หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


สรุปโครงการ Upgrade Oliver Hazard Perry Class

โดยคุณ : juldas เมื่อวันที่ : 14/02/2009 18:29:38

เป็นการรวบรวม การอัพเกรดของเรือชั้น Perry ของประเทศที่ปรับปรุงและเปลี่ยนแปลง จากของเดิม เพื่อให้ดีขึ้น

ไม่มีประเทศที่ประจำการและเป็นสเปคเรือเดิม ครับ..

เท่าที่ดู เรือชั้น Perry เป็นเรือเก่า ที่หลายประเทศ อัพเกรดได้ดูน่าสนใจ และคงจะประจำการต่อเนื่องในอนาคต ไม่ต่ำกว่า 20 ปี...

โดยเฉพาะในส่วนของ ประเทศ ออสเตรเลีย ที่ปรับปรุงและคาดว่าจะประจำการไปจนถึงปี 2020...ก็น่าสนใจสำหรับตลาดเรือมือสองในอนาคต...

ในส่วนของ ไตหวัน เป็นเรือที่ ไตหวัน ประกอบต่อขึ้นเอง และอนาคต ไตหวัน ก็กำลังขอซื้อเรือชั้น Arleigh Burke จากสหรัฐ...ซึ่งเป้าหมายก็เพื่อทดแทนกับ เรือชั้น Perry ที่ ไตหวัน พยายามจะติดตั้งระบบ Aegis แต่ไม่สำเร็จ เนื่องจากขนาดใหญ่ไป...ก็เลยจะซื้อ เป็นเรือใหม่ไปเลย...

แต่เดิม ไตหวัน ต้องการเรือชั้น Perry ประจำการถึง 20 กว่าลำ จึงทำการต่อสร้างขึ้นเอง...ซึ่งถ้า ประเทศไทย ไม่ติดปัญหากับ จีน แผ่นดินใหญ่...ไม่แน่ เรือ Perry จาก ไตหวัน อาจจะมาเป็นอีกตัวเลือกหนึ่งของ ทร. ไทย ก็ได้...

ส่วนของ ตุรกี นี่ ความเห็นผมว่า เจ๋งสุด คือ นำระบบควบคุมการรบ GENESIS ที่ตนเองพัฒนาขึ้นมาเอง นำมาปรับปรุงกับเรือชั้น Perry และจะนำไปใช้กับเรือรุ่นใหม่ ด้วย...

 

 

 





ความคิดเห็นที่ 1


ปัจจุบัน ร.ล.มกุฎฯ ก็ทำหน้าที่ เรือฝึกแทน ร.ล.ปิ่นเกล้า...

ร.ล.ตาปี คีรีรัฐ จะอายุครบ 40 ปี ในปี 2554 คือ อีก 2 ปีข้างหน้า...และ ผมก็คาดว่า น่าจะประจำการ อายุครบ 50 ปี...

ดังนั้น ในอีก 2 ปีข้างหน้า เรือ OPV ลำแรก ที่ ทร. ต่อเอง...น่าจะเสร็จ...ในอีก 10 ปี ที่เหลือของ ตาปี คีรีรัฐ ก็น่าจะเป็น OPV อีก 3 ลำ ที่เหลือมาทดแทน ซึ่งก็รวมถึง แทน ร.ล.มกุฎฯ ด้วย...(ปัจจุบัน ทร. เรือรบ น้อยไป 1 ลำ จาก ร.ล.ปิ่นเกล้า ที่เป็นเรือฝึกปลดประจำการ โดย ร.ล.มกุฎฯ มารับหน้าที่แทน) ก็น่าจะพอดีกับระยะเวลา (กรณี มีความพึงพอใจ และประสบความสำเร็จ สำหรับ OPV ลำแรก)

ตามโครงการที่กำลังเริ่มในปัจจุบัน ทร. จะมีเรือใหม่ มาแทน เรือเก่า เท่านั้น...ยังไม่มีจำนวนเรือรบ เพิ่มเติม...

เมื่อเทียบจากปี 2539 บวกจากปัจจุบันไปอีก 8 - 10 ข้างหน้า ประเทศเพื่อนบ้าน จะมีจำนวนเรือรบ ที่เพิ่มขึ้นจากจำนวนเดิม...ไม่ได้ทดแทน ของเก่า...

