ไม่มีแม่แรงหรือเครนอะไรมายกหน่อยเหรอครับ

ปล่อยไว้จะดีเหรอหน้ามันกดพื้นอย่างนี้

ฮ.ท.17 (Mi-17) หมายเลข 403 อัตรา กบท.ศบบ. ภายหลังปฎิบัติภารกิจสนับสนุน ร.31 พัน.3 รอ. ในการฝึกการยุทธเคลื่อนที่ทางอากาศให้แก่ นนร. ชั้นปีที่ 3 หลังจบภารกิจ นักบินนำอากาศยานกลับหน่วย ขณะขับเคลื่อนที่พื้น (ground taxi) ไปยังจุดจอด อากาศยานมีอาการเซออกทางขวา และล้อหน้ายุบตัว อากาศยานเสียหาย ฐานล้อหน้าพับตัว เจ้าหน้าที่ประจำอากาศยานปลอดภัย สาเหตุของอุบัติเหตุอยู่ในระหว่างการสอบสวนและวิเคราะห์ของคณะกรรมการฯ  / SKY Report CH3

เฮอะๆๆๆ

แล้วพอมีทางซ่อมหรือเปล่าครับ กลัวเสียของ 5555+

เท่าดูจากรูป น่าจะสะดุดร่องตรงรันเวย์น่ะแหละ

ซ่อมมันซ่อมได้อยู่แล้ว

คงไม่มีหรอกที่ล้อพังทีโยนทิ้งทั้งเครื่อง

เหอๆถ้าว่าสะดุดรอต่อพื้นลานจอด สงสัยฐานล้อหน้าคงเป็นพลาสติคละครับ เง้อเมนท์แต่ละทีหนอ

งานนี้ผมว่าไม่น่าจะใช่การที่ล้อหักขณะtaxi มังครับ 

แรงที่จะกระทำให้ฐานล้อหน้ายุบตัวได้ขนาดนี้น่าจะเกิดจากการลอยตัวแล้วหล่นกระแทกมากกว่านะครับ 

เหมือนเมื่อวานมีการถอดแยกชิ้นส่วนไปแล้วนะไม่เห็นจอดหางโด่งแล้วอ่ะ

        ที่ท่าน Yuki พูดมามีเหตุผลครับ อาการเสียหลักขณะลงจอด เกิดได้กับ อากาศยานปีกหมุนทุกแบบ เพราะโอกาสเกิดอุบัติเหตุของเครื่องบินส่วนใหญ่ก็มีอยู่ 2 อย่าง คือตอนบินขึ้นหรือลงจอด ซึ่งแน่นอน ตอนลงจอดนั้นอันตรายกว่ามาก 

        ทีนี้มาพูดถึงการเสียหลักขณะลงจอดนั้นเกิดขึ้นได้หลายอย่างเพราะเฮลิคอปเตอร์นั้นเสียการทรงตัวได้ง่ายมาก แค่ลมกระโชก (Crosswind) ที่มีความแรงนิดหน่อยก็ทำให้เครื่องเสียการทรงตัวได้ อีกแบบคือการ  กลิ้งไปกับพื้น  คือการที่ล้อหรือฐานของเฮลิคอปเตอร์ แตะพื้นไม่พร้อมกัน ซึ่งจะทำให้องศาของ แรงลมที่เกิดจากใบพัดหลักเอียง ซึ่งการเอียงเพียงนิดเดียว ก็ทำให้เฮลิคอปเตอร์ล้มตะแคงข้างจนใบพัดหลักฟาดกับพื้นจนแตกละเอียดได้  

      จากการคาดเดาจากภาพอาจเป็นไปได้ที่ตอนลงจอดเกิดลมพัดขวางทำให้เครื่องเสียหลักทางขวาแล้วล้อหน้าก็ไปแตะพื้นหรือสะดุดทำให้เสียการทรงตัวจนน้ำหนักของเครื่องทั้งหมดลงไปกดที่ฐานล้อหน้า จนหัก นี่ถือว่าโชคดีมาก หรือนักบินอาจจะมากประสบการณ์ที่ทำให้ไม่ถึงกับกลิ้งลงล้มตะแคงจนอาจเกิดหายนะใหญ่หลวงกว่านี้ก็ได้

ท่านใดพอทราบองศาวงเลี้ยวของล้อหน้าบ้าง ...ในมุมมองของผมคิดว่า

เป็นการเลี้ยวกระทันหันในขณะที่ยังตัวเครื่องยังเคลื่อนตัวไปข้างหน้าอยู่

ในลักษณะของการกระแทกจากบนลงล่างหรือจากกระแสลมต่างๆนั้น มองว่ายังมีโช๊คอัพรองรับตรงนั้น

คุณ roadbike ไม่ได้อ่านรายงานเหรอครับว่ามันหักขณะแท็กซี่

ความเป็นไปได้คือมีการโอเวอร์จีแลนด์ดิ้งเกิดขึ้นในเที่ยวบินที่ผ่าน ๆ มา และมีความเสียหายสะสมใน Nose Landing Gear จนเป็นเหตุให้เกิดการยุบขณะเเท็กซี่ในที่สุด...

