หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


Oplot เลื่อนส่งมอบเป็น ธันวาคม 2556

โดยคุณ : randolph69 เมื่อวันที่ : 16/10/2013 17:38:28

ยูเครน ซ้ำรอย คาด ะลื่อนส่งมอบ รถถัง oplot แค่ 5 คันแรก ออกไปอีก จาก กย.เป็น ตค. เป็นธค.2556 ลือทั่วทบ.บริษัทผู้ผลิต ถังแตก ไม่มีเงืนสั่งของมาผลืตรถถัฃ ทหารโวย ซื้ออยู่ได้ จากยูเครน ตอนซื้อ รถเกราะ ก็เลื่อน ข่ามปี ใช่เวลา3-4ปี ิทบ.ไม่เข็ด

จากการที่กองทัพบก(ทบ.) ได้ทำสัญญาจัดซื้อรถถัง main tank จากประเทศยูเครนรุ่น T – 84 Oplot จำนวน 54 คัน หรือ 1 กองพันทหารม้า มูลค่ากว่า 7,200 ล้านบาท ภายหลังคณะรัฐมนตรี(ครม.) เมื่อวันที่ 3 พฤษภาคมนี้ 2554 เพื่อนำมาทดแทนรถถัง M-41 ที่โบราณตกรุ่นไปแล้ว ทบ.ใช้งานมาตั้งแต่ปี 2505 และหน่วยเตรียมปลดประจำการนั้น

มีรายงานว่าตามสัญญาการจัดซื้อนั้นรถถัง T - 84 Oplot ใช้ระยะเวลาการผลิตและจัดส่งทั้งหมดในปี 2558 โดยรถถัง T – 84 Oplot จะถูกนำไปบรรจุประจำการที่ กองพันทหารม้าที่ 2 กองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ (ม.พัน 2 รอ.) ปราจีนบุรี


โดยบริษัทผู้ผลิตจากประเทศยูเครน มีกำหนดการส่งมอบรถถัง T - 84 Oplot จำนวน 5 คันแรก ให้กองทัพบกช่วงเดือนกันยายน 2556 เพื่อมอบให้ศูนย์การทหารม้า สระบุรี ใช้ในการฝึกศึกษา แต่ปรากฏว่า ล่าสุดบริษัทผู้ผลิตจากยูเครนได้แจ้งมาว่าขอเลื่อนการส่งมอบออกไปเป็นช่วงธันวาคม 2556

อย่างไรก็ตาม พล.ท.เกริกชัย จันทร์สุวานิชย์ เจ้ากรมสรรพาวุธทหารบก (จก.สพ.ทบ.) ได้ปฏิเสธที่จะให้ข้อมูลถึงสาเหตุดังกล่าว

แหล่งข่าวในทบ.ระบุ โครงการจัดซื้อรถถัง T – 84 Oplot จำนวน 1 กองพันจากประเทศยูเครนอาจประสบปัญหาล่าช้ากว่ากำหนด โดยเฉพาะการจัดส่งรถถัง T – 84 Oplot 5 คันแรก ที่ไม่สามารรถจัดส่งมาให้กองทัพบกศึกษาได้ เนื่องจากบริษัทผู้ผลิตได้ประสบปัญหาด้านสภาพคล่องทางการเงินในการจัดซื้อระบบควบคุมการยิง Fire control เพื่อนำมาประกอบการสร้างรถถัง T – 84 Oplot จึงทำให้ไม่สามารถผลิตรถถัง T – 84 Oplot ได้ในขณะนี้

“หน่วยที่เกี่ยวข้องก็งง ว่ากองทัพบกทำไมถึงต้องจัดซื้อรถถัง T – 84 Oplot จากประเทศยูเครน ทั้งที่มีประสบการณ์การจัดซื้อรถเกราะล้อยาง BTR – 3 E1 ทั้ง 2 กองพัน ที่กองทัพได้รับการจัดส่งที่ล่าช้ากว่ากำหนดแบบข้ามปี มาแล้ว ยิ่งเมื่อเกิดกรณีบริษัทขาดสภาพคล่องทางการเงินในการผลิตนั้น ก็เป็นไปไม่ได้ที่จะจัดส่งให้ทันช่วงตุลาคมหรือภายในธันวาคน 2556 ตามที่แจ้ง สงสารกองทัพบกที่ยังจะซื้อแค่ยูเครน แม้จะราคาถูก แต่เมื่อเป็ยแบบนี้ ก็ควรทบทวน” แหล่งข่าว ระบุ

ก่อนหน้านี้เมื่อกลางปีที่แล้ว พล.อ.ประยุทธ์ ผบ.ทบ.เคยเดินทางไปเยือนทบ.ยูเครน แล้วไปดูสมรรถนะรถถังนี้มาแล้ว อักทั้ง เมื่อ 4 กย.ที่ผ่านมา General Henadiy Vopobyov ผบ.ทบ.ยูเครน ก็มาเยือนกองทัพบก แต่ไม่มีรายงานว่า ได้ยืนยันเรื่องการจัดส่งรถถังหรือไม่

