หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ชมคลิป รถถังOPLOT ของไทย โยกเยก

โดยคุณ : สกายนาย เมื่อวันที่ : 06/07/2013 19:14:24

....................ผมขออนุญาต นำเอาคลิปภาพรถถัง OPLOT ของไทยมาให้ชมกัน.....ซึ่งเป็นคลิปภาพที่โรงงานผลิต ในขณะก่อนส่งมอบรถถัง ............เท่าที่ชมรถถังนี้ แค่ขณะเคลื่อนตัวด้วยการใช้ความเร็วต่ำ รถถังนี้ยังโยกเยก น่าดู....น่าเป็นห่วง...................ครับ/สกายนาย

เชิญชมตามลิงค์ขางล่างนี้

http://www.youtube.com/watch?v=AxAYGwN5f_o&list=UU-S4KTmnpcPzidl0qdfggqQ





ความคิดเห็นที่ 1


...............ผมพยายามโพสคลิปแล้วแต่โพสไม่ได้ ท่านใดโพสได้ช่วยกรุณา โพสให้ด้วย....................ครับ/สกายนาย




โดยคุณ สกายนาย เมื่อวันที่ 27/06/2013 09:03:21


ความคิดเห็นที่ 2


         ลองสังเกตุดูหลายรูปแล้ว ว่าสายพานมียางรองเหมือนฝั่งรถถังตะวันตกหรือเปล่า รบกวนถามผู้รู้ด้วยครับ ว่าเจ้า Oplot m ของเรามียางรองหรือเปล่า และถ้าไม่มีสามารถดัดแปลงติดตั้งเพิ่มเติมได้หรือเปล่า

โดยคุณ cumulus เมื่อวันที่ 27/06/2013 09:13:41


ความคิดเห็นที่ 3


ใส่แค่ AxAYGwN5f_o ในช่อง Youtube ID พอครับ

โดยคุณ Ronin เมื่อวันที่ 27/06/2013 09:28:03


ความคิดเห็นที่ 4


เข้าใจว่าเกิดจากการพยายามขับช้าๆเท่านั้นแหละครับไม่มีอะไร ลองเปลียบเทียบกับตอนขับความความเร็วสูงๆแบบต้นๆคลิป กับพยายามขับช้าๆท้ายๆคลิปดูครับ

โดยคุณ tow เมื่อวันที่ 27/06/2013 09:41:00


ความคิดเห็นที่ 5


T-80U .....แพลตฟอร์มของT-80 จะเป็นแบบนี้ทุกรุ่น 

คาดว่าเพราะเป็นรถถังที่เน้นวิ่งด้วยความเร็ว(เร็วกว่าชาวบ้านชาวเมืองในสมัยนั้น) ช่วงชักของโช้ค และ ทอร์ชั่นบาร์จะสูงกว่าปกติ เพื่อรับการกระแทกที่ความเร็วสูง 

พอมาวิ่งช้าๆก็จะเป็นแบบนั้น 

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 27/06/2013 10:00:37


ความคิดเห็นที่ 6


ผมว่าการโยกการโคลงของรถนั้นไม่น่าห่วงครับ เพราะรถถังแบบนี้มีระบบสเตบิไลเซอร์ในการควบคุมปืนทำให้ไม่ว่ารถจะเคลื่อนที่อยู่ จะโยก จะเอียง ปืนก็จะยังเล็งที่เป้าหมายอยู่ครับ ซึ่งในส่วนตัวมองว่าเรื่องการดวลกันในรถถังยุคปัจจุบันนั้น ขีดความสามารถในการโจมตีฝ่ายตรงข้ามค่อนข้างจะใกล้เคียงกัน อยู่ที่ว่าใครจะมีระบบป้องกันตัว ระบบเอาตัวรอดได้ดีกว่ากันนั้นมากกว่าครับ

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 27/06/2013 10:07:17


ความคิดเห็นที่ 7


ช่วงท้ายในคลิป มีดริฟให้ดูด้วย  อิอิ

เหมือนที่ท่านเด็กทะเลว่า ที่มันโยกเยก เพราะสมัยนี้มีระบบสเตบิไลเซอร์กันหมดแล้ว

คนขับอาจจะมึนๆ แต่ แลกมากับความนุ่มนวล ไม่แข็งกระด้างเหมือนโช๊คแหนบ

โดยคุณ soda77 เมื่อวันที่ 27/06/2013 10:27:16


ความคิดเห็นที่ 8


คงต้องรอให้มาลองวิ่งในบ้านเราดีกว่าครับผมว่าแล้วค่อยมาดูกันอีกทีนึง

โดยคุณ FiTaLipz เมื่อวันที่ 27/06/2013 10:39:34


ความคิดเห็นที่ 9


พอดีผมเปิดดูคลิปoplotเเล้วพี่ที่ทำงานผมเเกจบเทคโนโลยียานยนต์มาจากอเมริกา เเกเห็นที่โพสกันเเกเลยบอกว่า การที่มันโยกเพราะระบบช่วงล่างก็คือโช๊กได้มีการเซ็ตมาเเบบนั้น พี่เขาบอกว่าให้สังเกตดูเวลาออกตัวมันจะโยกเนื่องจากเเรงขับมากเลยกระชากทำให้โยกกลับหน้ากลับหลัง การเเก้ปัญหาคือต้องเซ็ตให้ด้านหลังเข็งกว่าด้านหน้าเพื่อลดเเรงกระชากตัวรถ ผมเลยถามกลับว่าถ้าหน้าเเข็งกว่าละ เเกก็บอกว่าถ้าด้านหน้าเเข็งกว่าเวลาวิ่งความเร็วสูงบนทางราบจะเบรคไม่อยู่ เพราะฉนั้นรถถังจึงต้องมีระบบไฮโดรลิกไว้ปรับโช๊กให้สมดุลในภูมิประเทศโดยมีระบบเซ็นเซอร์ไว้วัดค่าต่างๆ

โดยคุณ กลับสู่สามัญ เมื่อวันที่ 27/06/2013 10:56:38


ความคิดเห็นที่ 10


สรุปคือเครื่องมันแรง จะขับช้าๆเลยก็ต้องเร่ง-ลดความเร็วสลับกันเหรอครับ? (ผมเห็นแบบนั้นจริงๆนะ)

โดยคุณ Phu2000 เมื่อวันที่ 27/06/2013 12:05:51


ความคิดเห็นที่ 11


เพิ่งจะรู้ว่า Oplot-M ของเราก็มี style hiphop กับเค้าเหมือนกัน....เอ้าโยกหน้าโยกหลัง

(โธ่..เด็กแนวนี่หว่า...5555+++)

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 27/06/2013 12:35:06


ความคิดเห็นที่ 12


Tank OPLOT-M vs Tank Leopard 2

โดยคุณ pop04 เมื่อวันที่ 27/06/2013 13:49:40


ความคิดเห็นที่ 13


เกียร์ออโต้ กระมังครับ   

เคยนั่งรถเมล์ปรับอากาศ เวลามันชลอความเร็ว เกียร์มันก็ต้องลด ลงเองถูกไหมครับ พอเกียร์มันลง แต่รอบเครื่องยังสูงอยู่เลยเกิดอาการ ชักกระตุกเล็กน้อย 

ถามว่าเชนเกียร์เร็วไปไหม ผมคิดว่าไม่นะครับ รถหนักขนาดนั้น เชนลงเร็วก็ พร้อมที่จะขยับต่อไปได้เร็ว  มันเลยไม่นิ่ง เหมือนรถสปอร์ต 

ดูจังหวัที่จะหมุนตัว ต้องเร่งรอบซะก่อน ค่อยปลดเบรค ให้หมุน ลำพังจอดติดเครื่อง ธรรมดา จะมุนเลย คงไม่ขยับ  

โดยคุณ hs3mmq เมื่อวันที่ 27/06/2013 14:53:44


ความคิดเห็นที่ 14


ระบบช่วงล่างของรถถังค่ายตะวันออก เป็นระบบทอร์ชั่นบีม(คานแข็ง)กับช๊อคแอบซอร์บเบอร์ธรรมดาๆ(คล้ายๆรถกระบะหลายๆรุ่น)ครับ ไม่เหมือนรถถังของค่ายตะวันตกที่เป็นพวก Active Suspension เช่นระบบ Hydropneumatic ทั้งหลาย ข้อดีของระบบธรรมดาคือขนาดเล็ก น้ำหนักเบา ราคาถูกบำรุงรักษาง่าย อายุการใช้งานยาวนานทนทาน แต่ทำให้ตัวรถมีอาการโคลงชัดเจน แต่เท่าที่สังเกตุเวลาวิ่งและเวลายิงปืนใหญ่ ระบบสเตบิไลเซอร์ทำวานได้ดีไม่มีปัญหาเลยครับ ปืนยังคงสามารถชี้ไปที่จุดเดิมได้นิ่งมาก แม้หลังจากยิงแล้วตัวรถและปืนจะมีอาการโคลงและกระดก(ซึ่งเป็นปกติอยู่แล้ว) แต่ก็สามารถกลับมาอยู่ในตำแหน่งเดิมได้อย่างรวดเร็ว สามารถยิงต่อเนื่องได้แทบจะในทันที ยังต้องรอโหลดกระสุนนัดต่อไปด้วยซ้ำ

