.......ภาพ บ.A-10, บ.F-15C และ บ.KC-10 ตามลำดับภาพ

ไม่รู้เรื่องเลยแฮะว่าอเมริกาจะขายแต่มันเก้า..เก่า..

ต่อให้อเมริกาจะขายจริงก็คงแพงอยู่ดีครับ

ผมว่ากริฟเพ่นเหมาะกับเราที่สุดละครับใหม่+ประหยัด

อาวุธที่เยอรมัน+สวีเดนผลิตออกมาหลายๆตัวดีไม่แพ้อเมริกานะ

ขอได้เพิ่มอีกสัก2ฝูงก็โอแล้วครับ

จัดหา A-10C  จำนวน 10 ลำ พร้อม spare อีก 2 ลำ แค่นี้ รถถังแถบนี้ทั้งหมด ก็ ขนลุก ล่ะ

ค่าตัวเครื่องไม่เท่าไหร่ ค่าปฏิบัติการนี่คิดหนักเลยนะครับ

นานๆเพื่อนเก่าแก่อย่างคุณสกายนายจะเข้ามาคุยหรือโพ้ส งั้นขอเข้ามาตอบซักหน่อยครับ เอาแบบความเห็นส่วนตัวนะครับ

เครื่องที่น่าสนใจที่สุดก็คือเครื่องบินเติมเชื้อเพลิงกลางอากาศ KC-10 แต่ดูแล้วอายุอานามก็น่าจะมากและเป็นรุ่นเก่าถ้ากองทัพอากาศต้องการเครื่องบินประเภทนี้ส่วนตัวมองว่าน่าจะหาเครื่องแบบอื่นจะดีกว่าครับ นอกเสียจากว่าเขาเสนอมาราคาถูกมากๆ 

ส่วนที่น่าสนใจต่อมาคือ F-15C/D ตัวนี้เป็นเครื่องบินที่ทำภารกิจขับไล่เป็นหลัก ภารกิจโจมตีภาคพื้นทำได้จำกัดเมื่อเทียบกับรุ่น E/F ถ้าหากว่าต้องการจะมาแทน F-16ADF ฝูง 102 หากจำเป็นต้องปลดประจำการก็น่าสนใจ เพราะฝูงนี้เน้นป้องกันภัยทางอากาศอยู่แล้ว แต่อายุ โครงสร้างและชั่วโมงบินยังสามารถบินต่อไปได้อีกกี่ปี กองทัพอากาศมีขีดความสามารถที่จะโอเปอร์เรทเครื่องบินขนาดนี้แค่ไหนเพราะเป็นเครื่องบินสองเครื่องยนต์มีความสิ้นเปลืองสูง

อันดับท้ายสุดคือ A-10 ไม่ททราบว่าเป็น A-10 ที่อัพเกรดแล้วหรือยัง ปัจจุบันเราจำเป้นต้องใช้เครื่องบินสนับสนุนทางอากาศแบบใกล้ชิดเพิ่มเติมจาก ALPHA JET ที่มีอยู่หรือไม่ แต่ถ้าหากว่ากองทัพอากาศต้องการเครื่องบินที่มีขีดความสามารถในการโจมตีรถถังก็น่าสนใจครับ แต่คาดว่าถึงจัดหามาอเมริกาก็คงไม่ยอมขายกระสุนปืนตัวท้อปให้เราแน่นอนครับ

เก่า+ค่าใช้จ่ายสิ้นเปลืองมาก+เกินความจำเป็น เอางบไปจัดหาบ.ฝึกแทนL39, บข.ใหม่สำหรับฝูง102(จะเป็นgripenรึเปล่า??? แต่ถ้านาวิกโยธินปลดF18C ค่อยน่าสนใจ), บ.ลำเลียง อีกหลายรายการ ครับ

ผมไม่เห็นด้วยเลยครับถ้าจะซื้อต่อเพราะผมไม่เห็นความจำเป็นในการที่เอางบมาลงกับตรงนี้ 

....KC-10 สำหรับประเทศเรา ผมว่าไม่จำเป็นครับ เพราะอนาเขตเราไม่ได้กว้างใหญ่เหมือนอเมกา

....A-10 ก็เก่ามากกกกก

....F-15 ถ้าจะซื้อผมว่า JAS ดีกว่าน่ะ มีเครื่องหลายแบบมันยุ่งยาก 

A-10 และ F-15C/D นี่ไม่เก่าน่ะ ยังใช้ได้อีกนาน แต่ว่าต้องดูสเปคอีกทีว่าจะมีการลดเกรดก่อนส่งไหม + ราคา เหมาะสมหรือใม่

โดยส่วนตัว ถ้าจัดเต็มมาไม่มีการดาวน์เกรดลง และมีการปรับปรุงเพื่อต่ออายุการใช้งานให้เรา

ส่วนตัว "เห็นด้วยอย่างยิ่ง" เพราะ บ.เราไม่มี 2 เครื่องยนต์ที่คอยต่อกรกับประเทศเพื่อนบ้านเลย

จัดมาสักฝูงสองฝูง น่าสนเหมือนกัน

ถ้าให้มองโดยภาพรวมถึงความจำเป็นของเครื่องบินทั้งสามรุ่นแล้ว ผมว่า A-10 น่าซื้อมาไว้ใช้งานมากที่สุดเลยครับ