ข่าวจาก Wassana Nanuam





ความคิดเห็นที่ 1


BTR – 3 E1 นั้นเราได้รับส่งมอบหมดแล้วยังครับ 

โดยคุณ pauen268 เมื่อวันที่ 03/10/2013 22:24:44


ความคิดเห็นที่ 2


ขาดสภาพคล่องแบบนี้ ผมว่าทำใจเถอะครับว่าเผลอๆมีเลื่อนไปอีกเป็นต้นปีหน้าแน่ๆ ทบ.ควรพิจารณาได้แล้วล่ะว่าควรเปลี่ยนค่ายมั้ยถ้าจะจัดซื้อเพิ่มอีกภายหลัง

โดยคุณ KwangKDJ เมื่อวันที่ 03/10/2013 22:25:17


ความคิดเห็นที่ 3


ผมเองเห็นด้วยกับดีล Oplot มาตลอด เพราะเห็นว่าด้วยงบประมาณ

แต่เราได้ของใหม่มือ 1 Option เต็ม เลยสนับสนุน ถึงแม้ใจจริงถ้างบถึง+เขาขายให้ ก็อยากได้

Leopard 2A4 หรือ K1A1 มากกว่า แต่พอเป็น Oplot MBT ก็ถือว่าโอเค

จากสถานการณ์การผลิตที่ล่าช้า (มาก) ทำให้เชื่อได้ว่า ถึงสิ้นปีนี้อาจจะส่งให้ไม่ทัน (5 คันแรก)

และมีแววว่าอาจจะมีการจัดส่งจำนวนที่เหลือให้ล่าช้า จึงอยากให้มีการกำหนดเข้มลงไปเลยว่า

กำหนดเดดไลน์วันไหน ถ้าไม่ส่งของให้เราตามกำหนด เราจะมีมาตรการไหนบ้าง

จนไปถึงขู่ว่าถ้าส่งล่าช้า เราอาจจะมีการยกเลิกการจัดซื้อ โลกยุคนี้ผู้ซื้อมีอำนาจมากกว่าผู้ผลิต

ไม่ใช่รอฟ้ารถฝนไปวันๆๆ ไม่รู้แน่นอนว่าจะได้ของเมื่อไหร่แน่

โดยคุณ Koongkamoo เมื่อวันที่ 03/10/2013 23:04:36


ความคิดเห็นที่ 4


จากข่าวนะครับ

1. เรื่อง BTR – 3 E1 ส่งช้าเพราะเราต้องเปลี่ยนเครื่องยนต์จากบริษัทเยอรมันเป็นของที่ผลิตในอเมริกาไม่ใช่หรือครับ

2. ทางยูเครนผลิตจนำไปทดสอบขับและใช้อาวุธทดสอบ แล้วมีเหตุใดต้องเลื่อนออกไป

3. สภาพคล่องอาจจะมีปัญหาจริง   จากการที่อิรักปฏิเสธการรับรถ BTR – 4

4. แหล่งข่าวดูมีอคติกับฝั่งยูเครน

โดยคุณ Tumx เมื่อวันที่ 03/10/2013 23:12:06


ความคิดเห็นที่ 5


ข่าวจาก วาสนา นาน่วม นักข่าวสายทหารอันดับหนึ่งของประเทศไทยนะครับ.............แหม่

โดยคุณ Akula เมื่อวันที่ 03/10/2013 23:27:50


ความคิดเห็นที่ 6


อ้าวแล้วไอ้สองคันในคลิปนั้นมันใช้อะไรยิงละครับ

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 03/10/2013 23:48:45


ความคิดเห็นที่ 7


"เนื่องจากบริษัทผู้ผลิตได้ประสบปัญหาด้านสภาพคล่องทางการเงินในการจัดซื้อระบบควบคุมการยิง Fire control"

... เงินไม่พอหรือโดนล็อบบี้ไม่ขายให้ ...

โดยคุณ evill เมื่อวันที่ 03/10/2013 23:59:06


ความคิดเห็นที่ 8


โดนเตะตัดขา สกัดดาวรุ่ง หรือป่าว

โดยคุณ fulcrum37 เมื่อวันที่ 04/10/2013 01:19:43


ความคิดเห็นที่ 9


อย่าไปเอาอะไรมาก ไม่ได้แปลกใจ บริษัทนี้ประวัติมันเยอะ ฮา

คือมันจะเป็นเพราะปัญหาอะไรก็ตาม ไม่ใช่เรื่องของเรา บริษัทต้องชดเชยชดใช้ไม่วิธีใดก็วิธีหนึ่ง

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 04/10/2013 01:53:21


ความคิดเห็นที่ 10


อ่านข่าวต้องค่อยๆ อ่านช้าๆ อ่านสักสองรอบครับ อย่างพวกคำว่า "แหล่งข่าวระบุ" กับ "ลือทั่วทบ." แค่นี้ก็แสดงให้เห็นชัดเจนว่าข่าวนี้ยังไม่น่าเชื่อถือมากนัก และหากพิจารณาตามความคืบหน้าที่เราเห็นกันมาโดยตลอด ชัดเจนว่าการผลิตรถถังล๊อตแรก 5 คันนั้น ช้ามากจริงๆ แต่...ในเวลานี้ มีรถถังที่ประกอบเสร็จแล้ว อย่างน้อย 2 คัน กำลังประกอบขั้นสุดท้าย 1 คัน (หมายเลข 3) และกำลังประกอบอีก 2 คัน (ดูจากภาพล่าสุดที่มีป้อมตั้งอยู่บนแท่นประกอบ) เป็นไปได้ว่า การทดสอบรถถัง 2 คันที่ผ่านมา ทำให้ผู้ผลิตต้องมีการปรับปรุงแก้ไขหลายจุด เพราะทั้งสองคันถูกนำมารื้อออก และคันที่ 3 ก็น่าจะทำไปด้วยพร้อมๆ กัน 

ดังนั้นข่าวที่ว่า ล่าช้าเพราะทางโรงงานขาดสภาพคล่องจนไม่สามารถจัดหาระบบควบคุมการยิงมาใส่ได้ จึงไม่น่าเชื่อถือสักเท่าไหร่นะครับ เพราะถ้าจะเป็นตามข่าวนี้ก็คงจะขาดอีกแค่ 2 ชุดของรถหมายเลข 4,5 ที่ยังไม่ได้ประกอบขั้นสุดท้ายเท่านั้น !!!