ปล.อาการโคลงนี้ สามารถแก้ไขได้โดยการปรับความหนืดของ ช๊อคแอบซอร์บเบอร์(โช๊คอัพ) ให้มีความหนืดมากขึ้นเหมือนในรถยนต์ที่เราใช้กันนั่นแหละ แต่ก็จะทำให้แข็งกระด้างวิ่งได้ไม่นิ่มนวล และยังทำให้อายุการใช้งานสั้นลงอีกด้วยครับ

โดยคุณ TWG เมื่อวันที่ 27/06/2013 15:11:58


ความคิดเห็นที่ 15


ปัจจัยที่สำคัญที่สุดที่ทำให้แม่นยำเวลายิง คือความบลานซ์ ตัวรถควรจะมีความสั่นไหวน้อยที่สุด เวลาเคลื่อนที่ ตัวรถโยกเยกมาก ภาระก้ไปตกที่ระบบ STARBIRIZER

เท่าที่ดูจากหลายๆคลิบเทียบกัยรถถังรุ่นอื่นๆ ยกตัวอย่างเช่น เจ้า ลีโอ เวลาวิ่งปากกระบอกปืนจะนิ่งมาก ระบบ  STARBIRIZER ทำงานได้อย่างนิ่มนวลเพราะช่วงล่างของตัวรถดีมากและมีความมั่นคงอย่างเห็นได้ชัด แต่เจ้าโอทอปเวลาวิ่งรถก็โคลงเคลง ปากกระบอกปืนสวิงขึ้นลงไปมา(ดูในคลิบอื่นๆแค่ยิงอยู่กับที่รถก้ไหวทั้งคันแล้ว) มันไม่นิ่งอ่ะ ยกตัวอย่างง่ายๆเลย เรายิงปืนอยู่บนรถที่กำลังวิ่งบนทางขรุขระ คันนึงช่วงล่างดี ตัวรถไม่สั่นมาก เราก็สามารถเล็งยิงได้อย่างชิวๆ กับอีกคัน ช่วงล่างแย่ รถกระดอนไปมา

อย่าว่าแต่จะเล็งยิงเลยแค่ยืนเฉยๆก้ปวดหัวตึบและ อีกอย่างประสิทธิภาพของตัว STARBIRIZER เจ้าโอทอป เป้นยังไงบ้างก็ไม่รู้  พวกแฟนบอยน่ะหลอกตัวเองได้แต่หลอกคนอื่นไม่ได้หลอกเขามองออก

 

โดยคุณ YUKIKAZE เมื่อวันที่ 27/06/2013 16:24:03


ความคิดเห็นที่ 16


เจ้าเก่ามาล่ะ.....ไปดีกว่า..พิ้วว

โดยคุณ tng เมื่อวันที่ 27/06/2013 16:33:18


ความคิดเห็นที่ 17


แล้วบรรดาท่านๆที่คัดค้านทั้งหลายแหล่เนี้ยะ.... แล้วท่านจะค้านไปเพื่ออะไรกันนักกันหนาละครับ หรือพวกท่านมีเงิน ถ้ามีก็ช่วยไปจัดการแถลงข่าวออกสื่อมวลชนว่าท่านจะบริจาคเงินให้กับกองทัพบกในการจัดซื้อรถถังที่มันมีสมรรถนะสูงกว่าเจ้า oplot-m ด้วยเพราะเหตุผลว่าข้าพเจ้ารู้สึกว่ามันไม่มีความเหมาะสมที่จะนำมันมาใช้เป็นรถถังประจำกองทัพบกไทยข้าพเจ้าเลยประสงค์ที่จะบริจาคให้กับกลาโหมเป็นเงินจำนวนxxxx บาท เพื่อเป็นค่าปรับที่ทางเราไปบอกยกเลิกสัญญากับทางยูเครน และบริจาคเงิน xxxxxx บาทเพื่อไปซื้อเจ้ารถถัง Leopard ในราคาคันละ 7 ล้านดอลล่าสหรัฐ และเห็นว่าเจ้าOplot-M ราคาเพียงแค่ 4 ล้านดอลล่าสหรัฐ มันถูกเกินไปและคุณภาพอย่างที่เห็นๆ OK ไหมครับ 

(ปล.ถึงมันจะโยกเยกและออกจะทำตัวเป็นเด็กแล็ปหรือเด็กแนวไปซักหน่อย แต่เมื่อนำมาเปรียบเทียบกับประเทศเพื่อนบ้านที่มีรั้วชายแดนติดกับเราแล้ว เจ้า oplot -m มันเหนือกว่าพวกเค้าทุกด้านเท่านี้ก็เพียงพอแล้วครับสำหรับการใช้งานในประเทศเราบวกกับงบประมาณที่เรามีอยู่ด้วย)

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 27/06/2013 16:47:53


ความคิดเห็นที่ 18


ผมว่าเราควรทำใจเป็นกลางนะครับ  รอให้มันมาทดสอบในไทยให้เห็นประสิทธิภาพกันก่อนแล้วค่อยบอกว่ามันดีหรือไม่ดี  ดีกว่านะครับ 

โดยคุณ thunderbolt เมื่อวันที่ 27/06/2013 16:49:35


ความคิดเห็นที่ 19


ก็บอกไปแล้วไงครับ ดูเวลาที่เจ้า Oplot วิ่งพร้อมเปิดระบบ Stabilizer ปากกระบอกปืนก็นิ่งตลอดไม่ต่างกันเลยครับ ถ้าบอกว่าต้องบาลานซ์ดีต้องนิ่งที่สุดก็จอดยิงเลยดีกว่าครับ ลองนึกถึงสภาพความเป็นจริงด้วยว่า แม้ท่านเอารถถังที่มีช่วงล่างเทพที่สุดมาวิ่งในสนามรบที่เป็นทางทุรกันดาร เป็นหลุมเป็นเนินไปตลอด ท่านว่ารถถังมันจะไม่โคลงไม่เอียงไปมาตามพื้นที่เหรอครับ ดูแค่คลิบแล้วอย่าเพ้อฝันมากเกินไปครับ ความสำคัญมันอยู่ตรงที่ระบบต่างๆจะสามารถทำงานสัมพันธ์กันได้ดีมากน้อยเพียงใดต่างหาก (ช่วยกรุณาดูให้ดีๆก่อน อย่าใช้อคติให้มากนัก)

โดยคุณ TWG เมื่อวันที่ 27/06/2013 16:48:23


ความคิดเห็นที่ 20


...ไปแยกรถถังตระกูล T-72 กับ ตระกูล T-80 ให้ออกก่อนดีกว่ามั่งครับ ก่อนที่จะว่าคนนู้นคนนี้เป็นแฟนบอย...แล้วหาข้อมูลเจอรึยังที่เคยบอกว่า Oplot เป็นมือ 2 ??? หรือว่าด่าเอามันแล้วก็เลยตามเลย ??

โดยคุณ tow เมื่อวันที่ 27/06/2013 16:56:53


ความคิดเห็นที่ 21


เปรียบเทียบเฉยๆ ไม่รู้ตัวเลขจริงว่ามันต้องเท่าไหร่

 

สมุติว่าลีโอ สเตบิไลซ์ ให้ระดับ100 เพราะฉะนั้นโอท็อปจะให้ยิงเม่นเท่ากับลีโอ สเตบิไลซ์จะต้องดีกว่าลีโออาจจะถึง200-300% อะไรประมาณนี้ (เป็นการเปรียบนะครับ อย่างไรเราก็ยอมกันรับกันแล้วว่าโอท็อปโยกเยกกว่ามาก)

แล้วเราจะรู้ได้อย่างไรว่าสเตบิไลซ์ของโอท็อปจะอยู่ระดับไหน  ใครมั่นใจว่า100% ว่าสเตบิไลซ์ของโอท็อปดีกว่าลีโอ ขอคำยืนยัยหน่อยครับ ถ้ามีข้อมูลที่ดาต้าชีท มาเลยก็ดีครับจะได้ไม่มีข้อสงสัย

เปรียบเทียบให้นักเม่นปืนคนเดียวกันไปยืนบนรถที่ดคลงเคลงต่างกัน ซึ่งมันก็มีผลโดยตรงต่อความเม่นยำจริงๆ

 