เพราะเป็นเครื่องบินโจมตีบรรทุกหนักซึ่งเครื่องบินประเภทนี้เรายังไม่มีประจำการ แต่ก็ต้องดูในเรื่องของค่าใช้จ่ายด้วยเพราะเป็นเครื่องเจตcแบบ 2เครื่องยนต์ เรื่องสมรรถนะผมมอง A-10 ว่ามันเหนือกว่า อัลฟ่าเจตของเราเยอะ

ส่วน F-15C/D นั้นผมมองว่าถ้าได้มันมาจะไม่คุ้มทุนครับ อีกทั้ง ทอ.และ ทร.ก็เซ็ตระบบของของ Saab แล้วด้วย

เครื่องบินเติมน้ำมันกลางอากาศ KC-10 อันนี้ก็ขึ้นอยู่กับ ทอ.ครับว่าอยากมีของเล่นใหม่หรือเปล่าแต่ถ้าว่าด้วยเรื่องความจำเป็นแล้วคงไม่จำเป็นต้องหรอกครับ

ถ้าราคาเร้าใจก็น่าสนเหมือนกันนะครับ F-15 ลำละ1ล้านเหรียญ A-10ลำละ5แสนเหรียญ kc-10 ลำละ1.2ล้านเหรียญ ก็น่าสนนะครับ

สมัยก่อนตอนเราพอยังมีตังค์ซื้อ...เจรจาขอซื้อโน่นซื้อนี่...อเมริกาไม่ค่อยจะยอมขาย

หรือถ้าขายให้ก็เป็นสเป็คต่ำๆ หรือตั้งเงื่อนไขนั่น นู่น นี่มากมายให้เรายอมปฏิบัติตาม

ตอนหลังพอเราไม่ค่อยง้ออเมริกา..หันไปจัดหาจากทางสวีเดนกับยูเครน

อเมริกาก็โผล่มาเสนอขายนั่น,นู่น,นี่ให้ในราคาถูก..เหมือนพยายามจะดึงเรากลับไป

ใช้อาวุธของเค้า..กลายเป็นเด็กในคอนโทรลเค้าอีกครั้ง

อันนี้ความเห็นส่วนตัวนะครับ...อาจจะไม่จริงก็ได้..แต่ผมรู้สึกอย่างนั้นจริงๆ

KC-10 นี่ไม่ผุหมดแล้วเหรอครับ ผมว่าแค่เอา KC-130 ก็พอแล้วครับบ้านเราน่ะ

A-10 นี่แอบเห็นด้วยครับ บินชิว ๆ ให้ชาวบ้านผวาเล่น ฮ่าาา

……………................ส่วนตัวผมมองว่า ในการปกป้องอธิปไตยทางอากาศของทอ.ไทยเรา ทั้งในปัจจุบันและอนาคตอันใกล้ เราคงต้องฝากไว้เป็นภารหน้าที่ของ บ.กริเพน และF-16MLU เป็นหลัก.................................แต่ในส่วนภารกิจโจมตีทางลึก(โจมตีพิสัยไกล) ทอ.ไทยเรายังขาด บ.ที่มีภารกิจนี้โดยตรง......ถ้าหากไทยเรายังไม่จัดหาบ.โจมตีพิสัยไกลมาประจำการ....... ผมมองว่า การที่จะจัดหา บ.เติมเชื้อเพลิงทางอากาศมาใช้ ก็เป็นอีกหนทางหนึ่ง ที่จะสามารถช่วยเพิ่มพิสัยการโจมตีของ บ.กริเพน และF-16MLU ให้มีพิสัยบินไกลยิ่งขึ้น จนสามารถไปทำภารกิจโจมตีทางลึก(โจมตีพิสัยไกล)ให้แก่ไทยเราได้.....อีกทั้งที่ผ่านมาทอ.ไทยเราก็มีภารกิจฝึกร่วมกับทอ.มิตรประเทศในต่างประเทศออกบ่อย การมีบ.เติมเชื้อเพลิงทางอากาศเป็นของตนเอง ก็ยังจะเป็นการช่วยส่งเสริมความสะดวกในภารกิจการบินเดินทางไปต่างประเทศดังกล่าวได้ด้วยดี.........

....................................ถ้าหากทอ.ไทยเรายังมีงบประมาณไม่พอที่จะจัดหาบ.เติมเชื้อเพลิงทางอากาศ เครื่องใหม่มือหนึ่งมาใช้ และถ้าหากบ.เติมเชื้อเพลิงทางอากาศ KC-10 มือสองที่ทางสหรัฐเสนอขายมามีราคาไม่แพง และบ.ยังคงมีสภาพของเครื่องที่มีชั่วโมงบินเหลืออยู่พอที่จะใช้งานได้อีกนานพอสมควรแล้ว....ก็น่าจะเป็นหนทางเลือกอีกหนทางหนึ่งที่ ทอ.ไทยจะเลือกจัดหาบ.ดังกล่าวมาประจำการ.......