เช่น มาเลเซีย จะมี ลิเคียว เพิ่ม 2  เรือดำน้ำ 2 เรือ OPV meko-100 จำนวน 6 ลำ

สิงคโปร์ จะมีเรือสมรรถนะสูง ครบ 6 ลำ ซึ่งเพิ่มจากเดิม ที่ไม่เคยมี เรือรบสมรรถนะสูงเลย จากปี 2539...รวมกับ เรือดำน้ำ ใหม่ อีก 2 ลำจากสวีเดน...

และอินโดนีเซีย ก็มีส่วนที่เพิ่มจากปี 2539 คือ เรือ OPV ใหม่ จำนวน 4 ลำ ที่ต่อจาก เนเธอร์แลนด์ และต่อภายในประเทศ รวมถึง เรือดำน้ำ กิโล จากเงินกู้ของรัสเซีย

ในส่วนของ ทร.ไทย ที่จะมีเรือรบเพิ่ม ก็มีเพียง โครงการเรือรบสมรรถนะสูง จำนวน 2 ลำ...เท่านั้น ที่จะมีโอกาสเป็นไปได้...ส่วน เรือดำน้ำ...ผมไม่ค่อยหวังเท่าไหร่...

เมื่อมองถึง สมดุลทางทหารในภูมิภาค เพื่อนบ้านมี จำนวนเรือ ที่เพิ่ม และมีสมรรถนะที่เพิ่ม ในขณะที่ ทร.ไทย ยังมีจำนวนเท่าเดิม และสมรรถนะ เท่าเดิม หรือ ปรับปรุงให้เป็นไปตาม สเปคเดิม (เช่น นเรศวร)

ผมจึงมองโอกาสว่า เรือมือสอง ก็จะเข้ามาแทรกได้...ถ้า งบประมาณ และสภาพเศรษฐกิจ ไม่เอื้ออำนวย...ที่จะจัดหาเรือใหม่ได้...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 07/02/2009 11:04:54


ความคิดเห็นที่ 2


นั่นแหล่ะครับท่าน AAG_th1 ในเรื่องความสิ้นเปลืองเชื้อเพลิง...ซึ่งผมว่า ทร.สหรัฐ ปัจจุบัน ก็ใช้งาน Perry เหมือนเรือ OPV อยู่ในปัจจุบัน...ได้ถอนเครื่องยิงจรวดออกหมด...

ซึ่ง สหรัฐ น่าจะแก้ไขในเรื่องสิ้นเปลืองเชื้อเพลิงโดยการปรับเปลี่ยนเครื่องยนต์...ไปตามข้างต้นน่าจะหมดแล้ว...สำหรับเรือในชั้นนี้...ในเรื่องความสิ้นเปลือง ผมว่าไม่น่าจะมากเหมือนอดีตแล้ว...

แต่อันนี้ มันเป็นเรื่อง สมมติ ที่ผมเกริ่นขึ้นมา...

ซึ่งในเรื่องเรือมือสอง ผมว่า ทร. คงไม่สามารถให้หลุดไปจากตัวเลือกได้...

เพราะปัญหาของ ทร. ที่ผ่านมา คือ งบประมาณ ในการจัดหาอาวุธเข้าประจำการ....สำหรับ เรือใหม่ จำนวน 1 ลำ ราคาปัจจุบัน ผมว่าไม่ต่ำกว่า 200 - 300 ล้านเหรียญ ที่ระบบเรดาร์ และระบบอาวุธ จะเป็นระบบพื้นฐานในปัจจุบัน ถ้าเอาแบบครบชุด ผมว่า 400 ล้านเหรียญ ต่อลำ คงได้เห็น...ยกเว้น...ทร.จะจัดหา เรือใหม่โดยซื้อจาก จีน หรือ ต่อเอง...ที่ราคาอาจจะต่ำไปกว่านั้น...

ในขณะที่ งบประมาณ OPV จำนวน 3 ลำ ก็รออยู่...(เพื่อเตรียมมาทดแทน ร.ล.ตาปี คีรีรัฐ และมกุฎราชกุมาร ในระยะอันใกล้)

และสถานะเศรษฐกิจประเทศไทย กว่าจะเห็นแสงสว่างคงไม่ต่ำกว่า 2 ปี นั่นหมายถึง มาเริ่ม โปรเจคงบประมาณจัดหาอาวุธ กันใหม่...