ก็คัดค้านแต่ไม่ได้ไม่ยอมรับแบบหัวชนฝาว่าโอท็ปมันไม่ดีถึงขั้นยอมรับไม่ได้ แล้วทำไมที่จะยอมรับไม่ได้ละว่ามันโยกเยกกว่าเขา และมันต้องมีผลต่อความเม่นยำโดยตรงต่อการใช้อาวุธปืนและไม่ต้องพูดในเชิงประชดกันนะครับ ผมก็พูดหลายทีแล้วว่าไม่ใช่จะยอมรับOplotไม่ได้ มันต้องดูปัจจัยหลายอย่าง แต่อันนี้เราโต้เถียงกันในเรื่องความเม่นยำของการใช้อาวุธปืนที่น่าจะมีผลมาจากการที่ระบบช่วงล่างของรถไม่ดีพอ ถ้าเปรียบเทียบกับรถรุ่นอื่น อย่างน้อยท่านObeOneท่านก็ยอมรับแล้วนะครับ ว่าคุณภาพต้องตามราคา

 

คลิปหลายๆคลิปผมดูแล้วหลายๆรอบ ยังไงโอท็อปปืนยังไม่นิ่งไปกว่าเขาครับ

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:00:53


ความคิดเห็นที่ 22


ฮ่า ฮ่า ตกลง คนบางคนยังคิดว่า รถถังสมัยนี้ ใช้มือเล็ง  รถต้องนิ่งๆถึงจะยิงแม่น???   ผมแนะนำให้คนพูดแบบนี้ไปทดสอบครับ  ท่านนั่งบนรถยนต์เป้า  ให้ Oplot วิ่งด้วยความเร็วเต็มที่ บนพื้นที่ธุรกันดาร  แล้วยิงท่านด้วยกระสุน 125มม.  นัดเดียวพอ  ท่านกล้าพอจะมาเสี่ยงไหมครับ ถึงจะมาบอกว่า Oplot ยิงไม่แม่น ??? 

โดยคุณ Tigershark เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:01:24


ความคิดเห็นที่ 23


Tigershark ท่านออกความคิดต้องให้ไปทดสอบก่อนครับ จะกล้าอย่างที่ท้าทายไว้หรือเปล่าเท่านั้นและครับ     ถึงไม่เม่นมันก็ฟลุ๊คได้ไม่ใช่เหรอครับ เราอย่ามาออกความเห้นในเชิงแบบนี้กันดีกว่าครับ มันไม่ได้อยู่ในความเป้นจริงเลยครับ ที่ท่านท้าทายมา มันไม่มีใครเอาด้วยหรอกครับ เอาหลักการมาคุยกันดีกว่านะครับ

 

คนที่ยืนเล็งปืนบนรถ ก็คือสเตบิไลว์ชนิดหนึ่ง รถสั่นโยกมากความเม่นก็น้อยลงตามไป อันนั้นเขาเปรียบที่เป็นหลัการจริง

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:05:31


ความคิดเห็นที่ 24


ผมว่าอาการรถโคลงไม่มีผลกับการยิงของรถนะครับดูในคลิ้ปที่ผมโพสก็ได้ ขนาดรถวิ่งยังยิงตรงกลางเป้าเลย (รถเคลื่อนที่เป้าก็เคลื่อนที่ด้วย) 

โดยคุณ pop04 เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:06:58


ความคิดเห็นที่ 25


หลักการ ในความเป็นจริงคือ ทบ.ตัดสินใจซื้อไปแล้วครับ ไม่ว่าเราจะชอบหรือไม่ชอบ มันไม่ใ่ช่เรื่องของพวกเราที่จะมานั่งหาว่ามันดีหรือไม่ดีตรงไหน ...

โดยส่วนตัวถามว่าชอบเจ้า Oplot ไหม ผมก็เฉยๆ  ท่าทางมันก็ดุๆ โหดๆดี  สมรรถนะเทียบกับรอบบ้าน ผมว่ากินนิ่มสบายๆ   ....

ที่ไม่เข้าใจคือประเด็นรถโยกนี่ ทำไมถึงยังมีสมาชิกบางท่าน เอามาเกี่ยวกับว่าแม่นหรือไม่แม่น  คนที่ออกความเห็นเช่นนี้ เคยไปนั่งในรถจริงและทดสอบแล้วหรือยัง??  หรือจะดูแต่ใน Work Sheet ที่เค้าพิมพ์ๆเอา กับเทียบด้วยสายตาจากคลิปตามยูทูป??...

รถถังโยก แต่เป้ามันไม่ได้เคลื่อนตามนะครับ  บริษัทผลิตอุปกรณ์สงครามพวกนี้เค้าไม่เซ่อซ่าขนาดนั้นหรอก  มันอาจจะโยกกว่ารุ่นอื่น แต่มันก็มีจุดสมดุลของมันอยู่แล้ว Oplot ต้องตอบสนองการใช้งานและภัยคุกคามรอบบ้านเราได้อยู่แล้ว ไม่ใช่จะเอาแต่รถถังสวยท่าเดียว แต่ไม่ดูกระเป๋าตัวเอง  เหมือนไปเที่ยวโคโยตี้ แล้วต้องมานั่งกินมาม่าปลายเดือนอ่ะครับ มันทุเรศ  Oplot อาจจะไม่ใช้ม้าศึกที่ดีที่สุด  แต่มันเป็นม้าศึกที่เราสามารถซื้อและเลี้ยงมันได้  ที่สำคัญ ฝีเท้าและความแข็งแกร่งของมัน ไม่ได้เป็นรองใครในภูมิภาคอยู่แล้ว  แค่นี้ก็พอแล้วนี่ครับ จะอะไรนักนากับโยกหรือไม่โยก บอกตรงๆ มันเหมือนเด็กหาเรื่องจับผิดไปฟ้องครู เวลาเพื่อนไม่ทำอย่างที่ใจตัวเองคิดมากกว่าครับ 

 

 

โดยคุณ Tigershark เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:15:59


ความคิดเห็นที่ 26


ตกลงใจซื้อมาแล้ว ยอมรับกันไปแต่ก็ไม่แปลกที่จะวิจารณ์กันได้นี่ครับ

แต่ผมก็งงมาเลยครับ ถามจริงๆเลยทั้งสองท่าน pop04 และท่านTigershark ไม่ทราบจริงๆหรือครับ ว่ามันมีผลโดยตรง จะมากจะน้อยมันก้มีปัจจัยต่างๆกันไป อย่างน้อยนิดหนึ่งมันก็มีผลนี่ครับ ผมว่าเรื่องนี้มันน่าจะเป้นcommon sense นะครับ ควรจะรู้โดยไม่ต้องคิดเลยนี่ครับ

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:25:48


ความคิดเห็นที่ 27


มันโยกจริงหรือครับ ไปดูเขาสดสอบในฟิลเลยดีกว่ามั้ง แล้วค่อยบอกว่ามันโยกจริงรึเปล่า หรือว่ามันมีผลต่อความแม่นจริงรึเปล่า

โดยคุณ tow เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:28:27


ความคิดเห็นที่ 28


อืมม ลองมองอีกมุม  มีอะไรบ้างที่มนุษย์สร้างขึ้นแล้วไร้ข้อผิดพลาด?????   โอเคอ่ะ โยกก็โยก  มีผลก็มีผล ...ตามที่คุณว่า  แล้วไงอ่ะครับ?? เปลี่ยนแปลงอะไรได้??? คุณมีปัญญาเปลี่ยนแปลง???   หรือมันทำให้ Oplot เป็นรอง T-55 หรือเปล่า???  

 

ก็อย่างที่บอกอ่ะครับ  อารมณ์เหมือนเด็กไม่ได้ของอย่างใจแล้วหาเรื่องจับผิดบ้าบอคอแตกไปเรื่อย .... 

 

Oplot ผ่านการพิจารณาจากกองทัพบกไทย และถูกสั่งสร้างเข้าประจำการเพื่อปกป้องแผ่นดินไทย ... ด้วยสมรรถนะที่ไม่เป็นรองใครในภูมิภาค ทั้งด้านอำนาจการยิงและการป้องกัน ตัว และมันอยู่ในระดับราคาที่เราสามารถจัดหาได้ ในประมาณที่เหมาะสม  กองทัพบกสามารถรับภาระค่าใช้จ่ายการซ่อมบำรุงได้ ......

 

ให้ตายเหอะ โดยส่วนตัวผมสนแค่ Oplot มันยิงถูกเป้า และระเบิด PT-91  หรือ T-55 ได้ และปกป้องแผ่นดินเกิดได้ก็พอแล้วครับ   มาสนอะไรกะรถโยกไม่โยก หรือ สวยหรือไม่สวยวะ - -   รอบๆบ้านเรามันไม่มี M1A2 หรือ Mercava4 นะครับ จะได้ต้องการโคตรรถัง Hi-End ขนาดโคตรนิ่ง มาป้องกันประเทศ...

 

ของดีที่สุด อาจจะไม่ใช้ของที่เหมาะสมก็ได้ เพราะด้วยคุณภาพต้องแลกมาด้วยราคาซึ่งเราไม่มีปัญญาซื้อ....ถึงซื้อก็ได้จำนวนกระจ้อยร่อย.....