แต่อย่างไรก็ตาม ผมก็เห็นด้วยกับการกำหนดบทลงโทษและค่าปรับค่าชดเชย ในกรณีที่การส่งมอบล่าช้าไม่เป็นไปตามกำหนดในสัญญาครับ

โดยคุณ TWG เมื่อวันที่ 04/10/2013 08:00:31


ความคิดเห็นที่ 11


รถถัง T – 84 Oplot จะนำเข้าประจำการแทน M-41 จะถูกนำไปบรรจุประจำการที่ กองพันทหารม้าที่ 2 กองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ (ม.พัน 2 รอ.) ปราจีนบุรี

 *แต่ที่รู้ ม.พัน 2 มี M-48a5 ประจำการอยู่...งง



 

โดยคุณ poisonremain เมื่อวันที่ 04/10/2013 08:50:45


ความคิดเห็นที่ 12


ตามที่เคยให้ความเห็นไว้ครับ...ว่า ทบ. ควรจะทำให้เคลียร์กับผู้ขาย หรือ หาคำมั่นใจจาก ผู้ขาย ให้ดีครับ...ข่าวลือ มันก็มักจะออกจาก มูล ที่คงจะมีปัญหาในระดับหนึ่งอยู่แล้วครับ...ส่วนมันจะขยายเว่อร์ เกินไปขนาดไหน อนาคตมันจะเป็นคำตอบมาเอง...

และหลังจากรับมอบมา จำนวน 5 คันแล้ว...ส่วนที่เหลือ จะมาได้อีกเมื่อไหร่ และจะมีความสามารถส่งมอบได้ครบจำนวนหรือไม่ น่ะครับ...

เรื่องค่าปรับ หรือ ค่าชดเชย...คงไม่ต้องไปหวังหรอกครับ...ถ้า กิจการ เขามีปัญหาทางการเงิน...หรือ ทบ. จะตัดสินใจเข้าร่วมทุน ก็ว่ากันไป...ต้องเอาให้เคลียร์ เพราะ Oplot มีประเทศไทย ประเทศเดียว ที่ตัดสินใจใช้เป็น รถถังหลัก...

ไม่ใช่ว่า จะทนฝึน เพื่อรับมอบ...แล้วในอนาคต จะมีปัญหากับอะไหล่ หรือ ค่าใช้จ่ายในการซ่อมบำรุง หรือไม่...ถ้าหลังจากส่งมอบ Lot ที่ 1 ให้ครบ...แต่สุดท้าย บริษัทฯ ผู้ผลิต อาจจะต้องปิดตัวเองลง คล้าย กับ  กรณีของ G-222 ของ ทอ.

เพราะ ถึง ยูเครน จะส่งมอบรถถังให้ 5 คัน...ก็ไม่ได้หมายถึงว่า ยูเครน จะได้รับเงินตามสัญญาจาก ไทย มากเพียงพอที่จะผลิตจำนวนที่เหลือต่อให้เสร็จสมบูรณ์เพียงใด...

 

 

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 04/10/2013 08:58:49


ความคิดเห็นที่ 13


ใจเย็นๆ ครับ ในดีมีชั่ว ในชั่วมีดี.. เขาส่งช้าก็ไม่เป็นไร คิดถึง..(ค่าชดเชย)ที่เราจะได้รับเข้าไว้ 

ไม่แน่ อาจ ตัง ค่าปรับที่เขาส่งของล่าช้าผิดสัญญาที่เคยตกลงกันไว้ หรือ รถถัง เครื่องบิน เรือรบ ปืนใหญ่ หรือ อะไรก็ได้

แล้วแต่ จะตกลงชดเชยมา ยิ่งนาน อำนาจต่อรองเรายิ่งเยอะ..อิอิ แอบดีใจ กองทัพเราของฟรี จากการชดเชยจากยูเครน..

ก็อาจเป็นได้ (แต่อย่าให้ถึงขนาดเจ๋งแล้วปิด บริษัทนี่ไปนะ) แต่ถึงอย่างนั้นก็เถอะ ไม่ได้ตังคืน เราก็ตามยึด โรงงาน เครื่องไม้เครื่องมือ

บุคลกร เอกสารองค์ความรู้ พิมเขียว เอามาใช้ที่บ้านเราก็ได้..เราเสียแค่ ช้าหน่อย แต่ เราก็มีแต่ ได้ กลับ ได้มากขึ้น 

(มองโลกแง่ดีเข้าไว้) 

 