....................................อีกประการหนึ่ง..ผมขออนุญาตใช้สิทธิถูกพาดพิงจาก ท่านเด็กทะเล ที่ท่านเขียนโพสมาในกระทู้นี้...คำว่า “ผมเป็นเพื่อนเก่าแก่” ผมขออนุญาตไม่น้อมรับครับ.... เพราะผมทำใจยอมรับคำว่า”แก่” ไม่ได้....ขอยอมรับเพียงคำว่า”เพื่อนเก่า”เท่านั้น.......ที่จริงผมมองว่า ท่านเด็กทะเล เอาเปรียบผมนะ...เพราะท่านใช้ชื่อว่า “เด็กทะเล” ท่านจึงเป็น”เด็ก”ตลอดไปไม่แก่สักที.......ผมจึงคิดว่าบางทีผมจะเปลี่ยนชื่อจาก”สกายนาย” มาเป็นชื่อที่ดูเด็กกว่าท่านเด็กทะเลเสียอีก.....คิดดูแล้ว ผมว่า...ผมอาจเปลี่ยนจาก”สกายนาย”มาเป็นชื่อใหม่ว่า “เฒ่าทารกจิวแปะทง” ดีกว่า ผมจะได้ไม่แก่ และยังมองดูหนุ่มกว่าท่านเด็กทะเล.เพราะคำว่า”ทารก” คงมีอายุน้อยคำนำหน้านามว่า “เด็ก” ที่ท่านใช้อยู่นี้.....ทีนี้แหละผมคงมองดูเยาว์วัยกว่าท่านเด็กทะเลอีกเยอะเลย...........ครับ/สกายนาย

ผมว่า A-10C นี่น่าสนนะครับเพราะเรายังไม่มีฝูงบินโจมตีขนาดแท้ประจำการ อาจจะปลด L-39 แล้วโยก Alpha Jet มาเป็นบ.ฝึก/โจมตีเบา ส่วน A-10C ก็ให้เป็นฝูงบินโจมตีแท้ๆไปเลย

ใจจริงไม่อยากได้มือสอง เเต่ใจจริง อยากได้ บข.โจมตี หนักๆ สักฝูง  

ทอ.มีงบ หน่อย จัด เลยครับ สักฝูง ไม่น่าเกลียด

 วัตถุประสงค์หลักจริง คงเพื่อซ้อมรบ...กับขู่เพื่อนๆเเถวบ้านเราที่ชอบซ่านัก

........................ขออนุญาตเพิ่มเติมอีกนิด ผมมองว่า ถ้าเราจัดหา บ.A-10 มา ....กองทัพรถถังทั้ง T-72 ของ เวียดนาม , พม่า และT-55 ของกัมพูชา รอบบ้านของไทย คงขวัญกระเจิง.......เพราะเป็นบ.ที่อึดทนกระสุนปตอ. อีกทั้งปืนใหญ่อากาศ ขนาด 30มม.ที่ติดตั้งอยู่บน บ.A-10 ยังเคยวาดรวดลายโจมตี รถถังในสงครามอ่าวและสงครามอิรัก จนกลายมาเป็นกองเศษเหล็กมาแล้ว....ครับ/เฒ่าทารกจิวแปะทง

ปรกติข่าวในเว็บบล็อคที่ท่านสกายนายอ้างอิงถึงจะมีลิงค์และข่าวภาษาอังกฤษใส่มาด้วยเสมอ(ส่วนมากจะยาวกว่าภาษาไทยเป็นปรกติ) แต่ข่าวนี้เข้าไม่ดูไม่มีเลยนะครับ ผมเองพยายามหาข่าวจากภาษาอังกฤษก็ไม่มีพูดถึงขายเครื่องบินให้ไทยเลย  มีข่าวนี้ใหม่หน่อยเท่าที่ผมหาได้ก็แค่นี้เอง

http://www.flightglobal.com/news/articles/sequester-may-force-usaf-to-retire-entire-fleets-of-aircraft-390668/

ไม่ได้จะขัดให้เสียอารมณ์นะครับ แต่เหมือนเราใช้เครื่องบินOV-10อยู่แต่มีคนฟิลิปปินส์มาวิจารณ์อย่างโน้นอย่างนี้เพราะกำลังรอสอยต่อ รอให้เขาขายเราจริงๆก่อนดีกว่าไหมครับมีข้อเสนออย่างเป็นทางการแบบปืนใหญ่m-198อะไรแบบนี้ก็ได้

แต่ถ้ามีข่าวนี้จริงใครมีรบกวนลงให้อ่านหน่อยได้ไหมครับ

วิเคราะห์ดูแล้ว A-10 น่าสนใจที่สุดครับ ค่าบำรุงรักษาต่ำกว่าเพื่อนเพราะใช้เครื่องยนต์ turbo fan บินด้วยความเร็วต่ำกว่าเสียงทำให้ใช้เชื้อเพลิงน้อย การสึกหรอต่ำกว่าเครื่องยนต์แบบ turbo jet  แถมเหมาะกับยุทธศาตร์และภูมิประเทศของเรามาก อย่าน้อยเอามาไว้ใช้ป้องปรามบริเวณชายแดนที่มีปัญหาได้ดี อย่างน้อยใครจะโจมตีเราก่อน ต้องคิดดูให้ดี

Kc-10 รองลงมาเพราะเครื่องเก่าไปแล้วแถมค่าบำรุงรักษาเครื่องใหญ่ขนาดนี้สูงมาก สำหรับเรา kc-130 ก็พอแล้ว

ที่ไม่น่าเอามาที่สุดคือ f-15 c/d เนื่องจากเก่ามาก เป็นแค่ fighter อย่างเดียวเอามาทำหน้าที่โจมตีไม่ได้ แถม 2 เครื่องยนต์ซดน้ำมันน่าดู-ค่าบำรุงรักษาสูง

f-15 c/d ผม ขอยืนยันเลยว่าสหรัฐฯ ไม่ขายแน่ เพราะถ้าใครติดตามข่าว f-15 ของสหรัฐฯ จะได้ข่าวการอนุมัติอัพเกรดมาเรื่อยๆ ให้ยืดอายุไปอีก ไม่กี่เดือนมานี้ก็มีข่าว 