 

ก่อนจะมาวิจารณืว่ารถโยกแล้วยิงไม่แม่น  รอมันมาทดสอบให้เห็นจะจะ ก่อนดีกว่ามั้งครับ แล้วจะวิจารณ์ก็ไม่สาย  เห้นมาหลายคนละ วิจารณ์ก่อน  เงิบบบบ ทุกที 

โดยคุณ Tigershark เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:36:00


ความคิดเห็นที่ 29


ว่าแล้วต้องดราม่า

โดยคุณ Akula เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:42:22


ความคิดเห็นที่ 30


กำลังต้มน้ำครับ  ปุ๋งๆ  อิอิ

โดยคุณ Tigershark เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:45:26


ความคิดเห็นที่ 31


ถ้ายังอยู่ในประเด็นก็ยังน่าพูดคุยอยู่ครับ แต่ถ้าพยายามเปลี่ยนประเด้นก็คงไม่ค่อยเท่าไหร่แล้ว

 

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:49:48


ความคิดเห็นที่ 32


ขอยกตัวอย่างง่ายๆ

ใครเคยลองนั่งรถคานแข็ง4WDพวกโตโยต้าLN106เข้าป่าขึ้นเขา เอาซัก50กม.มีอ้วก !!(ต้องนั่งกระบะ)

นับภาษาอะไรกับรถถัง ที่ทุกคนต้องนั่งในรถที่ภายในแคบมองไรแทบไม่เห็น อึดอัด(เหมือนนั่งในเรือดำน้ำ)คิดดู มีผลต่อความเครียดน่ะครับ..ลองถามเหล่าทหารม้าดู

ช่วงล่างที่แข็ง มีผลกับ พลขับ พลยิง ทุกคนจะล้ากับการเดินทาง มีผลกับประสิทธิภาพบุคคล

เกรงและ เคลียด.....แล้วถ้าช่วงล่างที่นิ่มลงล่ะ ช่วยได้มั้ย..คิดดูเอาเอง !! อิอิ

ส่วนแม่น-ไม่แม่น!! ก็อยู่ที่อุปกรณ์ส่วนหนึ่ง แต่คนก็ส่วนหนึ่งที่สำคัญสุดน่ะ อย่าลืม

โดยคุณ tng เมื่อวันที่ 27/06/2013 17:55:41


ความคิดเห็นที่ 33


^

ผมว่าลองดูในคลิปที่เขาทดสอบในฟิลก่อนดีกว่านะ ว่ามันโยกมากจริงรึเปล่า

โดยคุณ tow เมื่อวันที่ 27/06/2013 18:04:41


ความคิดเห็นที่ 34


ฝึกเท่านั้นครับ รอให้ ทัพบกได้ฝึกก่อน ถึงของไม่ดีเเต่ถ้าฝึกจนชินมือ ก็สามารถดึงประสิทธิภาพออกมาให้เห็นเอง

ไม่จำเป็นต้องของดีที่สุดเเต่ให้เหมาะกับเรามากที่สุด

โดยคุณ bigshield เมื่อวันที่ 27/06/2013 18:35:08


ความคิดเห็นที่ 35


  ออปลอตโยกแน่นอนถ้ามันใช้วิ่งอย่างในคลิป แต่ถ้าบรรจุลูกกระสุนพร้อมกับพลประจำรถรวมถึงอุปกรณ์ต่างๆเต็มอัตราศึกมันไม่โยกขนาดนี้หรอก พวกผมอยากจะเห็นตัวมันเป็นๆที่สระบุรีแต่มันไม่มาสักที พวกพี่ๆในกรมเขาอยากจะเอามันไปเหาะเล่นแบบt80แต่ถ้าช่วงล่างแน่นตึ้บแบบตัวแพงๆคงจะไม่ไหวมีหวังจุกแน่ ลีโอน่ะอยากได้แต่มันหนักเกินขนาดm60ยังกู้ลำบากเวลามันติดหล่ม ส่วนความแม่นออปลอตไม่เป็นรองใครแน่นอน

โดยคุณ yuy999 เมื่อวันที่ 27/06/2013 18:58:38


ความคิดเห็นที่ 36


นอกเรื่องนิดนึงนะครับ รถกระบะบ้านเราช่วงล่างหน้าจะเป็นแบบปีกนกหรือทอร์ชั่นบาร์แล้วแต่ผู้ขายจะใส่ให้ ส่วนช่วงล่างหลังจะเป็นแหนบกับโช๊คอัพทุกคันนะครับไม่อย่างนั้นผิดกฎหมาย

 

ส่วนช่วงล่างหลังแบบคานแข็งกับคอยล์สปริงโดยมีช๊อคแอบซอร์บเบอร์ช่วยดูซับแรงกระแทรกจะใส่ในรถPPV อย่างฟอจูนเนอร์ ปาเจโร่สปอร์ตและเทลเบเซอร์ครับ

 

ขณะที่ช่วงล่างหลังแบบทอร์ชั่นบีมหรือคานบิด(บิดได้เล็กน้อยมากแต่ก็บิดหละนะ)กับคอยล์สปริงโดยมีช๊อคแอบซอร์บเบอร์ช่วยดูซับแรงกระแทรกจะใส่ในรถเก๋งขนาดเล็กทุกคันไปจนถึงขนาดปานกลางบางรุ่นเช่นอัลติสหรือครูซ  โดยรถจะเกาะถนนหรือไม่อยู่ที่การเซตระบบช่วงล่างและรูปทรงของรถมากกว่า รถสุงๆยังไงก็เกาะน้อยกว่ารถเตี้ยๆแน่นอนอยู่แล้ว รอให้รถคันนี้เข้ามาทดสอบในบ้านเราก่อนดีกว่าไหมครับค้อยตัดสินอีกที

 

วันนี้มีแต่คนถามหาโยกเยกกันทั้งนั้น ตอนลงสนามปากกระบอกปืนของเขาไม่ส่ายแน่นอนอยู่แล้ว


โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 27/06/2013 19:08:22


ความคิดเห็นที่ 37


ปะ..ท่าน super boy เราพากันออกทะเลกันดีกว่า

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 27/06/2013 19:40:02


ความคิดเห็นที่ 38


 

 

จะไปเพิ่งต้มมาม่าเสร็จกลับเข้าฝั่งก่อน

โดยคุณ Akula เมื่อวันที่ 27/06/2013 19:43:09


ความคิดเห็นที่ 39


ประเด็นเรื่อง รถโยก หรือ รูปทรงไม่สวยนี่ เป็นอะไรที่ ตล๊กตลก

ถ. สมัยก่อน ยิงในขณะเคลื่อนที่จะมีความแม่นยำต่ำ ก็เพราะความไม่นิ่งของตัวรถ พลยิงจับเป้ายาก   ถึงได้มีการพัฒนาระบบสเตรบิไลเซอร์ขึ้นมา เพื่อรักษาแนวลำกล้องให้นิ่งไม่ว่าตัวรถจะหมุนจะขยับตัวเช่นไร  เพื่อช่วยอำนวยให้พลยิงสามารถทำการยิงในขณะเคลื่อนที่ได้ง่ายและแม่นยำขึ้นใน ถ.สมัยใหม่

 

ดังนั้นตัวแปรสำคัญในเรื่องความแม่นยำในการยิงขณะเคลื่อนที่ คือ เครื่องมือช่วยค้นหาเป้าหมาย,เครื่องมือหาระยะ,เครื่องมือช่วยคำนวนขีปนวิถีและเครื่องมือช่วยรักษาแนวลำกล้องปืน  มากกว่าระบบช่วงล่างของรถ  

 

ถ้าเอาไปเปรียบเทียบกับ คนยิงปืนบนรถเคลื่อนที่  ส่วนตัวว่ามันเปรียบกันไม่ได้ ยกเว้นไอ้ปืนที่คนยิงนั้นทะลึ่งมีระบบ สเตรบิไลเซอร์ช่วย

 

สุดท้ายคงต้องมาดูหลังจากเราได้ใช้มันจริงไปอีกสักพักครับ   ประเด็นเรื่อง ส่งกำลัง ยังน่าจะคุยมากกว่า เรื่องรถโยกเยก ซะอีกครับ

 

โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 27/06/2013 19:55:45


ความคิดเห็นที่ 40


ถามนิดนึงครับ  oplot-m เจ้าตุ้มกลมๆในวงกลมคืออะไรครับ



โดยคุณ tawannna เมื่อวันที่ 27/06/2013 19:58:36


ความคิดเห็นที่ 41


ขอเปรียบเทียบสักหน่อยนะครับ เห็นมีเพื่อนๆ อ้างถึงรถออฟโรด ถ้าเทียบ Oplot เป็น Suzuki Carribian ส่วนเจ้า Leopard ก็น่าจะ Land Rover Discovery คันหลังสุดหรูช่วงล่าง Air Suspension ทั้งนิ่งและนุ่มนวลสุดยอด มีระบบปรับระดับอัตโนมัติ แต่คุณรู้ไหมว่าเวลาเอาไปลุยป่าหรือทางออฟโรดแบบในบ้านเรา...ไม่รอด ในขณะที่คาริเบี้ยนผ่านฉลุย แถมสมบุกสมบันกว่าเยอะ กลับมาที่รถถังผมว่าคุณติดตากับคลิบของเจ้าลีโอมากไป ในขณะที่คลิบเจ้าโอปลอทมันโยกก็เหมือนกัน แต่อย่างที่บอกครับ ในการรบจริงเส้นทางที่เคลื่อนที่เป็นป่าเนินเขา ในภูมิประเทศอย่างบ้านเรานี่ลุ่มๆดอนๆ รถถังรุ่นไหนมาวิ่งก็ไม่เรียบนิ่งหรอกครับ ผมจึงบอกว่าให้ดูที่ระบบสเตบิไลซ์เซอร์ ว่าทำงานได้สมบูรณ์หรือไม่ก็พอครับ ไม่ต้องเอามาเทียบกับของลีโอว่าดีกว่าด้อยกว่ากันกี่เปอร์เซนต์ อีกอย่างกรุณาอย่าดูแคลนวิศวกรของชาติอื่นครับ ไม่แน่หรอกว่าของตต.จะต้องดีกว่าเหนือกว่าไปทุกอย่าง มีอยู่บ่อยครั้งที่ผลงานของฝั่งตอ.ทำออกมาได้เหนือกว่า ด้วยวิธีการเรียบง่ายแต่ลึกล้ำมากๆครับ เหมือนที่มีการประชดคนอเมริกันว่า นาซ่าค้นคว้าวิจัยพัฒนาปากกาที่ใช้เขียนในอวกาศด้วยเงินนับร้อยล้าน ส่วนนักบินอวกาศรัสเซียใช้...ดินสอ...!!!
โดยคุณ TWG เมื่อวันที่ 27/06/2013 20:06:11


ความคิดเห็นที่ 42


รู้หรือปล่าว  ว่าคนยูเครน เค้าตื่นตัวเกี่ยวกับข่าวที่จะส่ง oplot ให้กับไทย

ผมว่า ยูเครนคงจัดเต็มมาให้แน่นอน  และผมเชื่อว่า ทบ. เค้าคงศึกษามานานแล้ว

ว่าควรซื้อรุ่นใหน ที่คุณภาพ เหมาะสมกับราคา .. เราไม่มีทางรู้ดีเท่าทหารหรอก

โดยคุณ soda77 เมื่อวันที่ 27/06/2013 20:06:18


ความคิดเห็นที่ 43


ด้วยความเคารพทุกๆท่าน 

มาม่าเรื่องนี้มันเกิดมาจาก อคติล้วนๆ 

ฝ่ายนึงบอกว่า มันไม่สวย ไม่ใช่leo ฉันไม่ชอบ 

ฝ่ายนึงก็เกิดอาการหมั่นไส้  เพราะพวกติอย่างเดียว 

 

โดยส่วนตัวอยู่ฝ่ายหลัง ประกาศไว้เลย ไม่แอ๊บ ไม่กลาง 

อยากจะบอกว่า ประเด็นโยกไม่โยก มันไม่ใช่สิ่งที่เค้าต้องการคำตอบหรอก 

ต่อให้Oplot มันยิงปืนเลเซอร์ได้  ฝ่ายที่ไม่ชอบ ก็จะต้องหาข้อเสียของมันมาจนได้ 

 

แต่หากพิจารณากันดีๆ ไม่เอาคำว่า สวย ไม่สวย 

หรือ หมั่นไส้กัน  .............

เอาข้อมูลมาคุยกันดีกว่า  สร้างบรรยากาศดีๆในการคุย 

โตๆกันแล้ว อย่าให้เด็กมันเอาไปเป็นแบบอย่าง 

 

แค่นี้แหละ 

 

หมายเหตุ : oplot โยกจริง นี่คือFact แต่จะบอกว่าแม่นไม่แม่นนั้น ขอดูการทดสอบจะๆตาก่อนดีกว่า 

และในเว็บตปท. ไม่เคยเห็นเค้าถกกันเรื่อง สวยไม่สวยโยกไม่โยกเลย  เค้าถกกันว่า เฮ้ย รอบๆบ้านเรามีอะไร ไทยถึงจัดเจ้านี่มา  หรือ เกราะDoubletนี่ แจ๋วจริงไหม 

หรือ ถกกันเรื่อง ความน่าเชื่อถือของระบบต่างๆในรถถัง จับมาสู้กันด้วยข้อมูล 

การคุยกันมันต้องอย่างนี้  ได้ความรู้ การพูดลอยๆเสียดสีกัน ไม่ก่อประโยชน์อันใด ประเทศเราพัฒนาช้าเพราะอย่างนี้หรือเปล่า ......ไม่เอาความจริงและข้อมูลข้อเท็จจริงมาคุยกัน แต่ใส่อารมณ์กันซะมากเกินไปกันเสียมาก  เราว่าสส.ในสภาว่า มันเถียงเรื่องไร้สาระ เรากลับทำกันเสียเอง  มันเหมือนว่าแต่เขาอิเหนาเป็นเอง ด้วยความเคารพ 

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 27/06/2013 20:08:33


ความคิดเห็นที่ 44


ท่านFW190 ไม่คิดจะย้ายจากราบมาเป็นม้าบ้างรึท่าน 

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 27/06/2013 20:14:24


ความคิดเห็นที่ 45


คราวนี้ขอเอาข้อมูลมาสักนิด 

จากเว็บ http://www.morozov.com.ua/eng/body/oplot_mbt.php 

หัวข้อStabilizer 

ค่าError ของ Stabilizer ในมุมกระดก = 0.3mrad ในระยะ 3กม.(3000ม.) จะมีค่าความพลาด= 90ซม. 

ในมุมหัน =0.4mrad ระยะ3000ม. = 1.2ม.(120ซม.) 

หาวิธีคำนวณกันเอาเอง 

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 27/06/2013 20:29:27


ความคิดเห็นที่ 46


นมัสการหลวงพี่ครับ  ตามที่หลวงพี่ได้สอบถามผู้กองบอมบ์ ว่าไม่สนใจจะย้ายมาเหล่าม้าหรือไม่  ผมเดาว่า ถ้าย้ายมาคงลำบาก เพราะผู้กองบอมบ์อาจจะเข้าออกรถถังแบบทุลักทุเลนะครับเพราะบวมเกินขนาดครับ

โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 27/06/2013 21:09:26


ความคิดเห็นที่ 47


เรื่องมีเงินไม่มีเงินไม่เกี่ยวแล้วมั้งครับ เพราะมันก็ไม่ได้ถูกกว่าเจ้าอื่นเท่าไร เหมือนที่เป็นข่าวในช่วงแรกๆ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 27/06/2013 21:16:22


ความคิดเห็นที่ 48


ผมก็แอบอ่าน แอบอยู่บ้านหลังนี้มานาน เลยจะขอแสดงความคิดเห็นเรื่อง Oplot บ้าง

ประเด็นที่ว่า Oplot เวลายิงแล้วตัวรถจะโยกเยก โงนเงน หรืออะไรก็แล้วแต่ ผมว่ามันน่าจะจบได้แล้วนะครับ

เพราะคลิปที่ทดสอบแล้วรถมันโยก ตั้งแต่วันที่มันคลอด หรือเถียงกันแต่แรกจริงๆ มันก็ออกมาตั้งแต่ปี 2010 2011 โน่น นานมากแล้ว ถ้านับจากตัวต้นแบบที่เป็นปู่ของมัน ก็คือ T-80 มันก็ยิ่งนานโคตรเข้าไปอีก (ซึ่ง T-80 ก็ไม่ใช่รถถังห่วยๆเลย) จนถึงขั้นนี้ ที่มันถูกสร้างออกมาแล้ว เป็นตัวเป็นตนแล้ว เราควรจะเล็งความสนใจไปที่ระบบส่งกำลัง กับเรื่องของเกราะมากกว่าอีก 

ส่วนเรื่องการเปรียบเทียบกับรถถังของเรากับรุ่นอื่นๆ เป็นธรรมดาครับ หนึ่งในดวงใจของใครก็ไม่เหมือนกันอยู่แล้ว สมมุติถ้าประเทศเราอยู่ในฐานะที่สามารถ "เลือกได้" บ้านเราก็ไม่เลือกเจ้าตัวนี้หรอกครับ  T-90 M-1 K-2 Leo2A7 ก็คงไม่เอาสักตัว ถ้าทำได้จริงๆ ก็คงเลือกที่จะ วิจัย พัฒนา และสร้างขึ้นมาใช้เองดีกว่า แต่ ณ วันนี้เราควรจะยอมรับว่า Oplot คือที่ดีที่สุดของเรา และเชื่อมั่นว่ามันจะช่วยต่อยอดการพัฒนาศักยภาพด้านยุทโธปกรณ์ของบ้านเราไปอีกขั้นแน่นอน