โดยคุณ su35 เมื่อวันที่ 04/10/2013 10:51:07


ความคิดเห็นที่ 14


ถ้ายูเครนมีปัญหาทางการเงินจนส่งมอบไม่ได้ หรือล่าช้าออกไปมากๆจริง  ผมว่าไม่อยากได้ค่าปรับ แต่เปลี่ยนเงินที่จ่ายไปแล้วบางส่วนเป็นลิขสิทธิ์ในการสร้าง Oplot , BTR3 , อะไหล่ต่างๆ ,กระสุนแบบต่างๆ ในประเทศไทย จะดีกว่าครับ เพื่อให้แน่ใจว่าถ้านำเข้าประจำการแล้วจะมีอะไหล่ให้ใช้ได้ยาวนาน เทียบได้กับกรณี ปืน HK33 ที่เรามีโรงงานเองจะซ่อม สร้าง สักเท่าไหร่ก็ได้  เทียบกับเครื่องบิน G222 ที่พอผู้ผลิตปิดโรงงาน เราก็ไม่มีอะไหล่ต้องปลดประจำการไปอย่างน่าเสียดาย

โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 04/10/2013 10:52:23


ความคิดเห็นที่ 15


ขาดสภาพคล่องเป็นไปได้ไง โดนดึงเรื่องไม่ขายระบบให้หรือเปล่า ว่าแต่ระบบควบคุมการยิงนี่ใช้ของใคร

โดยคุณ zakuIII เมื่อวันที่ 04/10/2013 11:04:48


ความคิดเห็นที่ 16


ทบ.แจงซื้อรถถัง“Oplot”ยูเครนไร้ปัญหาปัดเลื่อนส่งเชื่อได้ครบในปี58


วันที่ 4 ต.ค.56 พ.อ.วินธัย สุวารี รองโฆษกกองทัพบก ให้สัมภาษณ์กรณีมีกะแสข่าวบริษัทผู้ผลิตรถถัง T-84 Oplot จากประเทศยูเครนเลื่อนจัดส่งรถถัง 5 คันแรกให้กองทัพบกออกไปเนื่องจากบริษัทติดปัญหาสภาพคล่องทางการเงินว่า ขณะนี้ยืนยันยังไม่มีปัญหาใด โครงการนี้เป็นการจัดซื้อระหว่างกองทัพบกกับรัฐบาลประเทศยูเครนเป็นระบบรัฐต่อรัฐ หรือ จีทูจี ซึ่งไม่ได้กำหนดว่าต้องจัดส่งให้เดือนไหนแต่ตามสัญญาได้ระบุไว้ว่า ต้องส่งมอบให้ภายในปี 2556 ซึ่งคาดว่าภายในเดือน พ.ย.และธ.ค.นี้ รถถัง T-84 oplot 5 คันแรกจะถูกส่งมาให้ทางการไทย โดยขณะนี้มีกำลังพลส่วนหนึ่งถูกส่งไปเข้ารับการศึกษาอยู่ที่ประเทศยูเครน และล่าสุดเมื่อครั้งที่พล.อ.ฮีนาดี้ โวโรบิยอฟผู้บัญชาการทหารบกยูเครนเดินทางมาพบ พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา ผู้บัญชาการทหารบก(ผบ.ทบ.)ก็ไม่ได้พูดคุยถึงการเลื่อนการจัดส่งรถถังแต่อย่างใด โดยยังได้คุยกันว่า สามารถจัดส่งรถถัง T-84 Oplot 5 คันแรกได้ทันตามกำหนด ดังนั้น ขอให้สังคมอย่าได้เชื่อในข่าวลือต่างๆ และมั่นใจในระบบและกระบวนการจัดหาที่มีประสิทธิภาพและความน่าเชื่อถือของกองทัพบก

 

“ยืนยันเรื่องรถถัง T-84 Oplot ไม่มีปัญหาตามที่มีข่าวลือแต่อย่างใด เราจัดซื้อแบบรัฐต่อรัฐ และได้คุยกับฝ่ายส่งกำลังบำรุงของกองทัพบกเขาก็บอกว่าไม่มีปัญหา ส่วนที่อาจจะมีการเลื่อนส่งเพราะมีการปรับปรุงอะไรนิดหน่อยก็เป็นไปได้ถือเป็นเรื่องปกติ ไม่ใช่ว่า มีปัญหาเรื่องการจัดสร้างไม่เสร็จสมบูรณ์ ซึ่งคาดว่า ภายในปีนี้ยูเครนน่าจะจัดส่งรถถัง T-84 Oplotจำนวน 5 คันแรกมาให้กองทัพบกได้ ส่วนบริษัทผู้ผลิตจะมีปัญหาหรือไม่ก็เป็นเรื่องของประเทศเขา แต่เชื่อว่า เขาจะจัดส่งรถถัง T-84 Oplot มาให้ประเทศไทยได้ครบทันตามสัญญา” รองโฆษก ทบ.ระบุ

 

- See more at: http://www.newsplus.co.th/14196#sthash.8C4viCbe.dpuf

ข่าวจากเว้บ http://www.newsplus.co.th/14196

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 04/10/2013 13:52:04


ความคิดเห็นที่ 17


ก็แกล้งปรับแล้วเสนอซื้อแบบรถแล้วย้ายฐานการผลิตมาอยู่นิคมอุตสหกรรมทางภาคตะวันออกของเราเลยซะ...555ขอเยอะไปรึเปล้าวครับนี่(ก็อยากเห็นไทยทำเองต่อยอดเองบ้าง).
โดยคุณ oobkub เมื่อวันที่ 04/10/2013 19:14:11


