร้อนสูง(มีไฟตามก้น) เกิดขึ้นในทั่วไปของเครื่องบินเจ็ทเวลาจะเพิ่มความเร็ว แต่มีเครื่องอยู่ 2 ชนิด(อาจมากกว่านั้น ผมรู้แค่นี้) คือ ราฟาล กับ ไทฟูน ที่สามารถทะลุความเร็วเสียงโดยไม่ต้อง อาฟเตอร์เบิน ทำไห้มีความร้อนต่ำและประหยัดเชื้อเพลิงมาก ถ้าเทียบกับเครื่อง บินรบรุ่นอื่น ที่ความเร็วเท่ากัน
โดยคุณ kantonick07 เมื่อวันที่ 27/05/2011 14:27:12


ความคิดเห็นที่ 2


F-22, F-35 (เป็นการคาดการณ์ ยังไม่มีการทดสอบ) และก็น้องหยาด JAS 39 NG ทำ supercruise ไม่ต้องมีไฟลนตูด (afterburner) ก็เร็วเหนือเสียงได้เช่นกันครับ

ที่เค้าทำ supercruise เพราะเพื่อหลีกเลี่ยงการใช้ afterburner (ภาษาไทย: สันดาปท้าย) เพราะนอกจากจะเผาผลาญน้ำมันมหาศาลแล้ว ยังจะทำให้ถูก AAM หรือ SAM ชนิดที่นำวิถีด้วยความร้อน สอยได้ง่ายๆนะครับ แต่ทั้งนี้ความเร็วที่ใช้ supercruise ทำ มักจะด้อยกว่าความเร็วที่ทำด้วย afterburner ในเครื่องบินแบบเดียวกัน เครื่องบินที่กล่าวข้างบนจึงยังต้องมี afterburner ไว้ใช้ทำความเร็วครับ

โดยคุณ HRTBRKONE เมื่อวันที่ 27/05/2011 20:21:10


ความคิดเห็นที่ 3


                ไอเสียที่ออกมาจากเครื่องยนต์เจ็ทยังมีอ๊อกซิเจนที่ยังเผาไหม้ไม่หมดปนอยู่ด้วย เขาจึงติดตั้งหัวฉีดเชื้อเพลิงเข้าไปที่ส่วนท้ายของท่อท้ายเพื่อฉีดเชื้อเพลิงเข้าไปผสมกับไอเสีย อ๊อกซิเจนที่ปนอยู่กับไอเสียก็จะเกิดการเผาใหม้จนหมดทำให้ได้แรงขับเครื่องยนต์เพิ่มขึ้นอีกมาก แต่ก็เป็นการสิ้นเปลืองเชื้อเพลิงมากเขาจะใช้เวลาจำเป็นเท่านั้นเช่นในการวิ่งขึ้นในสนามสั้น การรบติดพัน การผ่านความเร็วเสียง

โดยคุณ OLDMAN เมื่อวันที่ 27/05/2011 22:36:11


ความคิดเห็นที่ 4


ตามนั้นครับ

โดยคุณ f-16gundam เมื่อวันที่ 28/05/2011 00:01:48


ความคิดเห็นที่ 5


บ.รบ ที่สามารถบินข้ามกำแพงเสียงโดยไม่ต้อง เปิด afterburner ในโลกนี้ ปัจจุบัน มีแค่ 2 แบบ เท่านั้น  คือ F22  และ Eurofighter Typhoon   แค่นี้เองน่ะจ๊ะ   อย่ามามั่วกิฟงกิเฟง ฝันไปเถอะตัว

โดยคุณ suriyon77 เมื่อวันที่ 28/05/2011 02:36:22


ความคิดเห็นที่ 6


ดูเหมือนว่าซูเปอร์ครุยส์นั้นจะเป็นมาตรฐานของ บ.ยุค 5 ครับ ไม่มั่นใจว่า Su-35 ทำได้รึเปล่า ? ถ้านับในอดีต บ. ที่ทำซูเปอร์ครุยส์ได้ลำแรกของแรกก็ BAC ล่ะครับ เอาไปอ่านกันเล่น ของท่าน icy_CMU http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=nanasarawithicy-cmu&month=07-2007&date=20&group=7&gblog=8 ส่วนเรื่องซูเปอร์คลุยส์กับ gripen นั้น รู้สึกว่า จะเป็นรุ่น NG เท่านั้นนะครับที่ทำได้ ลองหาในกูเกิลดู พิมพ์ว่า gripen ng supercruise ครับ จะมีประเด็นต่าง ๆ ของเว็บ TFC และ TAF ที่พูดถึงเรื่องนี้อยู่ด้วย ^^
โดยคุณ Skywalker เมื่อวันที่ 28/05/2011 03:08:17