ผมเลยกะว่า ในอีกประมาณ 2-3 ปี ข้างหน้า...ถ้า ทร. ยังไม่เห็นแวว งบประมาณขนาด 200 - 300 ล้านเหรียญ ต่อ เรือรบใหม่ จำนวน 1 ลำ เกิดขึ้น...โอกาสที่พิจารณา เรือมือสอง ในราคา 200 - 300 ล้านเหรียญ แต่ได้ 2 - 4 ลำ ก็น่าจะเกิด...เพราะ เรือชั้น Knox แม้จะเป็นเรือใหม่ของ ทร. ไทย แต่ก็เก่ามาจาก สหรัฐ แล้ว และความสิ้นเปลือง ก็มีอยู่เช่นเดียวกัน...ก็น่าจะเป็นโอกาส ของ Perry หรือ เรือมือสองอื่นๆ เหมือนกัน...ที่จะมาเสริมเรือชั้น Knox และ เสริมจำนวน ให้ใกล้เคียง หรือ ครบ ตามความต้องการของ ทร. ที่มากกว่าปัจจุบัน...

เพราะปัจจุบัน แม้ ทร. จะจัดหาเรือใหม่ ก็ยังมีจำนวนเรือรบ เหมือนปี 2539

อันนี้ ผมเทียบจำนวนเรือ ที่ประจำการมาทดแทน ของเก่านะครับ...ไม่ได้ หมายถึง เรือรบที่มีภาระกิจ ตามความต้องการของ ทร.

ปลด ร.ล.ประแส ท่าจีน  ได้ ร.ล.ปัตตานี นราธิวาส

ปลด ร.ล.ปิ่นเกล้า ได้ เรือ OPV ต่อเอง ลำใหม่

ในระยะอันใกล้ ร.ล.ตาปี คีรีรัฐ มกุฎราชกุมาร ก็จะทะยอยตามลำดับ...ซึ่งก็จะได้ เรือ OPV ตามโครงการ จำนวน 3 ลำ มาแทน...

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 07/02/2009 10:40:31


ความคิดเห็นที่ 3


ถามว่า กองทัพเรือไทย สนใจเรือชั้นนี้ไหม

ตอบว่า สนใจแน่นอน

ถามว่า มีโอกาสไหมที่จะจัดหาเข้าประจำการ

ตอบว่า มีโอกาสแต่ไม่มาก

ถามว่า ถ้าจัดหา จะจัดหากี่ลำ

ตอบว่า 3 ลำ (อาจจะเป็น เรือหลวงแม่กลอง,ท่าจีน,ประแส ลำใหม่)

             ขอให้ย้อนดู ที่กระทู้เรือหลวงธนบุรี

โดยคุณ อู๊ด เมื่อวันที่ 07/02/2009 08:35:01


ความคิดเห็นที่ 4


เคยมีข้อมูลออกมาว่ากองทัพเรือไทยเคยพิจารณาเรือชั้น Oliver Hazard Perry ตั้งแต่มีการปลดเรือรุ่นลำตัวสั้น(Flight I)แล้วครับ แต่มีการสรุปว่าเรือชั้นนี้ไม่เหมาะกับกองทัพเรือไทยเนื่องจากเรือชั้นนี้ใช้ ย.Gas Turbine ล้วน 2เครื่องไม่มี ย.ดีเซลเลย ซึ่งมีความสิ้นเปลืองเชื้อเพลิงในการปฏิบัติการสูงเกินไปสำหรับกองทัพเรือครับ

เรือชั้น Oliver Hazard Perry นั้นเป็นเรือที่ออกแบบมาตั้งแต่ปี 1970s ซึ่งส่วนตัวคิดว่าแนวคิดของกองทัพเรือในปัจจุบันคงไม่ต้องการเรือมือสองในขณะนี้ เพราะการต่อเรือใหม่ถึงแม้ว่าจะใช้งบประมาณมากกว่าใช้งานได้ในระยะยาวคุ้มค่ากว่าครับ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 07/02/2009 07:54:29