ส่วน a-10 กับ kc-10 ผมว่ามันเก่าจนจะหมดอายุไปเองแล้วนะครับ ไม่รู้ว่าจะเหลือสภาพซํกเท่าไหร่ 

ถ้าได้มานี่ก็แหล่ม แต่ไม่รู้ว่าเราจะรักษาสภาพพร้อมรบได้เท่าไหร่ แค่ปัจจุบันก็แย่ละ

สำหรับผมมองน่ะครับ  ผมคิดว่าสหรัฐทำการบ้านมารู้ว่า ทอ. ขาดอะไร  อยากได้อะไร ขายอะไรให้แล้วดุลภาพทางทหารไม่เปลี่ยนแปลง

ซึ่งทั้งเครื่องบินครองอากาศแท้ๆ   เครื่องโจมตีแท้ๆ เครื่องบินเติมน้ำมัน เป็นอะไรที่ ทอ. อยากได้ทั้งนั้น

คราวนี้มาลองดูว่าจะซื้อคุ้มไหม

1. ทั้ง F15C/D   A10  KC10  ผมสนใจทั้ง 3 แบบ คือ

     F15C/D แทน F16ADF  1 ฝูง ,  A10 แทน L39 (แล้วเอา L39 เป็นเครื่องฝึกบิน) 1 ฝูง  , KC10  2-3 เครื่อง

2. โครงการนี้ถ้าสหรัฐมอบให้ฟรีหรือไม่  แล้วให้ ทอ. สามารถจ่ายเงิน Upgrade ให้ทันสมัยในราคาไม่แพงมาก ใช้ต่อสัก 15-20 ปี ได้หรือไม่ โดยเฉพาะ F15C/D หลังปรับปรุงต้องมีขีดความสามารถครองอากาศได้ดีกว่า Jas39 จึงจะน่าสนใจ

3. มีแล้วสามารถเทียบเคียงเครื่องบินชั้นนำในภูมิภาคอย่าง SU30  ได้หรือไม่

4. ทอ.มีความสามารถดำรงความพร้อมรบของเครื่องบิน F15  A10 KC10 ได้หรือไม่

5. เครื่องมือสองเหล่านี้จะช่วยอุดช่องว่างในระยะ 10-15 ปี ของการรอเปลี่ยนผ่านเครื่องจาก gen 4 ไปเป็น gen 5 ได้อย่างสมบูรณ์ (ระหว่างนี้เครื่อง Gen 5 ยังต้องมีการปรับปรุงอีกมากจึงจะสมบูรณ์น่าใช้ น่าลงทุน)

   คร่าวๆเท่านี้ก็น่าจะตัดสินใจได้คุ้มหรือไม่คุ้ม   ส่วนเรื่องเครื่อง multirole ผมมองว่า ทอ. มีอยู่เยอะแล้วทั้ง F16 Jas39    เครื่องฝึกก็เยอะทั้ง L39 alphajet 

เข้ามาย้ำอีกว่า  A-10 C เป็นเครื่องบินเก่าแต่มีชั่วโมงบินได้อีกอย่าน้อย 10-15 ปี เพราะผ่านการอัพเกรดแล้ว และโครงสร้างไม่ซับซ้อนมาก ต้องการการบำรุงรักษาต่ำที่สุดใน 3 แบบ เครื่องยนต์เทอโบแฟนเหมือนเครื่องยนต์เครื่องบินพานิชย์ ระบบอาวุธเป็นแบบคอมมอนกับฝูงอื่นได้เช่น  AIM-9/ AGM-65 /GBU series  กระสุนปืน 30 มม. คงไม่ต้องใช้กระสุนกากยูเรเนียม เอาแบบเจาะเกราะธรรมดา ๆ ก็ พอ

ด้วยความเคารพนะครับ ข่าวนี้ผมอ่านมาเมื่อ 2 หรือ 3 วันก่อน ในเนื้อข่าวไม่มีตรงไหนบอกว่าจะขายเครื่องบิน 3 แบบนี้ให้ไทยเรานะครับ เป็นเพียงการ สมมุติว่า ถ้าขาย ตัวไหนน่าสนใจที่สุด

 เอาหล่ะ งั้นมาสมมุติกันว่าถ้าอเมริกาต้องการปล่อยของ(แหะๆ ) ผมว่าเครื่องบิน เอฟ 15 คงเป็นการให้เปล่าแต่ไทยต้องจ่ายค่าซ่อมและอัพเกรดเอง แล้วถ้าเป็นแบบนั้นราคาคงเอาเรื่องที่เดียวถ้าอยากให้มันทันสมัยเหมาะสมที่จะเอามาประจำการ  ส่วนตัวอีกนั้นแหละครับ ผมคิดว่าตอนนี้ ทอ.เรา ถ้าจะเอาอะไรเข้าประจำการต้องดีต้องทันสมัยครับถึงจะสมความตั้งใจที่จะก้าวมาเป็นกองทัพอากาศชั้นนำของภูมิภาคนี้  ต้องอัพเกรดชุดใหญ่เลยประจำการสัก20-30 ปีไปเลย(ถ้าจะเอา )

เอ 10นี้สนอย่างว่า เอาไว้ละลายกองทหารข้าศึก(อัพเกรด แล้วเข้าประจำการสักฝูงก็ดีนะ)

ส่วน บ.เติมเชื้อเพลิง ไม่จำเป็นเลย แต่ก็อย่างว่าถ้าจะเอาให้เทพเหมือนชาวบ้านเข้าคงต้องมีไว้ (บินน้อย ใช้งานยาวๆ ถ้าเราเอามา)