ความคิดเห็นที่ 18


ส่งมอบช้าซัก 1-2 ปี ผมยอมรับได้ครับ ส่วนตัวประเมินว่าตอนนี้แนวรบที่จำเป็นต้องใช้รถถังรบกันจริงๆ คือ ด้านกัมพูชาครับ จากประสิทธิภาพของรถถังเก่าของเรา M-60 ก็ยังเพียงพอที่จะรับมือความขัดแย้งด้านนี้ได้อยู่ ส่วนด้านอื่นๆ เช่น พม่า มาเลเซีย หรือลาวนั้น ภัยคุกคามจากรถถังด้วยกันเองนั้นค่อนข้างน้อย ด้วยว่ามีพรมแดนทางธรรมชาติทั้งเทือกเขาและแม่น้ำขนาดใหญ่อยู่ ดังนั้นการส่งมอบล่าช้าจึงไม่ใช่ปัญหาที่น่ากังวลครับ

 

ส่วนเรื่อง G-222 นั้น ไม่ได้เข้าข้างใครนะครับ ที่รู้มาแม้ว่าจะปิดสายการผลิตไปแล้ว แต่ถ้าลูกค้าอยากปรับปรุงหรือซ่อมแซม ทางบริษัทก็มีโครงการปรับปรุงให้อยู่นะครับ ล่าสุดของสหรัฐเองก็ปรับปรุงเจ้า G-222 เพื่อยืดอายุการใช้งานต่อในอัฟกานิสถานอยู่นะครับ

 

ตัวนี้เป็นคลิปการปรับปรุงเจ้า G-222 ของสหรัฐครับ

โดยคุณ Ricebeanoil เมื่อวันที่ 04/10/2013 20:39:32


ความคิดเห็นที่ 19


บางอย่างก็น่าคิดนะครับ ถ้าขาดสภาพคล่องจริง แล้วต่อไปในอนาคตหล่ะ หากถึงขั้นล้มละลาย แล้วที่เราซื้อมา พวกอะไหล่จะทำอย่างไรอันนี้ผมถามไว้ เพราะมันคงไม่คงอยู่สถาพรโดยไม่บุบสลายแน่ๆ ไม่งั้นพอพังแต่ไม่มีอะไหล่ก็จอดเน่าเป็นรถเข็นผัก

โดยคุณ Gaara เมื่อวันที่ 05/10/2013 00:05:21


ความคิดเห็นที่ 20


นักข่าวอคติไหม ก็อคติครับ 

แต่ข่าวก็ไม่ใช่ว่าไม่มีมูล

ระบบควบคุมการยิงนี้มีแต่ของฝั่งค่ายรัสเซียใช้กันครับ เพราะฉะนั้นไม่ใช่ทางฝั่งตะวันตกตัดขา เรื่องปัญหาสภาพคล่องทางการเงิน ไม่ได้แต่งขึ้นมาเองเพราะเคยมีข่าวออกมาแล้วว่าโรงงานที่ประกอบให้บริษัทนี้มีปัญหาทางการเงินไปรายหนึ่ง

เรื่องบีทีอาร์มันไม่ได้ช้าเพราะแค่เปลี่ยนเครื่องหรอกครับ เพราะมันช้าหลายรอบ แต่เปลี่ยนเครื่องรอบเดียว

อีกอย่างคือการที่บริษัทหนึ่งจะผลิตช้าประจำมันจะด้วยเหตุผลอะไรก็ตามมันก็เเปลว่ามีปัญหาครับ จะเป็นปัญหาจากตัวเองหรือจากคู่ค้าก็คือมีปัญหา ส่วนที่ไปวิ่งๆยิงๆกันสองคันผมว่าเหมือนคันทดลองเลยนะครับ ยิ่งถ้าเป็นตามที่สมาชิกหลายๆท่านเห็นว่ามีการปรับแต่ง เอามาถอดชิ้นส่วน

แต่จากข่าวตลกนะ วาสนานาน่วมออกมาบอกว่าเลื่อนเป็นส่งมอบเดือนธันวา โฆษกทบ.บอก อย่าไปเชื่อข่าวลือ ส่งมอบธันวา คือมันก็เลื่อนนั่นแหละ เพราะนี่มันก็เลยกันยามาแล้ว

ส่วนเรื่องการออกมาให้ข่าวของคน"วงใน" ก็ไม่ต้องไปเชื่อมาก เป็นความเห็นส่วนตัวที่ฟังหูไว้หูเท่านั้น

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 05/10/2013 00:51:01


ความคิดเห็นที่ 21


เห็นด้วยนะครับว่าพอได้รับ 5 คันแรกแล้วทบ.ควรจะหารือกับบริษัทและตีเส้นไปเลยว่าส่วนที่เหลือนั้นควรส่งมอบล็อตต่อไปเมื่อไหร่และจำนวนเท่าไหร่ รวมไปถึงเรื่องสิทธิบัตรในการผลิตกระสุนไว้ใช้งานและอะไหล่เพื่อใช้ซ่อมบำรุงเองภายในประเทศ โดยเฉพาะเรื่องอะไหล่ผมว่าถ้าให้บ.ชัยเสรีเข้ามาดูแลไม่น่าจะมีปัญหานะครับ เพราะชัยเสรีก็มีประสบการณ์ในการซ่อมบำรุงยานยนต์ของกองทัพอยู่เรื่อยๆ

โดยคุณ KwangKDJ เมื่อวันที่ 05/10/2013 00:54:38


ความคิดเห็นที่ 22


มี"ออเดอร์" มารอเป็นให้เป็น"แบคล็อค"อย่างนี้  ยังไงก็หาสภาพคล่องได้ ครับ  (ธนาคารก็ต้องหากำไรเหมือนกัน)

แต่ว่ากับผู้ผลิตชิ้นส่วนนี่สิ ครับ.....ไม่รู้ว่าขนาดของออเดอร์ มันมีแรงส่งมากพอกับ "ซัพพรายเออร์" หลักๆ บ้างหรือเปล่า ?