โดยคุณ Robotic เมื่อวันที่ 27/06/2013 21:23:32


ความคิดเห็นที่ 49


ผมว่า ทบ. ศึกษา ข้อดีข้อด้อยของรถถังแต่ล่ะรุ่นมาเป็นอย่างดีแล้วครับ รถถังยูเครน อาจจะไม่ใช่รถถังที่ดีที่สุด แต่มันอาจเป็นตัวเลือกที่ดีที่สุดของ ทบ.ครับ เพราะว่าข้อตกลงของยูเครนอาจจะให้มากสุดครับ เดี๋ยวนี้ ทบ.มีนโยบายเรื่องซื้ออาวุธ+การถ่ายทอดเทคโนโลยีครับ ซึ่งมันก็ชัดเจนแล้ว เรื่อง ผลิตรถเกราะในประเทศครับ

โดยคุณ DIV8 เมื่อวันที่ 27/06/2013 21:31:06


ความคิดเห็นที่ 50


โดนพาดพิงซะงั้นผม ผมก็พูดตามความเป็นจริง ในเมื่อคนที่ดูคลิ้ปพูดว่ารถมันโคลงมันจะทำให้มีผลถึงการยิงของปืน(ในการรบ) ในเมื่อคุณแค่ดูคลิ้ปแค่ตอนที่รถวิ่งคุณก็นั่งเทียนคิดเอาเองแล้ว ไม่ยอมดูคลิ้ปตอนเขาทดสอบตอนรถวิ่งเป้าเคลื่อนที่ว่าเป็นไง 
ในเมื่อในคลิ้ปการทดสอบเขายิงเข้าเป้าอย่างแม่น โดยไม่มีผลอะไรกับอาการที่รถโคลงผมจะต้องเอาหลักการอะไรมาพูดอีกครับก็ในวีดีโอก็เห็นๆกันอยู่ 


โดยคุณ pop04 เมื่อวันที่ 27/06/2013 21:32:12


ความคิดเห็นที่ 51


นมัสการหลวงพี่ไอร์ซี่ 

    เมื่อก่อนก็อยากเป็นทหารม้ารถถังกับเค้าเหมือนกัน  ถ้าตอบดูดีก็ต้องบอกว่า ชอบเพราะ มิชาเอล วิทมานน์ ล้วนๆ และหลงไหล แพนเซ่อแคมป์สวาเกล ทั้งหลาย แต่ถ้าตอบด้วยข้อเท็จจริงคือ เลือกไม่ได้ เพราะเค้า(เพื่อน)เลือกกันไปหมดแล้ว แฮฮฮฮฮฮฮฮ่

 

   คุยกันเล่นๆกับเพื่อน แทงก์เกอร์ทั้งหลาย มันบอกว่า จริงๆทหารม้ารถถังไม่ต้องฝึกการ ช่วยเหลือผู้บาดเจ็บจากการรบ หรอก  เพราะถ้าลงขั้นว่า ถ.โดนยิงแล้วไซร้มีแต่กิจนิมนต์หลวงพี่อย่างเดียว  เพราะคงไม่มีการบาดเจ็บ เพราะเจ้า HEAT หรือ APFSDS คงจัดการ ฌาปนกิจหมู่ให้เสร็จสรรพ ครบวงจรกันเลยทีเดียว

 

  ดังนั้นแล้วเป็นทหารราบดีก่า เพราะยังมีตัวเลือกไปเจอคุณหมอสวยๆกับเค้าบ้าง 555555

  ทหารราบได้ชื่อว่าเป็น ฮาร์ดแวร์สงคราม ที่ทำให้หมดไปในสนามรบได้ยากที่สุด เหตุ เพราะ ทหารราบอยู่ได้ทุกทีในสนามรบ  ถ้า ไอพีบี หรือ ไอ้ผีบ้า (IPB : Intelligence Preparation of tne Battlefield : การเตรียมสนามรบด้านการข่าว) กันมาละก็ ในทางทฤษฎี ทหารราบจะไม่มีพื้นที่ No Go แต่จะมีแค่พื้นที่ Very Very Very Slow Go กับ No Play 5555555   เรียกได้ว่า เสล่อไปอยู่ได้ทุกที่ครับ 5555  

โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 27/06/2013 21:41:54


ความคิดเห็นที่ 52


         ใจเย็น ๆ ครับ  ส่วนใหญ่ที่เรามานั่งอ่านนั่งพิมพ์ ในเว็ปนี้ล้วนแล้วแต่มีใจรักทางด้านอาวุธและสนใจเทคนั้นโลยีทางทหารด้วยกันทั้งนั้น และที่สำคัญทุกคนก็ล้วนแต่มีความรักและก็ห่วงใยประเทศชาติด้วยกันทุกคนครับ

โดยคุณ cumulus เมื่อวันที่ 27/06/2013 21:46:40


ความคิดเห็นที่ 53


เรียนอีตาท่านนก

     อัยยะ อย่าว่าแต่ Oplot-M เลย เจ้า สกอร์เปี้ยนตัวเล็กๆ ผมก็เข้า-ออก ทุกช่อง ยกเส้นช่องท่อไอเสีย ได้อย่างคล่องปรื๊ดด ครับ 55555

 

โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 27/06/2013 21:49:33


ความคิดเห็นที่ 54


นั่นสิ อีตาnok ไม่รู้อะไร อย่าว่าแต่ประตูรถถังเล้ย..หน้าต่างบ้านเด็กสาวอายุ15 อีตาผู้กองบอมบ์ยังเข้ามาแล้ว

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 27/06/2013 22:02:20


ความคิดเห็นที่ 55


ออกทะเล+เผากันเองแล้วน่ะครับแหม่

โดยคุณ FiTaLipz เมื่อวันที่ 27/06/2013 22:14:51


ความคิดเห็นที่ 56


ตอนที่ ผู้กองบอมบ์(ต้องระบุชื่อไม่งั้นพาดพิงไปอีกผู้กองนึง) ไปบุกยึดหาดหัวหินนะหรือ

โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 27/06/2013 22:19:07


ความคิดเห็นที่ 57


ผมว่ามันโอเคเลยนะ ถ้าระบสเตบิไลเซอร์ทำงานได้ดีอย่างที่ว่า ส่วนรถโยกก็ช่างมัน รถถังของไทยน่าจะเน้นซ่อมบำรุงง่ายราคาไม่แพง การใช้งานได้ดีเยี่ยม 

มากกว่ารถโยกหรือไม่โยก เว้นแต่ว่ามีเงินเยอะๆเหลือเฟือเมื่อไหร่ค่อยว่ากัน แต่ถึงตอนนั้นผมว่ารถเยอรมันแพงๆก็เท่านั้น ปริมาณชนะเสมอถ้าคุณภาพยังพอไปได้

ยุคต่อไปเราต้องหาของดีราคาถูกหรือทำเองครับจะได้มีปริมาณมากพอกับการใช้งาน 

โดยคุณ zakuIII เมื่อวันที่ 27/06/2013 22:24:15


ความคิดเห็นที่ 58


ส่วนตัวผมชอบใจกระโปรงบานๆของมันมากทีเดียว
โดยคุณ nonarmy เมื่อวันที่ 27/06/2013 23:07:31


ความคิดเห็นที่ 59


  เคยสอบถามพวกพี่ๆที่เขาอยู่ที่ศูนย์การทหารม้าสระบุรีเรื่องออปลอตกับถังหลักตัวอื่นๆ เขาแค่บอกว่าต่อให้ลีโอหรือเอ็มหนึ่งก็เถอะโดนยิงก่อนก็จบ แต่ก็ไม่เห็นพี่เขาจะสนใจเรื่องอื่นแต่เขาเน้นเรื่องการซ่อมบำรุงมากกว่าขอแบบดูแลง่ายๆหน่อย อีกอย่างการผลิตยานเกราะของยูเครนมันไม่ได้ด้อยไปกว่าใครเขาหรอก แต่ช่วงนี้ได้แต่รอเมื่อไหร่มันจะมา

โดยคุณ yuy999 เมื่อวันที่ 28/06/2013 00:31:31


ความคิดเห็นที่ 60


กำลังรอดูว่าจะไปโผล่ที่สาวรัสเซียอีกหรือป่าวอิๆ

โดยคุณ hinnoi เมื่อวันที่ 28/06/2013 02:17:44


ความคิดเห็นที่ 61


เฮอะๆไฟลุกกลางทะเล

1,500ไมล์ทะเละไทยมีกระทู้นี้เฝ้า.............