ความคิดเห็นที่ 5


สหรัฐอเมริกา


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 07/02/2009 05:39:08


ความคิดเห็นที่ 6


ออสเตรเลีย


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 07/02/2009 05:40:28


ความคิดเห็นที่ 7


ตุรกี


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 07/02/2009 05:42:39


ความคิดเห็นที่ 8


ไตหวัน


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 07/02/2009 05:44:24


ความคิดเห็นที่ 9


มีอีก 1 ประเทศ ที่ได้รับประจำการล่าสุด คือ ทร.ปากีสถาน จำนวน 1 ลำโดย ปากีสถาน มีแผนปรับปรุงแต่ยังไม่มีข้อมูลออกมา ว่าจะพัฒนาไปในแนวทางใด เบื้องต้น งบประมาณในการปรับสภาพจาก สหรัฐ ประมาณ 65 ล้านเหรียญ...

โดย สมมติ ว่า ถ้า สหรัฐ มีการจำหน่าย หรือให้ความช่วยเหลือทางทหาร ในส่วนของเรือชั้น Perry

ในแง่ตลาดมือสอง List เรือข้างบนตามความเห็นที่ 1  จะเป็นเรือที่น่าสนใจมากที่สุด...

ในส่วนเรือที่นอกเหนือจากนี้ ที่สหรัฐปรับเป็นซากเรือ และ มีเรือ FFG-12 กับ FFG-14 อีก 2 ลำ...ที่ผมว่า ไม่น่าสนใจนัก...เพราะเรือ 12 กับ 14 มีการจะขายให้ประเทศอื่นมาหลายครั้ง แต่ก็ไม่สมหวังสักที...ปัจจุบัน เรือ 2 ลำนี้ ประเทศที่น่าจะได้ไป น่าจะเป็น ปากีสถาน แต่เดิม ตุรกี ได้ไป...ก็รู้สึกว่า ตุรกี ยกเลิก 2 ลำนี้...แต่ก็ไม่แน่ใจว่า สุดท้าย ตุรกี จะกลับมาเอาไปอีกหรือไม่...

และเท่าที่สังเกตุการขายเรือชั้น Perry ของ สหรัฐ จะขายเรือเก่าจริง ๆ ดังนั้น...สมมติ ถ้ามีตลาดเรือมือสอง ชั้น Perry ขึ้นอีก...เรือลำดับต่อไป ที่สหรัฐจะขายให้กับประเทศที่สนใจ ก็น่าจะเริ่มเรียงจากเลขที่ 29 ลงมา....

ก็จะกลายเป็นว่า ใครซื้อช้า ก็จะได้เรือประจำการล่าสุดไป ตามลำดับ...ดังนั้น เรือชั้นนี้ อย่า รีบ ซื้อ เชียวนะ ต๊ะเอง....

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 07/02/2009 05:56:27


ความคิดเห็นที่ 10


และเท่าที่ดูทั้งหมด ผมชอบของ ตุรกี มากที่สุด...ระบบอำนวยการรบ GENESIS พัฒนาเอง มาใช้เอง...ไม่ได้เปลี่ยนโครงสร้างอะไรมากมาย ในเบื้องต้น ระบบอาวุธคงเดิม...แต่ดูแล้ว ช่วยสร้างความเชื่อมั่น และหวังผลได้อย่างมีประสิทธิภาพ จากอาวุธระบบของเดิม ดี...


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 07/02/2009 11:39:59


ความคิดเห็นที่ 11


ต๊ายยยยยย....เชย อิ๊บเปง.....ใช้รูปผิดครับ...ขอโทษ อย่างแร๊งงงงง...

ความเห็นข้างบน และในแผ่นภาพของ ตุรกี เป็นรูปจำลอง ของห้องควบคุมการรบ แบบเดิมของเรือชั้น Perry....

ภาพจำลองของ ห้องควบคุมการรบระบบ GENESIS จะเป็น ดังนี้ครับ..


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 07/02/2009 12:05:51


ความคิดเห็นที่ 12


แก้ใหม่...