หนี้เก่ายังไม่จ่าย  ของใหม่จะสั่งก็ลำบาก....จะเอาเงินไปใช้ของเก่าก็ไม่พอ  จะเหลือมาสั่งของใหม่

(เป็นไปได้ทั้งนั้น แหละครับ...เรื่องโลกแตกแบบนี้)

 

ผมว่า...ยังไง  ยังไง  มันก็จบละครับ  เพราะใครๆ ก็ต้องการเงิน  พวกมีความสามารถ มันไม่ยอมอยู่เฉยแน่ๆ ครับ

เรื่องเตะตัดแข้ง ตัดขา จากคู่แข่งหมีขาว ที่ใช้ ซัพพรายเออร์ ร่วมกัน  นี่ก็อาจเป็นได้ เหมือนกัน...ครับ

แต่ในที่สุดมันก็น่าจะมีหนทางจบครับ...เรื่องการค้าเงินถึง งานก็ถึง  เรื่องก็น่าจะจบ...ครับ

 

ซัพพรายชิ้นส่วน "ฟู้สแทรก"นี่  ถ้าสั่งหมีไม่ได้ ให้มาสั่งซื้อที่ "ชัยเสรี" ก็แล้วกัน  หักหนี้กันที่ ทบ. เลยครับ...

 

 

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 05/10/2013 02:44:07


ความคิดเห็นที่ 23


เห็นมีคนบอกว่า fcs ใช้ของ thale นะครับ ไม่ใช่ของพี่หมี

อ่านดูดีๆ นักข่าวบอกว่า เลื่อนส่งมอบจากตคไปธคเพราะ บ.าดสภาพคล่อง

ทบ บอกว่าไม่ได้เลื่อนส่งเพราะสัญญาบอกว่าส่งบปี56-58 แปรว่า ไม่เคยบอกว่าส่งเดือนตค

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 05/10/2013 11:00:31


ความคิดเห็นที่ 24


น่าจะเป็นในลักษณะที่ว่า อาจจะของเก่ายังไม่จ่ายแล้วสั่งล็อตใหม่เลยมีปัญหาไม่ส่งของหรืออีกแนวคือต้องจ่ายมัดจำแต่ยังไม่ได้จ่ายซึ่งเป็นไปในลักษณะนี้ได้และย่อมเกิดขึ้นได้เสมอครับ กรณีนี้ถ้าบริษัทผลิตรถสามารถเคลียร์ได้ก็จบ แต่ตามข่าวว่าซื้อแบบรัฐต่อรัฐ การณีนี้ทางฝ่ายรัฐของยูเครนควรจะเข้ามาอุ้มบริษัทเพื่อให้การผลิตดำเนินการต่อไปได้ก็จบหากส่งมอบได้ตามกำหนด แต่ที่ผ่านมานั้นบริษัทนี้เคยล่าช้าตอนส่งรถ BTR-3E1 มาแล้วไม่รู้ว่าทางเราได้ดำเนินการอะไรกับผู้ผลิตบ้าง อีกอย่างคือสมมุติว่าส่งมอบครบตามจำนวนแล้วจะมีปัญหาตามมาหรือไม่ในเรื่องหารซัพพอร์ทอะไหล่ซ่อมบำรุง กองทัพบกคงต้องวางแผนรองรับในอนาคตไว้ก็ดีครับ

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 05/10/2013 11:38:18


ความคิดเห็นที่ 25


อ่านดีๆ อ่านเฉพาะวันนี้อย่างเดียวไม่ได้ครับ ต้องย้อนไปอ่านตั้งแต่ตอนนู้นด้วยครับ บางทีฟังคนสัมภาษณ์อย่างเดียวไม่ได้ พูดถูกหรือเปล่าก็ไม่แน่เสมอไป ก็ต้องไปดูด้วยว่าตอนนั้นข่าวเรื่องราวมันเป็นยังไง

ตอนนี้ยังไม่หมดระยะจัดส่งจริง เพราะตามสัญญาก็ว่าทยอยๆ แต่ก็ไม่ได้แปลว่าห้าคันแรกไม่ล่าช้านะครับ

เรื่องแหล่งข่าว เราต้องไปดูด้วยว่านักข่าวเขาเป็นประเภทไหน ถ้าเป็นพวกหนังสือพิมพ์มั่วๆ แทบลอยด์ต่างประเทศ อย่างนั้นมั่วเยอะ แต่ถ้าเป็นหนังสือพิมพ์ที่เป็นเรื่องเป็นราว อย่างนี้เชื่อถือได้ค่อนข่างมาก 