โดยคุณ Batnight เมื่อวันที่ 28/06/2013 08:20:27


ความคิดเห็นที่ 62


ส่วนตัวผมไม่ติดใจเรื่องโยกเยกนะครับ แต่ติดใจไอตรงกระแป๋งอย่างเดียว (เข้าใจว่ามันเป็นกล้อง) แต่มันบังทางปืน12.7 ข้างหน้ารถ (ถ้าป้อมปืนหันไปข้างหน้ารถเหมือนกัน) กลัวถ้าหากไม่มีทหารราบเราตามไปด้วย ข้าศึก ศัตรู จะใช้กระแป๋ง กำบังทางปืน โอพอต ทหารในรถเราอาจเดี้ยงได้เหมือนกัน ห่วงความปลอดภัย ลดขนาดกระแป๋งลงหน่อยได้มั้ยครับ หรือให้ติดจากเจ้าอื่นที่มีขนาดเล็กลงหน่อยได้มั้ย (ถ้าไม่มีผลอะไรมากกะตัวรถ และการควบคุม) 5 คันแรก อาจยอมให้ติดกระแป๋ง แต่ที่เหลืออีก 44-45 คัน ติดให้มันเล็กลงหน่อย หรือไม่ก็บีบความหนาของป้อมปืน ฝั่งที่ติดกระแป๋งให้ต่ำลงอีกได้มั้ย (ถ้าไม่มีผลอะไรต่ออากาศพลศาสตร์ หรืออุปกรณ์ควบคุมใดๆ ของรถ) ครับ

เพิ่มเติมอีกอย่างหนึ่งครับ ผมว่าไอกระแป๋งเน๊ยะ มันโดดเด่นมาก จำง่าย เวลาเราสุ่มในพงหญ้าสูง ถ้าเก็บเสาอากาศไปแล้ว ข้าศึกจะต้องเห็นไอกระแป๋งก่อนแน่นอน ถือเป็นข้อสังเกตล่ะกันครับ   

โดยคุณ tommy เมื่อวันที่ 28/06/2013 10:07:37


ความคิดเห็นที่ 63


เท่าที่เข้าใจคือป้อมปืนมันหมุนได้นะครับ ถ้าบังเอิญมีศัตรูอยู่บริเวณที่กล้องบังมุมก็หมุนป้อมปืนช่วย 

คิดว่ากล้องหรือการมองเห็นสำคัญกว่าปัญหาแค่กล้องบังมุมยิง กล้องที่มุมมองกว้างกว่าเห็นได้เยอะกว่าย่อมได้เปรียบกว่ามองได้แคบๆ

เพราะถ้ามองไม่เห็นปืนจะหมุนครอบคลุมอย่างไรก็ไม่มีประโยชน์

รถถังในอนาคตอาจจะมีการออกแบบเผื่อกล้องไว้ดีกว่านี้ แต่นั่นก็เป็นเรื่องของอนาคตนะครับ เราคงไม่สามารถรอรถแห่งอนาคตได้ อะไรที่ใช้งานได้ก็ต้องเอามาใช้ก่อน 

ส่วนเรื่องซ่อนตัวแล้วเห็นง่ายก็หาอะไรคลุมพลางไว้น่าจะช่วยได้ โอกาสซ่อนตัวมีไม่มากหรอกเพราะรถถังมีหน้าที่ประจัญบาน 

โดยคุณ zakuIII เมื่อวันที่ 28/06/2013 12:03:42


ความคิดเห็นที่ 64


เรทติ้งดีตลอดเจ้าโอพล็อต

เรื่องรถถังการซ่อนพรางก็สำคัญมากนะครับ ไม่ใช่ไม่สำคัญ เพราะการเปิดเผยจะทำให้ข้าศึกประเมินกำลังฝ่ายเราได้ รถถังสมัยนี้ก็ใช่ว่าจะไร้ผู้ต่อต้านวิ่งลุยดุ่ยๆได้

เรื่องความสูงของกล้องผมว่าไม่มีผลต่อการซ่อนพรางหรอกครับ

แต่เรื่องบังทางปืนผมก็งงๆนะ เพราะมันไม่ควรจะเป็นปัญหา (ยกปืนขึ้นนิดนึงก็น่าจะพ้นแล้ว)

ผมว่าถ้าใส่ระบบต่างๆเข้าไปแล้วมันทำให้กล้องใหญ่มากไปผมว่าน่าจะแยกเป็นสองตัว (แบบรถถังใหม่ๆบางรุ่น)

ตัวนึงประกอบไปด้วยกล้องจับภาพจากความร้อน กล้องทีวี ฯลฯ หันไปเฉพาะด้านหน้าไม่สามารถหมุนอิสระได้ สำหรับพลยิง 

อีกตัวสำหรับผบ. เป็นกล้องตรวจการณ์ + แสตบิไลเซอร์ ติดกับปืนปตอ.ไปเลย แล้วหมุนไปพร้อมกับปืน ทั้งควบคุมการยิงปตอ.+ตรวจการณ์ ประภท remote weapon system

หรือเอาให้สามารถควบคุมการยิงปืนใหญ่รถถังไปด้วยเลยก็ได้ 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 28/06/2013 13:21:14


ความคิดเห็นที่ 65


ในรูปรถถังอะไรครับ ดูแล้วมันยังไงแปลกๆ


โดยคุณ sona เมื่อวันที่ 28/06/2013 13:28:06


ความคิดเห็นที่ 66


เจ้า PNK-6 นี่มันเป็นกล้องสำหรับผบ.รถ ใช้เป็นตรวจการณ์และกล้องจับเป้าทั้งภาคพื้นดินและต่อสู้อากาศยานในตัวเดียวกันครับ มีระบบทุกอย่างรวมไว้ในตัวเดียวกันทั้งกล้องวีดีโอ กลางวัน/กลางคืน อินฟราเรด ระบบวัดระยะด้วยเลเซอร์ และระบบสเตบิไลเซอร์(แถมมีที่ปัดน้ำฝนติดมาด้วยนะ) ซึ่งมันสามารถหมุนได้ 360 องศาและก้มเงยได้(-17/+65 องศา)โดยอิสระจากตัวป้อม ส่วนพลยิงก็จะมีกล้องเล็งจับภาพด้วยความร้อนอีกชุดหนึ่งต่างหาก PTT-2 ซึ่งหมุนส่ายไม่ได้ครับ โดยผบ.รถสามารถควบคุมการยิงได้ทั้งปตอ.บนป้อม และยังสามารถโอเวอร์ไรด์ควบคุมการหันป้อมและยิงปืนใหญ่ได้โดยตรงอีกด้วย

(ขอบคุณข้อมูลจากท่าน icy_cmu และท่าน ObeOne ด้วยนะครับ )

โดยคุณ TWG เมื่อวันที่ 28/06/2013 13:46:47


ความคิดเห็นที่ 67


เรื่องของกล้องนั้นมัน มีหน้าที่ของมันอยู่แล้วที่ออกแบบมา เช่นด้วยกับปืนก็มีหน้าที่ของมันตั้งแต่ต้นแล้วเหมือนกับที่หลายๆท่านในเว็ปได้กล่าวไว้แล้วครับ รถมันดีแล้วสำหรับเงินในกระเป๋าเราแต่สามาารถตอบสนองภาระกิจของ ทบ ได้ทุกรูปแบบถือว่าพอแล้ว ส่วนเรื่องกล้องนะครับ ในหลายๆค่ายของยุโรปและอเมริกาขนานมันก็มีใหญ่ๆแบบ oplot m ก็มีเยอะไปครับบ่างรุ่นใหญ่กว่า และปืนก็ถูกกล้องบังเช่นเดี่ยวกัน เช่น M2A3

กล้อง M2A3


โดยคุณ dw5000th เมื่อวันที่ 28/06/2013 13:48:33


ความคิดเห็นที่ 68


สรุปง่ายๆคือกองทัพผิดที่ทำให้สมาชิก board นั่งเทียนเถียงกันเองทั้งๆที่ไม่ได้ขับหรือนั่งเอง {#emotions_dlg.title}:

เหตุการณ์แบบนี้จะไม่เกิดขึ้นถ้าเปิดให้นำรถจากหลายๆผู้ผลิตมาทดสอบจริงในประเทศเหมือนรถล้อยาง (แต่ก็แปลกเหมือนกันเนอะ ดีลเรื่อง MTB สูงกว่าล้อยางตั้งเยอะ ทำไมถึงไม่ทำหนังสือเชิญชวนผู้ผลิตจากหลายๆชาติมาซึ่งน่าจะเต็มใจมากันอยู่แล้ว นี่จู่ๆก็อนุมัติสั่งซื้อเลย)

โดยคุณ more เมื่อวันที่ 28/06/2013 13:53:48


ความคิดเห็นที่ 69


 

"ผมว่าถ้าใส่ระบบต่างๆเข้าไปแล้วมันทำให้กล้องใหญ่มากไปผมว่าน่าจะแยกเป็นสองตัว (แบบรถถังใหม่ๆบางรุ่น)

ตัวนึงประกอบไปด้วยกล้องจับภาพจากความร้อน กล้องทีวี ฯลฯ หันไปเฉพาะด้านหน้าไม่สามารถหมุนอิสระได้ สำหรับพลยิง 

อีกตัวสำหรับผบ. เป็นกล้องตรวจการณ์ + แสตบิไลเซอร์ ติดกับปืนปตอ.ไปเลย แล้วหมุนไปพร้อมกับปืน ทั้งควบคุมการยิงปตอ.+ตรวจการณ์ ประภท remote weapon system

หรือเอาให้สามารถควบคุมการยิงปืนใหญ่รถถังไปด้วยเลยก็ได้"

 