     จากรายงานบอกว่าเครื่องเซ  ออกขวาขณะ TAXI แสดงให้เห็นว่ามีการสะดุดหรือแรงกระทำจากภายนอกให้ตัวเครื่องเกิดอาการเอียง ซึ่งการ TAXI ของเฮลิคอปเตอร์ก็ใช้กำลังจากใบพัดหลักในการเคลื่อนที่เช่นกันดังนั้นหากมีการเอียงเกิดขึ้นหรือมีกระแสลมพัดที่แรงพอก็ทำให้เครื่องเอียงได้  

     โดยเฉพาะถ้ากำลังเครื่องยังมีแรงยกเพียงพออยู่แการสะดุดอะไรเล็กๆหรือการเลี้ยวที่ทำให้ใบพัดหลักเอียงจนแรงยกผิดทิศทางก็เพียงพอจะทำให้เครื่องเอียง จนมีการเสียการทรงตัวจนล้มลงอย่างที่เห็น 

คุณ roadbike อยู่ใกล้ๆกับบริเวณนั้นครับคุณ tongwarit  

นักบินเอาไปดริฟหรือเปล่าครับ ล้อหน้าพับถึงพับ  5555555555555 

หักล้อเลี้ยวเยอะเกินไป หรือ หักเลี้ยวขณะที่ความเร็วสูง เครื่องจะพลิกง่าย ถ้ายิ่งมีแรงยกจากใบพัดอยู่แล้วด้วย

ปัจจัยหลักส่วนหนึ่งน่าจะมาจาก ฐานล้อที่สูงและตำแหน่งล้อของ Mi-17 เอง ซึ่งถ้าเทียบเหตุการณ์กับ UH-60

เครื่องน่าจะปัดท้ายดริฟแทน เพราะเตี้ยกว่าและการวางตำแหน่งล้อที่ห่างกัน

ปล. ผมมั่วนะครับ

พูดตามความเห็นที่มองตามภาพนะครับ ground taxi ตามหลักนิรภัยการบิน มันความเร็วเท่าคนเด็นเร็วนะครับ แล้วถ้าเครื่องยังมีกำลังที่main rotor ขับอยู่ละครับ ลมสักสิบห้าน๊อคยังไม่น่าทำอะไรมันได้เลยแล้ว pad ลานจอดเรียบขนาดนั้น โอกาสสะดุดมีเหรอครับ ถ้าเลี้ยวแล้วเซอย่าลืมนะครับว่าแก้มมันต้องลงก่อนแต่นี่มันลงตรงๆแล้วถามว่าล้อmi 17 มันเป็นล้อแข็งพับไม่ได้แรงที่มากระทำให้มันยุบได้ต้องมหาศาลนะครับ อาการนี้อาจจะเกิดจากคำว่าpitch full down ก็ได้ กดสุดยอมพังเพื่อไม่ให้กระเด้งรอบสองถ้าเด้งรอบสองอาจจะไม่ได้เห็นโครงสร้างที่ยังโอแบบนี้นะครับ เดาครับผมเดาตามภาพครับ

คุณ roadbike  ลองเข้าไปดูใต้ท้องแล้วเป็นไงบ้างครับ พอซ่อมได้หรือเปล่าครับ  ดูจากภาพแล้วไม่น่าจำหน่ายนะครับ 

เกิดการกระเด้ง ??? ถ้างั้นก็หมายความว่าเครื่องกำลังลงจอด ??? แต่นักบินรู้ว่าลงแรงอาจกระเด้งเลยกดให้หักไปเลย ???

ถ้าแค่วิ่งบนรันเวอยู่เฉยๆมันกระเด้งไม่ได้หรอกกระมังครับเพราะที่ดูพื้นก็เรียบจะมีอะไรให้สะดุดคงเป้นไปไม่ได้เพราะเจ้าหน้าที่ก็ต้องเดิน

เช็คตลอดผมเข้าใจถูกไหมครับ ???