นักข่าวส่วนใหญ่เขาจะรู้จักคนเยอะครับ เช่นถ้าเราเป็นสายสภา เราอาจจะโทรศัพท์คุยกับประทานสภา หรือคนนู้นคนนี้ประจำ เจอกันทุกอาทิตย์อยู่แล้ว หรือถ้าเป็นสายเศรษฐกิจ ก็อาจจะโทรกับประธานสภาอุตสาหกรรม หรือผู้บริหารบริษัทต่างๆ สรุปคือส่วนใหญ่นักข่าวกับแหล่งข่าวรู้จักกันนั่นแหละ 

ต่อมา เรื่องนี้แหล่งข่าวอาจจะได้ยินแพล็มๆ มา ไม่ได้แปลว่าที่ประชุมได้รับรายงานหรือสรุปเรื่องไว้อย่างนั้นก็เป็นได้

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 05/10/2013 11:39:19


ความคิดเห็นที่ 26


ตามข่าว คือ สัญญาไม่ระบุเดือนส่งมอบ คงกำหนดเป็น ภายในปี 2556 คงต้องส่งมอบ จำนวน 5 คัน....

แต่เพื่อความมั่นใจ ผบ.ทบ. เลย ออกข่าว ได้ขอให้ ยูเครน ช่วย เร่งรัด ส่งมอบให้ก่อนใน พ.ค. จำนวน 5 คัน...แต่ไม่มีการส่งมอบให้...

โดยมีข้อมูลว่า ขอเลื่อนส่งมาเป็นเดือน ก.ย. นี้ ครับ...ซึ่งปัจจุบัน ก็มีเพียงภาพการทดสอบที่ยูเครน ในเดือน ส.ค.

ซึ่งถ้า ภายในเดือน ธ.ค. นี้ ยูเครน ยังไม่สามารถส่งมอบได้อีก...ก็คงน่าจะเริ่มต้นของการผิดสัญญา...

แผ่นภาพ เบื้องต้น ตามข้อมูลที่ปรากฎในเว๊ปต่าง ๆ ล่าสุดที่ท่าน FW190 ได้ให้ข้อมูลเพิ่มเติม...สำหรับ การทดแทนด้วย T-84 Oplot ในส่วนของ M-41


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 05/10/2013 11:42:40


ความคิดเห็นที่ 27


ที่บอกว่านักข่าวถามจากแหล่งข่าว ต้องถามว่าแหล่งข่าวที่กล่าวมา น่าเชื่อถือเพียงใดครับ แหล่งข่าวประเภทได้ยินเขามาแล้วมาพูดต่อก็มี จริงๆเรื่องนี้ถามว่าระหว่างข่าวที่นักข่าวไปถามใครมาก็ไม่รู้ กับแถลงการณ์อย่างเป็นทางการจากกองทัพบก อะไรเป็นทางการกว่ากัน สิ่งที่โฆษกพูดวันนั้นคือแถลงการณ์ นะครับ ที่บอกว่าจะส่งมอบเดือนโน้นเดือนนี้ นี่ เอาข้อมูลมาจากไหนกันครับ จากนักข่าวทีไม่ได้บอกแหล่งที่มาของข้อมูลหรือเปล่า ผมไม่ได้บอกว่ามันจะไม่ ช้านะ แต่ ความคลาดเคลื่อนของข่าวน่าจะมี เหมือนตอนเรือฟรีเกตุ นักข่าวก็บอกว่า จะต่อจากจีน แล้วก็มาบอกว่า KDX1 ซึ่งจริงๆก็ไม่ใช่ KDX1 เปะๆ จนทรออกมาแถลงข่าว 

 

ความคลาดเคลื่อนเรื่องการส่งมอบรถถังและ อาวุธต่างๆที่จะซื้อหรือกำลังซื้ออาจเกิดจากการสื่อสารที่คลาดเคลื่อนครับ เอากรณีรถถังล่ะกัน เคยมีข่าวว่า รถจะส่งมอบเดือน พค ซึ่งจริงๆ ที่ถูกต้องอาจจะเป็นประกอบเสร็จเดือนพค (ซึ่งจริงๆเสร็จเดือนมิย) แต่พูดกันไปพูดกันมาเข้าใจว่า มาเมืองไทยเดือน พค ในกรณีเดือน กย อาจเกิดจากคำว่า ทดสอบเสร็จเดือน กย หรือ ผู้พูดคาดการณ์เอาเอง จากการที่ทดสอบรถ เดือนกย เลยคิดว่า ส่งมอบได้เดือน ตค ผมว่ารอข่าวที่เป็นทางการณ์จาก ทบ ดีกว่าครับ 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 05/10/2013 15:27:12


ความคิดเห็นที่ 28


ที่พูดกันว่า พ.ค.ๆน่ะไม่ได้เอามาจากแหล่งข่าวไหนหรอกครับ แล้วที่เลทแต่ละครั้งก็ไม่ได้เดากันเองว่าจะส่งมอบเมื่อไหร่

http://thaidefense-news.blogspot.com/2013/01/oplot-4-5.html

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 06/10/2013 00:15:59


ความคิดเห็นที่ 29


ผมถึงบอกไงครับว่าอาจมีการเข้าใจผิดว่าประกอบเสร็จเดือน พค เป็นส่งมอบเดือนพค เพราะรถถังประกอบเสร็เดือนมิถุนายน คือคนที่เข้าใจผิดนะรวมถึงตัวผู้ให้สัมภาสด้วย หรือมีคนไปบอกท่านผิดๆก็ไม่รู้ สัมภาสกับแถลงการณ์ไม่เหมือนกันนะครับ. ที่ผ่านมา ทบ ไม่เคยตั้งโต๊ะแถลงว่าจะส่งมอบเมือไหร่ พึ่งจะมีคราวนี้ที่บอกว่าส่งมอบระหว่าง 56-58. (โดยระบุในคำให้สัมภาสว่าไม่ได้ระบุเดือน) แต่ถ้าช้าไปกว่า56 ก็ถือว่้าแล้วครับ. จะด้วยสาเหตุอะไรก็ตาม. 