ปล.ก็อย่างที่บอกครับ ถ้าเอาต้องอัพเกรดให้ถึงเป็นบินเกือบจะเทียบเท่าบินใหม่ ประจำการ ต้องยาวๆถึงคุ้ม หมดสมัยที่จะคิดแบบว่า เอามาประจำการ 10-15 ปี รอปลด 

เห็นด้วยแบบท่าน Rayong และท่าน Superboy นั้นแหละครับ

ข่าวนี้จะจริงหรือไม่ ผมก็ฝันไปแล้วว่า  ทอ.ไทยได้ F15  1ฝูง   A 10 C   1ฝูง  และKC10 สัก 4ลำ    F15 คอยบินคุ้มกัน      A10  คอยกวาดยานเกราะ   KC10  แล้วแต่......    ทหารราบ กับชาวบ้านแถวชายแดนอุ่นใจขึ้นเยอะครับ...ขอให้ฝันเป็นจริงที่เถอะ

ถ้าf15  c/d เอามาทำ mlu เพิ่มขีดความสามารถให้ทำภารกิจได้หลากหลายขึ้น

ผมมองว่า ถ้าเรามีเงินถึงที่จะจัดหา f 15 มือสองได้ สหรัฐไม่มีเหตุจะปฏิเสธเราหรอกครับ

ทีสิงคโปร์ยังจัดหาได้เลย เราก็น่าจะมีสิทธิได้เหมือนกัน

แต่ a10 คงยาก ไม่งั้นถ้าเราได้ ชาติ่นก็อ้างจะเอามั่ง

..........................ผมต้องขอโทษ...เพื่อนทุกๆท่าน และรวมทั้ง ท่าน superboy เป็นอย่างสูงด้วยครับ ....... ผมตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาเพียงประสงค์จะสอบถามความคิดเห็นของเพื่อนๆว่า “สหรัฐเสนอไทย ขายบ.มือสอง KC-10,F-15C/DและA-10ให้ ท่านคิดเห็นอย่างไร” นั้น  โดยผมได้นำหัวข้อในส่วนข้อความที่ผมคิดว่าเป็นข้อมูลข่าวในเว็บไซด์ของท่าน AAG_th ที่ว่า “A-10 และ F-15C/D มือสองกองทัพอากาศสหรัฐฯกับกองทัพอากาศไทย” จากลิงค์ http://aagth1.exteen.com/20131101/a-10-f-15c-d ซึ่งแต่แรกผมได้อ่านเพียงผ่านๆตา โดยที่ไม่ได้อ่านจับใจความที่แท้จริงว่า ข้อความดังกล่าวท่าน AAG_th เขียนขึ้นเป็นเพียงเพื่อเสนอความคิดเห็นในส่วนนี้ของตัวท่าน AAG_th เอง หรือ เป็นข้อมูลข่าวที่ท่าน AAG_th นำมาลง และผมก็ลืมไม่ได้สังเกตว่า ในหัวข้อดังกล่าวนี้ในเว็บไซด์ของท่าน AAG_th ดังกล่าวนั้น.... ท่าน AAG_th มิได้แปะลิงค์บอกที่มาของ เป็นภาษาอังกฤษของที่มาของข้อมูลนี้ไว้เลย.......ด้วยความไม่รอบคอบดังกล่าวของผม จึงเป็นสาเหตุให้ผมเข้าใจ และเชื่อว่าข้อมูลดังกล่าวว่า “สหรัฐเสนอไทย ขายบ.มือสอง KC-10,F-15C/DและA-10ให้” นี้ขึ้น ...........................จากสาเหตุดังกล่าวมานี้ ถ้าหากข้อมูลตามที่ผมตั้งกระทู้นี้ขึ้น มีความผิดพลาดคลาดเคลื่อนเป็นไปในประการใดขึ้นแล้ว....... ผมต้องขออภัยจากเพื่อนๆทุกท่านและรวมทั้ง ท่าน superboy เป็นอย่างสูงด้วยครับ......และเพื่อความเข้าใจที่ถูกต้องและเพื่อให้ปรากฏข้อมูลต้นเหตุของข้อความดังกล่าวที่ผมนำมาตั้งกระทู้นี้.......ผมจึงขออนุญาตเพื่อนๆทุกท่าน ขอ COPY นำเอาข้อความทั้งหมดจากเว็บไซด์ของท่าน AAG_th ดังกล่าว มาให้เพื่อนๆทุกท่านไว้อ่าน .....ดังข้อความที่ผมจะโพสไว้ด้านล่างนี้..............ครับ/สกายนาย

2013/Nov/01

A-10 และ F-15C/D มือสองกองทัพอากาศสหรัฐฯกับกองทัพอากาศไทย

ข่าวนี้หลายท่านที่ติดตามมาอาจจะพอทราบมาบ้างแล้วครับว่า เนื่องจากภาวะเศรษฐกิจที่ตกต่ำมายาวนานของสหรัฐฯส่งผลให้รัฐบาลกลางสหรัฐฯ ต้องลดค่าใช้จ่ายภาครัฐลงซึ่งก็รวมถึงในส่วนงบประมาณของกระทรวงกลาโหมด้วย
ใน ส่วนของกองทัพอากาศสหรัฐฯนั้นจึงมีแนวคิดที่จะปลดประจำการอากาศยานเก่าที่ ใช้งานมานานและอากาศยานรบที่ทำภารกิจได้เพียงภารกิจเดียวลงเพื่อลดค่าใช้ จ่าย
ซึ่งอากาศยานที่มีแผนจะปลดก็เช่น เครื่องบินเติมเชื้อเพลิงกลางอากาศ KC-10 เครื่องบินขับไล่ครองอากาศ F-15C/D และเครื่องบินโจมตี A-10 ลงในราวปีงบประมาณ 2015