เดานะครับเดาผมไม่ได้เข้าไปดูอะไรใกล้ๆหรอกครับมองจากความภาพเฉยๆนะนะครับล้อเลี้ยวแล้วหักแต่ไหงair frame กระทุ้งมะลุขึ้นมาแบบนั้น์

     เอาล่ะข้อมูลสับสนไปหมดเดี๋ยว TAXI แล้วเซออกทางขวา แล้วมามี pitch full down  อีก ผมไม่ยู้ ตกลงมัน TAXI อยู่ กะลังลงจอด หรือกะลังกระเด้ง ? คนไม่ได้เห็นด้วยตาก็เดาไปทั่วอ่ะ (หมายถึงตัวผมนะ) 

      ผมก็นึกภาพไว้ในหัวแล้วก็จินตนาการว่ามันน่าจะเกิดอะไรขึ้นแต่ไม่รู้ว่าจะอธิบายยังไงให้เห็นภาพ เอาเป็นว่ารอผลการสอบสวนดีกว่านะเลิกเดากัน 

       ก็ข่าวมันบอกมันเซออกขวานี่นะ.....>>> (ก็พูดตามข่าว) T_T แล้วมันเซยังไง?

      ใครอยู่แถวนั้นแล้วรู้บทสรุปของผลการสอบสวนช่วยเอามาแปะให้ทีนะครับ 

คงต้องรอผลสรุปจากทางช่างเทคนิคทางฝ่ายรัสเซียผู้เป็นเจ้าของฮ. ว่ามันเกิดจากความไม่ชำนาญของนักบินเองขณะนำเครื่องล่อนลงหรือเป็นเพราะความบ่งพร่องที่เกิดจากตัวเครื่องบินเอง จะดีกว่านะครับ

ถ้าดูจากรูปดีๆจะเห้น รอยการครูดกับพื้นบริเวณ ร่องของรันเวย์ ผมฟันเลยพื้นน่ะไม่ดี ล้อไปสะดุดกับร่องแล้วพับอย่างที่เห้น

ไม่เกี่ยวกับตัวเครื่องและนักบิน ต้องเอาซิลิโคนมายาร่องไห้หมด 

ร่องพื้นคอนกรีตร่องแค่นี้จะทำให้ล้อสะดุดจนหักได้อย่างไรครับ ถ้าร่องมันห่างเป็นคืบเป็นฟุตก็น่าจะเป็นไปได้ แต่ร่องที่เขาทำขึ้นห่างไม่เกินเซนติเมตรเลยมั้งครับถึงกับทำให้ฐานล้อหักก็แย่เกินไปครับ โดยส่วนตัวเชื่อว่าการหักน่าจะเกิดจากแรงกระแทกของเครื่องหรือแรงกดที่มากกว่าขีดจำกัดของฐานล้อครับ

แหม่ MI-17 นี่ ฐานล้อคงทำจากสังกะสีมั้งครับ  เจอร่องแค่นี้ทำให้ฐานล้อหลักเลยหรือนี่  ทั้งๆที่มันได้ชื่อว่าเป็นเครื่องที่มีความแข็งแรงพอสมควร  ลงทุนจะเอาซิโคนไปปิดร่องเลยหรือครับนี่  ผมว่าเอาแผ่นไม่อัดไปปูทับดีกว่าครับ (คิดแบบปัญญาไม่แข็งแล้วนะครับ เลยคิดได้แค่นี้)

ความหายนะ มักจะเกิดจากสิ่งเล็กๆที่คาดไม่ถึงเสมอ ผมคิดต่างเลยไม่ได้สินะ เค้าก้บอกอยู่วิ่งอยู่ดีๆแล้วพับลงไป ผมว่านักบินคงไม่วิ่งไปโดดไปหรอกครับ ฮ.นะไม่ไช่กบ

ถ้าสะดุดร่องแล้วหัก แต่ของBlackhawks และฮอื่นที่ใช้สนามเดียวกันไม่หักผมว่างานนี้ฮรัสเซียไม่ได้เกิดแล้วครับ. อะไรมันจะห่วยได้โล่ขนาดนั้น ลองดูที่ล้อที่หักมันเหมือนมันพลิกอยู่90องศา นะ ถ้าสะดุดร่องหรือกระแทกล้อที่หักน่าจะหมุนตรง อันนี้มันหมุนข้างไปเลย

ขอถามครับ เวลา ฮ. เคลื้อนที่บนพื้นก็ต้องใช้แรงจากใบพัดเวลาเลี้ยวก็หันล้อเอาใช้มั้ยครับถ้างั้นเวลาเลี้ยวซ้ายหรือขวานั้นเรายังสามารถดึงเครื่องให้หันไปฝั่งตรงข้ามได้หรือป่าวครับ