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 07/02/2009 12:12:40


ความคิดเห็นที่ 13


การปรับปรุงเครื่องจักรของเรือชั้น Perry ในส่วนของกองทัพเรือสหรัฐฯข้างต้นนั้นเป็นการเปลี่ยน "เครื่องกำเนิดไฟฟ้า"(Electrical Generator) ใหม่ครับไม่ใช่เครื่องยนตร์หลัก

การเปลี่ยนเครื่องยนตร์หลักเรือใหม่นั้นดูเหมือนจะเป็นเรือที่ทำไม่ได้ครับ เพราะเป็นสิ่งที่ติดตั้งมาตั้งแต่ออกแบบและต่อเรือ สร้างเรือใหม่ดูจะคุ้มกว่าครับ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 07/02/2009 21:30:16


ความคิดเห็นที่ 14


ในส่วนเรื่องเครื่องยนต์ อันนี้ ผมก็ไม่รู้เรื่องเหมือนกัน...อิ อิ อิ

ว่าสิ่งที่มีการเปลี่ยนแปลงเครื่องยนต์ดังกล่าว จะเกี่ยวกับเครื่องจักร แก๊สเทอร์ไบ หรือไม่... อันนี้เป็นข้อมูล สินค้าของ CATERPILLAR

ON-BOARD POWER GENERATORS FOR NAVAL SHIPBUILDERS

Caterpillar is also a major supplier of both propulsion engines and on-board power generation systems to naval shipbuilders. The US Navy’s Virginia Class nuclear submarine and San Antonio Class Amphibious Transport, Dock have Caterpillar generator sets on board, as do the Royal Navy’s new River Class offshore patrol vessels. Other recent Caterpillar successes include the Spanish Navy’s Alvaro de Bazán Class frigates, the Mexican Navy’s Justo Sierra Mendez Class gunships and the Royal Malaysian Navy’s A 100 type offshore patrol vessel.

Caterpillar’s engineering equipment, diesel engines and generator sets all incorporate cutting-edge technology developed for the demanding commercial marketplace. Availability, reliability and affordability, combined with total global support, means that Caterpillar can deliver military mission solutions whenever and wherever they are required.

และโปรเจค การปรับปรุงของ สหรัฐ เป้าหมายหลัก คือ การลดค่าใช้จ่าย ในการปฏิบัติงานของ Perry...ผมจึงมองว่า เมื่อปรับปรุงตามนี้ ค่าใช้จ่าย ในการปฏิบัติงานของ Perry ต้องลดลงจากเดิม และในส่วนค่าใช้จ่ายที่ลดลงนั้น ก็ต้องมากกว่า เงินที่ลงทุนที่ใช้ในการปรับปรุงด้วย ครับ...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 08/02/2009 02:04:12


ความคิดเห็นที่ 15


โปรเจคการปรับปรุง เรือชั้น Perry และ ความคืบหน้า...


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 08/02/2009 02:06:57


ความคิดเห็นที่ 16


ส่วนของแหล่งกำเนิดพลังงานในเรือรบผิวน้ำปัจจุบันนั้นจะมีหลักๆสองส่วนครับคือ เครื่องยนตร์หลักซึ่งใช้ในการขับเคลื่อนใบจักรให้เรือแล่นได้ อีกส่วนอีกเครื่องกำเนิดไฟฟ้าซึ่งจะผลิตไฟฟ้าให้กับระบบต่างๆในเรือ ความต้องการในการต่อเรือใหม่แต่ละลำก็จะมีรายละเอียดในส่วนนี้ครับ ก็ตามที่กล่าวไปในข้างต้นครับว่า การเปลี่ยนเครื่องยนตร์หลักของเรือใหม่นั้นเป็นเรื่องที่ไม่น่าจะทำได้ครับ

เรือชั้น Perry ที่อยู่ในส่วนกองเรือสำรองตามข้อมูลข้างต้นเป็นรุ่น Flight III ลำตัวยาวครับ ซึ่งจะต่อในช่วงปี 1982-1986 ครับ ซึ่งปัจจุบันเรือหลายลำยังคงปฏิบัติการอยู่ครับ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 08/02/2009 04:56:24


ความคิดเห็นที่ 17


ลองไปดูข้อมูลใน Globalฯ รายละเอียดการอัพเกรด ก็เป็นตามที่ท่าน AAG_th1 ว่าไว้ เป็นในส่วนของ Ship Service Generator...