เดิมทีนั้นกองทัพอากาศสหรัฐฯมีแผนจะประจำการ KC-10 ไปจนถึงปี 2043นู่น ส่วน F-15C/D จะประจำการไปถึงปี 2025 และ A-10 จะประจำการถึงปี 2028
แต่ อย่างที่กล่าวไปในข้างต้นว่ากองทัพอากาศมีแผนจะใช้งานอากาศยานรบที่ปฏิบัติ ภารกิจได้แบบพหุภารกิจ(Multi-Role) มากกว่าเครื่องที่ทำภารกิจได้เพียงภารกิจเดียว
อย่าง F-15C/D ของกองทัพอากาศสหรัฐฯก็ทำภารกิจหลักได้แค่การรบแบบอากาศสู่อากาศเท่านั้น ใช้อาวุธโจมตีภาคพื้นดินความแม่นยำสูงได้หลากหลายชนิดแบบ F-15E หรือ F-16C/D ไม่ได้
ส่วน A-10 แม้ได้รับการปรับปรุงขีดความสามารถให้เป็น A-10C ตั้งแต่ปี 2005 เป็นต้นมาจนทันสมัยขึ้น แต่ก็ทำภารกิจได้แค่โจมตีอากาศสู่พื้นเท่านั้น
ประกอบกับการที่กองทัพอากาศสหรัฐฯจะต้องใช้งบประมาณอีกมากในการจัดหา F-35A ล่าช้ามานานและราคาเครื่องยังสูงมากอยู่
การ เลือกปลดประจำการ A-10 และ F-15C/D ลงก่อนกำหนด เพื่อลดค่าใช้จ่ายในการคงสภาพฝูงบินพร้อมรบและการปรนนิบัติซ่อมบำรุงจึงเป็น ทางเลือกที่ถูกพิจารณา

(มีภาพประกอบเป็น บ.F-15C)

คำถามคือ A-10C และ F-15C/D มือสองจากสหรัฐฯนั้นจะน่าสนใจที่กองทัพอากาศไทยจะจัดหามาใช้หรือไม่?

(มีภาพประกอบเป็น บ.A-10)

A-10 และ F-15C/D นั้นเป็นเครื่องที่ถูกผลิตและเข้าประจำการในช่วงเวลาไล่เลี่ยกันคือราวปลายยุคปี 1970s ถึงกลางยุคปี 1980s
ซึ่งปัจจุบันหมายความว่าอาวุธการใช้งานเฉลี่ยของเครื่องทั้งสองแบบจะอยู่ราวๆ 30-35ปีแล้ว
และทั้ง A-10 และ F-15C/D ก็ผ่านการปรับปรุงยืดอายุโครงการอากาศยานมาบ้างแล้ว เช่นการเปลี่ยนปีกใหม่ของ A-10 โดยบริษัท Boeing
หรือ F-15C/D ก็เคยมีคำสั่งงดบินมาหลายครั้งเนื่องจากเกิดอุบัติเหตุตกและพบว่าเกิดจากโครงสร้างของเครื่องไม่ปลอดภัยต่อการใช้งาน
ดังนั้นเรื่องอายุการใช้งานและความปลอดภัยของอากาศยานทั้งสองแบบก็จึงเป็นเรื่องที่ควรพิจารณา

เกร็ดประการหนึ่งเกี่ยวกับ A-10 และ F-15C/D กับกองทัพอากาศไทยนั้นคือ เครื่องทั้งสองแบบเคยมีการพิจารณาแนวคิดการจัดหามาใช้แล้วในอดีต
ในช่วง ปี 1987-1988 (พ.ศ.๒๕๓๐-๒๕๓๑) นั้นกองทัพอากาศสหรัฐฯมีแนวคิดที่จะปลดประจำการ A-10A เนื่องจากความพอใจในการใช้เครื่องบินขับไล่ความเร็วเหนือมากกว่า
และในช่วงเวลาดังกล่าวนั้นเองกองทัพอากาศไทยกำลังประเมินค่าเครื่องบินขับไล่และเครื่องบินโจมตีหลายแบบ เช่น F-7M จีน Tornado และ AMX
ซึ่ง ก็รวมถึง A-10A ด้วย แต่กองทัพอากาศไทยได้ให้ความสำคัญกับการจัดหา F-16A/B Block 15 OCU มากกว่า เรื่องการจัดหา A-10A จึงถูกเลิกให้ความสนใจไป
และ ภายหลังจากสงครามอ่าวเปอร์เซียครั้งที่1 ที่ A-10 เป็นอากาศยานหลักในการทำลายกองกำลังยานเกราะของอิรัก และมีความทนทานต่อการถูกยิงต่อต้านสูงมาก

(มีภาพประกอบเป็น บ.A-10 )

(พรุนทั้งลำก็บินกลับมาลงฐานบินได้)
ทำให้หลังจากนั้นกองทัพอากาศสหรัฐฯไม่คิดจะปลดประจำการ A-10 อีกเลยและใช้งานมาจนถึงปัจจุบัน