ไม่ใช่ว่าเห็นต่างไม่ได้นะครับ คุณยูกิ แต่ความเห็นมันแย้งกันได้ ตามหลักความน่าจะเป็น ความเห็นของคุณยูกิอาจจะใช่ก็ได้ ใครจะวิเคราะห์สาเหตุไปแบบไหนก็ได้ อย่างผมไม่ฟันธงว่าเพราะร่องคอนกรีตเนื่องจาก ทราบกันดีว่าคอนกรีตไม่ว่ารันเวยืหรือถนนคอนกรีตต้องทำร่องเพื่อรองรับการขยายตัวของพื้นคอนกรีตเมื่อมีความร้อน แต่ทำไมบนนถนนคอนกรีตมีร่องแบบนี้ บางที่ก็มีชำรุดตรงร่อง แต่รถวิ่งด้วยความเร็วสูงทำไมเพลาไม่หัก แค่เอลิคอปเตอรืแท็กซี่ไปบนพื้นซึ่งไม่เร็วอะไรมากแค่เจอร่องแค่นี้ถึงกับหัก ผมว่าขามันเปราะเกินไปที่จะยอมรับได้แล้วครับ ผมจึงวิเคราะห์ไปที่ส่วนอื่นด้วย เอาง่ายๆครับผมมองไปที่ ขณะแท็กซี่มีลมพัดขวางทำให้เครื่องเสียหลักหมุนล้อครูดไปจนขาหัก หรือนักบินอาจจะเร่งเครื่องมากไปจนเครื่องลอยและลงมาที่พื้นด้วยความแรงทั้งนี้เพราะกำลังเคลื่อนที่ไปข้างหน้าทำให้ตัวเครื่องโน้มตัวไปข้างหน้าด้วยจึงเป็นสาเหตุให้ฐานล้อหักก็ได้ แต่ท้งนี้ก็ฟันธงไม่ได้ทั้งน้นครับ เพราะต้องรอการสืบหาสาเหตุจากกองทัพบก พวกเราได้แต่วิเคราะห์ตามภาพที่เห็นครับ

แหม่  เห็นต่างนะไม่มีใครว่าหรอกครับ  แต่ไอ้เห็นต่างแล้วเอาคำพูดกวนๆมาด้วยใครๆก็จำได้นะสิครับ  ลองย้อนกลับไปดูก็ได้นะครับ  ถ้าความจำไม่ใช่ปลาทอง ว่าที่ผ่านมาเคยพูดอะไรไว้บ้าง  พอพลาดขึ้นมาก็มีคนจ้องอยุ่แล้วทำเป็นไม่รู้ตัว / ว่าแล้วก็ทิ้งกระทู้เหมือนที่ผ่านมาตามปกติครับ

พูดจริงๆ นะครัง แต่ละทันอย่าไปออกอาการมากเวลาคุณ yuki แกเมนท์ บางทีผมอ่านก็ฮา บางทีก็เลอะเทอะ ถ้าเลอะเทอะผมก็ไม่ได้อะไรนะก็ช่างมัน มันเป็นการ troll ยิ่งไปตอบโต้ก็ยิ่งเข้าทาง ไม่รู้จะไปตอบโต้ทำไม ปล่อยๆ ไปเหอะครับ

     จริงด้วยครับ บางทีผมว่ามันก็เป็นอารมณ์ขันมากกว่า โดย เฉพาะมุกซิลิโคนเนี่ย ผมฮาจริงๆนะ. 
   

    บอร์ดเราน่าจะมีกดขำกลิ้งเหมือนพันธ์ทิพย์เน๊อะ 

น่าจะเคลียร์นะครับ  ว่าจะตอบแบบฮาหรือตอบแบบจริงๆ

จากใจคลิบผมเห้นด้วยกับท่านนะครับ เปลี่ยนพื้นปูนไห้เป้นพื้นหญ้าแทน เอาไปใช้กับทุกสนามบินทั่วประเทศท่าจะดี ไม่มีร่องไห้สะดุดด้วย ^ ^

ผมเริ่มเห็นด้วยกับ Admin แล้วละ ที่เคยโดนระงับการใช้ไป 3วัน  ขนาดภาษาบ้านเกิดยังจงใจ พิมพ์ผิดเลย

ผมขอแสดงความคิดเห็นบ้างครับ ผมว่าน่าจะมีอยู่ สอง กรณี

1.ลงกระแทกแรงแต่ยังไม่หัก อาจทำให้ฐานล้อเสียหาย ทำให้ล้อบิดขณะแท็กซี่(ล้อขวาง) ทำให้หักพับอย่างที่เห็นในรูป

2.nose wheel stearing ไม่รู้เขียนถูกมั้ย ไม่ทำงานทำให้ล้อไม่อยู่ในตำแหน่งที่ถูกต้องขณะทำการแท็กซี่(ประมาณล้อขวาง) อาจบวกกับการแท็กซี่เร็ว ก็ทำให้ฐานล้อหักได้ครับ 

จากรูปแสดงให้เห็นว่าฐานล้อที่ติดกับโครงสร้างหัก ตัวขาล้อไม่ได้หัก

สรุบ กลับมาบิน หรือ ยัง ครับ