สำหรับพลยิง Oplot มี กล้องTIS(Thermal Imaging Sight ) แบบPTT-2   และระบบกล้องเล็งกลางวัน+ระบบคคย.ของอวป. Kombat 1G46M ซึ่งเป็นแบบติดตายตัว 

 

ส่วนPNK-6ก็อย่างที่ว่าไว้ ........และที่สำคัญ 

น่าสนใจตรงที่ว่า 

กล้องTIS ของoplotนั้น เป็นของยี่ห้อใดกันแน่ 

จากเว็บ 

http://photopribor.ck.ua/en/products/defense/equipment_for_armored_vehicles_control_systems/buran/ 

Buran มี2รุ่น คือCatherine กับMatis 

Matis ใช้กล้องของSAGEM รุ่นMatis STD http://www.sagem-ds.com/IMG/pdf/SAF2012_0011028.pdf

Catherine ใช้ของThales รุ่น Catherine -FC 

http://www.thalesgroup.com/Portfolio/Documents/CATHERINE_FC_%E2%80%93_Compact_Thermal_Imager/

PTT-2ที่โชว์ในเว็บของKMDB ใช้ระบบของThales (Thomson-CSFเดิม)

http://www.morozov.com.ua/images/01/Oplot_014l.jpg 

PNK-6ก็ด้วยเช่นกัน เป็นของThales 

http://photopribor.ck.ua/images/products/tank_pnk6_big.jpg

แต่ทบ.จะเลือกใช้กล้องของอะไรกันแน่ ? 

(แต่จากภาพภายใน เดาว่าทบ.เลือกกล้องของThales) 


โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 28/06/2013 14:02:42


ความคิดเห็นที่ 70


Thales คอนเฟิร์ม 


โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 28/06/2013 14:54:21


ความคิดเห็นที่ 71


เอารูปพี่บอม ตอนลอดตูดรถถังให้ดูครับ



โดยคุณ FT เมื่อวันที่ 28/06/2013 15:33:00


ความคิดเห็นที่ 72


ยุคนั้นยังไม่บวมเหมือนตอนนี้ ^_^
โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 28/06/2013 16:45:15


ความคิดเห็นที่ 73


เซนเซอร์หน้าหน่อยก็ดี .........ขอร้อง ไม่ว่าทหารคนไหน 

ตามจรรยาบรรณแล้ว ทหารที่ยังปฏิบัติการอยู่ควรจะเซนเซอร์หน้าเค้าสักนิด เพื่อความปลอดภัย 

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 28/06/2013 15:43:04


ความคิดเห็นที่ 74


พี่ admin ครับช่วยลบด้วยครับ

ขอโทษพี่ๆด้วยครับ พอดีเผลอลงรูปไป

โดยคุณ FT เมื่อวันที่ 28/06/2013 15:55:27


ความคิดเห็นที่ 75


เห็นแล้วนึกถึงตอนเป็นนักเรียนเลย  นานพอสมควรแล้วนะเนี่ย 555555

 

มุดตัวใหญ่ยังพอทน  แต่มุดท้องแมงป่องนี่สิ เหลือจะทน เตี้ยโครตตตต แล้วยิ่งถ้าเจอพลขับไปจอดค่อมคันดินด้วยนะ มันส์พะยะคะ

 

โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 28/06/2013 18:53:50


ความคิดเห็นที่ 76


โพสรูปยังไงคร๊าบบบบ เจ้านายยยยยยยย

โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 28/06/2013 19:03:09


ความคิดเห็นที่ 77


ตามภาพครับ ผู้กองบวมเอ๊บบอมบ์ แต่ภาพอย่าใหญ่เกินไปละ และของเป็นนามสลุก JPEG นะครับ


โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 28/06/2013 20:32:47


ความคิดเห็นที่ 78


ขอแซวหน่อยนะ (แบบขำๆ)

    สรุปแล้วกระทู้นี้ช่วงล่างๆของกระทู้ เป็นการชุมนุมศิษย์เก่า  กันหรือเปล่าเนียะ ????

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 28/06/2013 20:47:06


ความคิดเห็นที่ 79


ลองใหม่ๆ

เห็นแล้วนึกถึงตอนเป็นนักเรียนเลย  นานพอสมควรแล้วนะเนี่ย 555555

 

มุดตัวใหญ่ยังพอทน  แต่มุดท้องแมงป่องนี่สิ เหลือจะทน เตี้ยโครตตตต แล้วยิ่งถ้าเจอพลขับไปจอดค่อมคันดินด้วยนะ มันส์พะยะคะ

มุดๆ



โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 28/06/2013 21:17:31


ความคิดเห็นที่ 80


มาดู Ground Sonic Boom 

 

พี่ใหญ่แพตตัน


อาตี๋



แหม่มๆ


โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 28/06/2013 21:23:39


ความคิดเห็นที่ 81


แถมอีกนิด

ปล. ออกทะเลเรียบร้อย 55555

ตดปรู๊ดดด



โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 28/06/2013 21:26:12


ความคิดเห็นที่ 82


เตือนเบาๆด้วยการลบความเห็นก่อนนะครับ  ถ้าครั้งหน้าผมไม่เตือน แบนอย่างเดียวครับ/ ADMIN

โดยคุณ warrock เมื่อวันที่ 29/06/2013 01:52:51


ความคิดเห็นที่ 83


ขัางบน ถ้าจะบ้า การเมืองเอามาก คนประเภทนี้ ถ้าวันไหนไม่ได้เสพสื่อ หรือหาเรื่องทหาร ท่าทางจะกินไม่ได้นอนไม่หลับ คนเขาคุยถกเรื่อง เทคโนโลยี ผมมาหาความรู้ เห็นแล้วเซ็งคนแบบนี้จริงๆ

โดยคุณ thetonkrub เมื่อวันที่ 29/06/2013 03:53:55


ความคิดเห็นที่ 84


ผมอยากตั้งข้อสังเกตุสำหรับเครื่องoplotไว้ดังนี้ครับ ออกตัวไว้ก่อนว่าไม่ได้อคติครับแต่ชอบเจ้า oplot ด้วยซ้ำ แต่อยากออกความเห็นว่าสิ่งที่ผมคิดมันจริงหรือเปล่า

1. เครื่อง6td-2 ที่เห็นเป็นควันดำ เป็นการทำงานปกติของเครื่องยนต์สองจังหวะครับซึ่งต่างจากเครื่องยนต์สี่จังหวะจะให้การเผาไหม้ที่สมบูรณ์กว่า แต่เครื่องสองจังหวะจะให้กำลังเป็นสองเท่าของสี่จังหวะในขนาดเครื่องยนต์ที่เท่ากัน สังเกตุได้ว่าเครื่องของ oplot มีขนาดเล็กมาก แถมให้กำลังสูงมาก เมื่อเทียบกับรถถังอื่นที่เป็นสี่จังหวะ และให้ข้อสังเกตุว่าเครื่อง leopard มีขนาดใหญ่กว่ามากที่แรงม้าเท่ากัน ถึงแม้จะเทียบกับ 6td-3 ก็ตาม

2.ด้วยความที่ 6td-2 เป็นเครื่องยนต์สองจังหวะ ทำให้แรงม้ามาในช่วงที่รอบเครื่องสูงมาก คือที่ 1200 แรงม้า ที่ 2600-2800 รอบต่อนาที  โดยสังเกตุได้จาก oplot ต้องเร่งเครื่องที่รอบสูงเสียงดังมากก่อนออกตัวหรือเวลาวิ่ง ซึ่งต่างจาก leopard ซึ่งเครื่องแรงม้ามาที่รอบต่ำจึงไม่ต้องเร่งมาก ลองหาคลิปยูทูปฟังเทียบกันดูได้ครับ

3.เรื่องแรงม้าต่อน้ำหนัก ถึงแม้ oplot จะมีอัตราส่วนสูงมาก แต่ส่วนที่สำคัญคือประสิทธิภาพของระบบส่งกำลัง ผมสังเกตุว่าเกียร์อัตโนมัติของ oplot มีการสูญเสียกำลังเยอะครับเมื่อเทียบกับเกียร์ธรรมดา แต่ก็แลกมาด้วยความสบายไม่ต้องเปลี่ยนเกียร์

โดยคุณ jirawat007 เมื่อวันที่ 01/07/2013 18:31:23


ความคิดเห็นที่ 85


กองยานเกราะพม่า มีทั้งt72 และการใช้หมูทหารราบกับ BTR1U

โดยคุณ dw5000th เมื่อวันที่ 01/07/2013 19:22:22


ความคิดเห็นที่ 86


อีกที

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0u0f9P7bsVo#at=697

โดยคุณ dw5000th เมื่อวันที่ 01/07/2013 19:24:27


ความคิดเห็นที่ 87


ได้แล้ว

โดยคุณ dw5000th เมื่อวันที่ 01/07/2013 19:27:38


ความคิดเห็นที่ 88


เลิกสน โอทอป ไปทำ โอที ดีกว่าเนอะ

โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 06/07/2013 19:14:24