ในส่วนของ F-15C/D ก็เช่นกัน กองทัพอากาศไทยเองก็มีแนวคิดในการจัดหาเครื่องบินขับไล่ครองอากาศมาใช้งาน เพื่อป้องกันภัยคุกคามทางอากาศในช่วงปลายยุคปี 1980s เช่นกัน
แต่ F-15C/D นั้นมีราคาแพงมาก ค่าใช้จ่ายในการปฏิบัติงานและซ่อมบำรุงก็ค่อนข้างสูง และสหรัฐฯเองก็มีนโยบายจำกัดการขายอาวุธอย่าง AIM-7 Sparrow ให้ประเทศในภูมิภาคนี้อยู่
ดังนั้นกองทัพอากาศไทยจึงให้ความสำคัญกับโครงการจัดหา F-16A/B ซึ่งทำภารกิจเอนกประสงค์ มีราคาถูกและประหยัดค่าใช้จ่ายกว่าเช่นกัน

แต่ถ้าเทียบกับภัยคุกคามของไทยในตอนนั้น(ก่อน พ.ศ.๒๕๓๓)คือกองทัพประชาชนเวียดนามที่วางกำลังทหารตามแนวพรมแดนตะวันออกของไทย
ซึ่งตอนนั้นเวียดนามมีรถถังแบบต่างๆรวมกันเป็น 1,000กว่าคัน เครื่องบินขับไล่เครื่องบินโจมตีแบบต่างๆรวมกันอีกราว 300-500เครื่อง
(กองทัพไทยตอนนั้นมีรถถังทุกแบบรวมกันไม่เกิน500กว่าคัน เครื่องขับไล่อย่าง F-5A/B/C/E/F ทุกฝูงมีแค่ประมาณ 50-60กว่าเครื่อง)
ถ้ากองทัพอากาศไทยสามารถจัดหา A-10 กับ F-15C/D มาได้ถ้าเกิดสงครามตามแบบขนาดใหญ่ระหว่างไทยกับเวียดนามจริงจะช่วยได้มาก

อย่างไรก็ตามระดับภัยคุกคามของกองทัพอากาศไทยในปัจจุบัน รวมถึงแนวทางโครงการจัดหาอากาศรบของกองทัพอากาศไทยในอนาคต
ทั้งการจัดหา Gripen C/D เพิ่มเติม 6เครื่องในช่วง 10ปีนี้
โครงการจัดหาเครื่องบินฝึกขั้นก้าวหน้า/โจมตีเบาแบบใหม่แทน บ.ขฝ.๑ L-39ZA/ART
และโครงการจัดหาเฮลิคอปเตอร์ลำเลียง/กู้ภัยทางอากาศ EC 725 แทน ฮ.๖ UH-1H แล้ว
A-10C และ F-15C/D มือสองจากสหรัฐฯ อาจจะไม่ใช่ตัวเลือกที่น่าสนใจสำหรับกองทัพอากาศไทยแล้วก็ได้ครับ

นำมาจากลิงค์ http://aagth1.exteen.com/20131101/a-10-f-15c-d

สรอ เคยเสนอa10มือ2ให้ทอมาแล้วครับเมื่อ10-20ปีก่อน แต่ทอ เลือกจะไปเอาf16มือสองแทน

ช่วงนี้ไทยเราเองก็เศรษฐกิจไม่ดี การขยายตัวทางเศรษฐกิจน้อยมาก ทางภาคใต้ก็ใช้งบไปมากโขอยู่ 

F-16 /jas-39 ก็สามารถไล่ล่ารถถังได้ 

ไม่ต้องขอโทษผมหรอกครับท่านสกายนาย ผมก็ท้วงติงไปตามที่เห็นเท่านั้นเองไม่ได้มีอะไรมากไปกว่านี้

เครื่องบินพวกนี้ผมไม่คิดว่าอเมริกาจะขายในราคาถูกนะครับขนาดF-16 C/D Block 25 ของอินโดที่ซื้อมือ2มาปรับปรุงใหม่ยังราคาตั้ง31ล้านเหรียญเลย(ราคาเท่าFA-50ใหม่เอี่ยมเลยแฮะ) แล้วF-15จะราคาเท่าไหร่กันหละเมื่อบวกกับที่เราต้องปรับปรุงใหม่ให้ใช้ได้ซัก25ปี(อเมริกาก็คงจะปลดเครื่องที่ไม่ได้ปรับปรุงไปก่อนเหมือนกับทุกประเทศแหละครับ)  ใส่Link16เพิ่อคุยกับF-16 MLUได้และจัดหาอาวุธประจำตัวลูกยาวลูกสั้นที่ทันสมัยเพิ่มขึ้น ใช้เงินเยอะมากเหมิอนกันนะครับ

ผ่านไปแถวนี้เมือ 5 ปีที่แล้ว เรียกว่า Bone Yard เมือง Tucson, Arizona  เครื่องบินสำรองสงครามเก็บที่นี่มากกว่า 2,000 ลำ บน พท 200+ เอเคอร์  F4, F111, F104, A4 etc....  ก็ยังมีให้เห็น

ท่านสกายนายครับอย่าคิดมากนะครับผม ที่ทักท้วงไปเพราะกลัวว่า เพื่อนสมาชิกบางท่านจะคิดว่า เขา(อเมริกา)เสนอขายให้เรามาจริงๆ 

แต่ผมเห็นว่าที่นำมาโฟสบอกเพื่อนๆนี้เป็นประโยชน์ดีครับ ได้ปลดปล่อยจินตนาการแบบมีกลิ่นไอความจริงผสมนิดๆ แหะๆ...