ความคิดเห็นที่ 7


อันนี้ของเว็บ TAF ครับ ที่พูดถึง F-22 กับ F-35 แล้วก็มีประเด็นเรื่องซุปเปอร์คลุยส์อยู่ด้วย

http://www.thaiarmedforce.com/distribution/viewtopic.php?f=28&t=539&sid=b3f4ad554b7736d8a5df25ad4483e9d5

โดยคุณ Skywalker เมื่อวันที่ 28/05/2011 03:13:34


ความคิดเห็นที่ 8


^ ^ ^ ถ้านับ F-22 ด้วยก็เป็น 3 นะเออ ไม่ไช่ 2 ก็จะกลายเป็นว่า มี เซมิสเตล 2 แบบคือ ราฟาล กับ ไทฟูน แล้วก็ ฟูลสเตล แบบ แรพเตอร์ ส่วน กริพเพ่น เอนจี มันยังเป็นแค่โครงการอยู่ อาจมีอะไร ตามมาก็ได้นะเออไครจะไปรู้ ลป. ขอสงสัยนิดนึงนะครับ ตอนนี้ สหรัฐเขาประจำการ F-22 ไปกี่ลำแล้วอ่ะ สงสัยมากมาย
โดยคุณ kantonick07 เมื่อวันที่ 28/05/2011 04:58:01


ความคิดเห็นที่ 9


gripen demo ซึ่งคือตัวต้นแบบ ของ NG ได้ทำ ซูเปอร์ครูซไปแล้วครับที่ความเร็ว 1.2 Mach ผมว่า คุณsuriyon 77 ฝันมากกว่านะครับ

Su 35 BM เครื่อง 117 s ทำได้เช่นกัน ถ้าไม่ใช่ BM ทำไม่ได้ 

เชื่อกันว่า F 16 IN โครงการจัดหา บ. MRCA ของอินเดียก็ ซูเปอร์ครูซได้เข่นกัน

typhoon rafale ได้ f 22 ได้

F 35 ไม่ได้นะครับ เพราะถึงแม้ว่าตัวเครื่องยนต์จะสามารถ แต่การออกแบบลำตัวทำให้ไม่สามารถ สรุป คือ เขาไม่ได้จะทำให้เป็นเครื่องบินที่ซูเปอร์ครูซครับ 

ทิ้งท้ายนะครับ super cruise ออกเสียงว่า ซูเปอร์ครูซ ไม่ใช่ ซูเปอร์ครุ๊ยส์หรือคลุ๊ยซ์ นะครับ ไม่เชื่อไปถามคนอังกฤษได้ครับ

 

ปล. f22 มีประจำการ 187 ลำนะครับ 

พอก่้อนละกันครับ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 28/05/2011 09:55:12


ความคิดเห็นที่ 10


After burn คือการเติมเชื้อเพลิงท้ายท่ออย่างที่คุณ OLDMAN  กล่าวไว้ครับ

supercruise ไม่ใช่ความสามารถในการบินเร็วเหนือเสียง แต่คึือความสามารถในการบินเร็วเหนือเสียง โดยไม่ใช้ after burner 

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 30/05/2011 08:47:55


ความคิดเห็นที่ 11


After burn คือการเติมเชื้อเพลิงท้ายท่ออย่างที่คุณ OLDMAN  กล่าวไว้ครับ

supercruise ไม่ใช่ความสามารถในการบินเร็วเหนือเสียง แต่คึือความสามารถในการบินเร็วเหนือเสียง โดยไม่ใช้ after burner 

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 30/05/2011 08:48:01


ความคิดเห็นที่ 12


ตามความเข้าใจของผมนะ

Afterburn (Reheat)คือการใช้กำลังขับสูงสุดของเครื่องยนต์ ซึ่งจะทำความเร็วทะลุกำแพงเสียงหรือไม่ก็ได้