ส่วนตัวมองว่าไม่ใช่fcs เพราะในคลิปมันยิงได้สองคัน จะบอกว่าไปถอดจากคันอื่นมาก็คงไม่ใช่เพราะว่ามันไม่make sense ถอดของเก่ามาใส่พอเปลี่ยนใส่ของใหม่ก็ต้องไปทดสอบใหม่อยู่ดี แล้วจะไปทดสอบทำไมถ้าเป็นแบบนั้น แปลว่าน่านะมี2คันแล้ว และหากขาดเงินจริง สิ่งที่น่าจะเป็นคือขอแก้ไขสัญญาส่งมอบก่อน2คันเพื่อเอาเงินไปหมุน 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 06/10/2013 08:42:39


ความคิดเห็นที่ 30


อ่านตามลิ้งไปด้วยครับ  ผมบอกแล้วไงว่าจะมาแค่อ่านวันนี้ ฟังสัมภาษณ์วันนี้มันไม่พอครับ 

คนเราอาจจะพูดไม่เหมือนกัน ท่าน ผบ ทบ ท่านตอนนั้นอาจจะจำผิดก็ได้ครับ หรืออะไรก็แล้วแต่ไม่สำคัญ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 06/10/2013 10:53:11


ความคิดเห็นที่ 31


ตอนนี้เอาง่ายๆ คือจับจุดอะไรไม่ได้สักอย่าง เชื่อสิพอสิ้นปีถ้าเกิดว่าไม่มีการจัดส่ง 5 คันแรกมาให้ไทย

ก็จะมีคนออกมาพูดอีกว่าเป็นแค่คำสัมภาษณ์ ไม่ใช่แถลงการณ์อีก ตอนนี้คำพูดของใครก็เชื่อถือไม่

เป็นแค่สัมมุติฐานเท่านั้ที่ว่าเข้าใจผิดว่า ส่งมอบ เป็น ประกอบเสร็จ อะไรประมาณนี้ อย่างนี้

เขาเรียกว่า "แก้ตัวไปน้ำขุ่นๆ" ครับ คนที่ให้สัมภาษณ์จะได้ข้อมูลมาผิด หรือเป็นความเข้าใจผิด จริงหรือ?

ถ้าไม่มีข้อมูลที่แน่นอน ไม่มีการกลั่นกรองข้อมูล เป็นถึงผู้บังคับบัญชาระดับสูง จะมาสัมภาษณ์กันง่ายๆ แบบขอไปทีได้ยังไง

พอไม่เป็นอย่างที่เคยพูดไว้ ก็มาอ้างต่างๆ นาๆ ถ้ากล้าให้สัมภาษณ์ก็ต้องรับผิดชอบในสิ่งที่พูดไม่ใช่เหรอ

คนที่มีชอจริง ตัวตนจริง มีตำแหน่งหน้าที่จริง ออกมาสัมภาษณ์ก็เกือบจะเท่ากับแถลงการณ์นั่นแหละ

ถ้าไม่เกี่ยวข้องเขาจะกล้าให้สัมภาษณ์หรือ ถ้าไม่มีข้อมูลอะไรเลยแล้วกล้ามาสัมภาษณ์ ทางผู้บังคับบัญชาก็ต้องตรวจสอบ

โดยคุณ Koongkamoo เมื่อวันที่ 06/10/2013 18:46:16


ความคิดเห็นที่ 32


ยังไม่ชินกันอีกเหรอครับ บ้านนี้เมืองนี้เรื่องผู้ใหญ่ให้สัมภาษผิด ข่าวผิดนะ ไม่งั้นป่านนี้ไม่ต้องมาโพสถามกันแล้วครับว่าทำไมไม่มีเรือดำน้ำ มาดูกันว่าข่าวการซื้ออาวุธมีอะไรที่ผิดบ้าง

1. Jas39. มีข่าวบอกอเมริกาไม่ขายเรด้าให้ 

2 เรือนเรศวร เป็นเรือมือสองจากจีน (อันนี้ข่าวต่างประเทศ มาช่วงข่าวต่อเรือฟรึเกตุ)

3 เรือฟรีเกตุต่อจากจีน 3ลำ

4 รถถังautoload วิ่งไปยิงไปไม่ได้

5 ครมอนุมัติเรือดำน้ำ (ทำทรเฮเก้อ)

 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 07/10/2013 18:09:52


ความคิดเห็นที่ 33


การค้า เขาต้องรักษา สํญญา หากไม่ แล้ว ใครจะค้าด้วย...เขาขายเขาก็ต้องแน่...เขา  connect ผลประโยชน์ ร่วมกัน...นะครับ..ชิว ๆ ครับ แค่นี้...

โดยคุณ nidoil เมื่อวันที่ 16/10/2013 17:38:28