ส่วนเรื่อง เอฟ 15 ถ้าอัพเกรดเท่าของสิงคโปร แล้วใช้ได้อีก 25 ปี ได้ราคาสัก 40 ล้าน ผมเอานะครับ จัดหนักสัก 1 ฝูง 18 เครื่องเลยแหะๆ

ผมว่า A10 น่าสนนะครับ ถ้าราคาถูกมากๆ .... เค้ายังไม่เสนอขาย ถ้าอยากใด้ก็เสนอซื้อสิครับ...

1) เรายังไม่มี ฮ โจมตีที่ทันสมัย อาปาเช่นี่คงเกินเอื้อมในตอนนี้

2) เอามาสัก 12 ลำ พร้อม 3-5 สแปร์..  เอา Littening & Recon POD มาสัก 3 ชุด  แบบนี้เราก็จะใด้ บ ลาดตระเวณโจมตี ที่มีความอยู่รอดสูง (เกราะดี + ไซไวน์เดอร์ + 2 เครื่องยนต์ + ความเร็วสูงกว่า ฮ + ความเร็วต่ำ พอๆกับ ฮ.+เพดานบินสูง )

3) ผมขอออกตัวว่าผมเน้นเซฟนักบินมากๆครับ... ถ้าถูกยิงหนักๆ แล้วต้องประคองเครื่องกลับเข้าฝั่งเราใด้แม้จะต้องมา eject ก็ตาม

แต่ถ้า บ แบบอื่นๆที่เรามีอยู่แล้วมันทำใด้พอๆกับ A10 ก็อย่าไปเอามาให้มันลำบากในการดูแลครับ

ท่าน Sam ครับพูดถึงเรื่อง ฮ.โจมตี อย่างเจ้า อาปาเช่ ก็ไม่ได้แพงอย่างที่คิดนะครับ อันนี้เป็นราคา AH 64 E ตัวล่าสุด

ดีลเกาหลีใต้ ซื้อ 36 ลำ เป็นเงิน 1600 ล้าน ตีเป็นเงินไทยตกราคาต่อลำก็ราวๆ  1335 ล้านบาท

ดีลอินโดนีเซีย รวมราคาค่าฝึกศึกษาของนักบิน และระบบเรดาร์ AN/APG - 78 longbow  8 ลำ 500 ล้าน คิดเป็นเงินไทย ราวๆ  1875 ล้านบาท ต่อลำ   เพราะงั้น ดูๆ ราคามันถูกกว่า แบล็คฮอค ที่เราซื้อซะอีกนะครับ เพราะถ้าจำไม่ผิดรู้สึกว่าราคา ราวๆลำละ 2000 ล้าน

ข้อมูลราคา ฮ.อาปาเช่  อ้างอิงจาก หนังสือแทงโก้ เดือน ตุลาคม ครับ(ข่าวในวงการทหาร)

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับท่าน Serie VII... ผมยังไม่ใด้ไปศึกษาข้อมูลราคาของ Apache เลยครับ แค่เดาเอาว่ามันน่าจะแพงเอาการอยู่แล้วเราจะใด้มาที่ละไม่กี่ลำ ความพร้อมรบ + โอกาสในการฝึกอาจจะจำกัด น่ะครับ

จริงๆแล้วไอเดียที่ผมนึกถึง littening & recon POD มันก็อาจจะใช้ใด้กับ Alphajet (ซึ่งอยู่ในวัยชราตอนต้นเหมือนกัน) แต่ผมชอบ A10 ที่มันอึด + ปืนมันโต น่ะครับ และเท่าที่ทราบ A10 ใด้รับการ โมดิฟายเมื่อไม่กี่ปีก่อน ให้ใช้น้ำมันผสม Alcohol ใด้ด้วยครับ.  

ข่าวในอเมริกาที่พูดถึงการรีไทร์ A10 เนี่ยมีการยกต้วอย่างถึงการสนับสนุน นย ใน ตอ กลาง ด้วย บ.ที่ติด POD เป็นฮีโร่ในการล่าทำลายฐาน + ปืน + ถ ของฝ่ายตรงข้ามด้วยกลยุทธการบินตรวจการที่เพดานบินสูงๆ ประมาณว่า ฝ่ยตรงข้ามไม่ใด้ยินเสียง    แล้วค่อยลงมาจวกเมึ่อใด้รับการยืนยันเป้าหมาย (คงไม่ง่ายยังงั้นถัาเจอ ขศ ที่มีเรดาห์)

ถ้าเสนอขายจริงในราคามิตรภาพน่าสนครับ เช่น

F15c/d ราคาลำละ1 ล้านเหรียญ +อัพเกรดไม่เกิน40ล้านเหรียญแต่ถ้าเกินจากนี้ก็ไม่น่าสนใจครับ

โดยส่วนตัวไม่เชื่อครับว่าสหรัฐจะเสนอขายเพราะอากาศยานทั้ง3แบบที่ว่ามาเป็นม้าหลักของสหรัฐซึ่งสหรัฐใช้งานหนักมากถึงมากที่สุดโครงสร้างอากาศยานน่าจะล้าจนแทบจะหมดอายุการใช้งานแล้วยกเว้นว่าเครื่องที่จะขายเป็นเครื่องสำรองของกองกำลังป้องกันชาติที่เน้นบินลาดตระเวณในประเทศและจอดซะเป็นส่วนใหญ่อันนี้น่าสนครับ

เพื่อนสมาชิกว่าไงครับ ถ้าเราชอเอามาลองใช้ก่อนตั้งแต่วันจันทร์หน้าไปสัก  10 วัน ถ้าชอบใจค่อยต่ายตัง  ฮาาาาาา