Supercruise คือความสามารถในบินเดินทางด้วยความเร็วเหนือเสียง

Gripen NG ได้บินทดสอบการทำ Supercruise ไปแล้วครับ



โดยคุณ ZARAJEVO เมื่อวันที่ 30/05/2011 05:13:48


ความคิดเห็นที่ 13


Supercruise คือความสามารถในการบินเดินทางด้วยความเร็วเหนือเสียง

Cruise Speed ความเร็วเดินทาง

โดยคุณ ZARAJEVO เมื่อวันที่ 31/05/2011 00:08:01


ความคิดเห็นที่ 14


คุณZARAJEVO   เอาข้อมูลมาจากไหนครับ

ข้อแรกถูกแล้ว ข้อสองผิด ถ้าพูดถึงเครื่องบินไอพ่นจะหมายถึงการบินด้วยความเร็วเหนือเสียงโดยไม่ต้องใช้อาฟเตอร์เบิร์นเนอร์

ถ้าซูเปอร์ครูซเป็นอย่างที่คุณZARAJEVO  พูดจริง เอฟห้าบ้านเรามิซุเปอร์ครูซกันให้มันเลยหรือครับ

 

เสิร์ชกูเกิ้ล supercruise เข้าไปสิครับ

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 31/05/2011 09:42:38


ความคิดเห็นที่ 15


F-5 ทำความเร็วเหนือเสียงได้กี่นาทีหละครับ นานพอที่จะเรียกว่า "บินเดินทาง" รึเปล่า?

ส่วนข้อสอง ผมไม่ได้พูดถึง Afterburn เลยนะครับ




โดยคุณ ZARAJEVO เมื่อวันที่ 01/06/2011 05:13:28


ความคิดเห็นที่ 16


แล้วต้องนานแค่ไหนครับถึงเรียกว่า "บินเดินทาง"

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 01/06/2011 06:34:48


ความคิดเห็นที่ 17


เสิร์ชกูเกิ้ล Cruising Speed เข้าไปสิครับ

โดยคุณ ZARAJEVO เมื่อวันที่ 01/06/2011 11:30:33


ความคิดเห็นที่ 18


ยอมแล้วครับ เอฟ 5 มีครูซิ่งสปีดที่ 0.97 มัค

แต่อย่างไรก็ตาม ถึงจะบินเดินทางที่ความเร็วเหนือเสียงโดยใช้อาฟเตอร์เบิร์นเนอร์ก็ไม่นับว่าเป็นการทำซุเปอร์ครูซอยู่ดี

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 01/06/2011 20:13:22


ความคิดเห็นที่ 19


แล้ว Supersonic มันต่างกับ After burn มั้ยครับเนี่ย....

โดยคุณ pomtep5555 เมื่อวันที่ 08/06/2011 10:57:15


ความคิดเห็นที่ 20


ก่อนจะคุยกันเรื่องsupercruiseต้องทำความเข้าใจเรื่องความหมายของคำนี้ก่อน

Supercruise คือการบินเดินทางด้วยความเร็วเหนือเสียง โดยไม่ใช้สันดาปท้าย ถ้าจะให้ชัดเจนคือ ความเร็วเดินทางของเครื่องบิน(ณ เพดานบินหนึ่งๆ)มีความเร็วเหนือเสียง

ความเร็วเดินทาง(Cruise Speed / Vc)คืออะไร ความเร็วเดินทางคือความเร็วที่สมดุลที่สุดระหว่าง ความเร็ว พิสัยบิน การใช้เชื้อเพลิง ซึ่งแตกต่างกันในแต่ละเพดานบิน นน.บรรทุก และปัจจัยอื่นๆ การใช้สันดาปท้ายจึงไม่สามารถตีว่าเป็นความมเร็วเดินทางได้ เพราะจะต้องใช้เชื้อเพลิงสูง ทำให้พิสัยบินสั้นลง

สรุป Supercruise คือการบินเดินทาง (หรือการบินโดยใช้ความเร็วเดินทาง) ด้วยความเร็วเหนือเสียง (และแน่นอนว่าโดยไม่ใช้สันดาปท้าย)

อ่านต่อที่ http://en.wikipedia.org/wiki/Supercruise และ  http://en.wikipedia.org/wiki/V_speeds

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 09/06/2011 01:33:31