เลยลองหาข้อมูลถึง Operating Cost ต่อปี ของเรือ แก๊สเทอไบ

ในส่วนของข่าว ที่พูดถึงการพัฒนาเรือ LCS และกล่าวถึง Operating Cost ต่อปี ในเรือชั้นต่าง ๆ

Ticonderoga  35 ล้านเหรียญ / ปี

Spruance   34 ล้านเหรียญ / ปี

Burke       26 ล้านเหรียญ / ปี

Perry   19 ล้านเหรียญ / ปี

ในโครงการ LCS ซึ่งจะมาทดแทนเรือชั้น Perry สหรัฐ วางเป้าหมาย Operating Cost ที่ 14  ล้านเหรียญ / ปี

สหรัฐ จึงมีการอัพเกรดทั้งเรือชั้น Ticonderoga และ Burke รวมถึง Perry เพื่อให้มี Operating Cost ต่ำลงมา เช่น Ticonderoga ให้เหลือประมาณ 28 ล้านเหรียญ / ปี  Burke ประมาณ 20 ล้านเหรียญ / ปี...แต่ไม่ได้พูดถึง Perry....

ผมจึง เดา ว่า ในส่วนของ Perry เป้าหมาย ก็คงจะเป็นให้ลดลงมาที่ประมาณ 14 ล้านเหรียญ / ปี..ตามเป้าหมายของเรือ LCS

Operating Cost นี่ น่าจะหมายรวมถึง ค่าใช้จ่ายเกี่ยวกับลูกเรือ ด้วย...และอื่น ๆ ที่ไม่ได้ หมายถึง ค่าเชื้อเพลิง หรือ บำรุงรักษา อย่างเดียว...

ถัวเฉลี่ย ค่าใช้จ่ายต่อปีของ Perry แบบยังไม่อัพเกรด ก็น่าจะอยู่ประมาณ 16-19 ล้านเหรียญต่อปี...คำนวณเป็นเงินไทยแบบคร่าว ๆ ที่อัตราแลกเปลี่ยน 30 บาท ก็ประมาณ 480 - 670 ล้านบาท ต่อปี....ซึ่งก็เป็นมูลค่าถัวเฉลี่ย...ในแง่การใช้งานของ สหรัฐ ที่มีการใช้งานอย่างเต็มที่...

เรื่อง สมมติ ว่า ถ้า ทร. มีการใช้งานประมาณ 50% ของที่ สหรัฐ ใช้งานอยู่ ค่าใช้จ่าย ต่อ ปี ของเรือ Perry ก็น่าจะอยู่ประมาณ 240 - 335 ล้านบาท ต่อ ปี...

ก็ไม่รู้ว่า ปัจจุบัน ทร. มีค่าใช้จ่าย เรือรบที่เป็นกำลังหลัก ถัวเฉลี่ยต่อปี ประมาณเท่าไหร่... 

  

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 08/02/2009 07:07:43


ความคิดเห็นที่ 18


แผ่นนี้ เป็นตารางเปรียบเทียบ สมมติ ต้องมีการจัดหาเรือประจำการ สำหรับ เรือใหม่ กับ เรือชั้น Perry โดยคำนึงถึงสภาพงบประมาณ ถ้าต้องเลือก แบบใด แบบหนึ่ง...

โดยค่าใช้จ่ายต่อปี ของ เรือชั้น Perry ใช้มาตรฐานการใช้งานของ สหรัฐ....

ในส่วนเรือใหม่ ถ้า ทร. จัดหามา ก็จะเป็นเรือที่ใช้เครื่องยนต์ ดีเซล ซึ่งผมก็ไม่ทราบว่า ค่าใช้จ่ายของ เครื่องยนต์ดีเซล กับ แก๊สเทอร์ไบน์ จะเป็นกี่เปอร์เซ็นต์  เลยตั้งสมมติฐาน ที่ 50% ของ แก๊สเทอร์ไบน์ หรือ ที่เรียกว่า ค่าใช้จ่ายเครื่องยนต์ แก๊สเทอร์ไบน์ เป็น 1 เท่าตัว ของ เครื่องยนต์ดีเซล... 

และใช้สมมติฐานที่ว่า ในระยะเวลา 50 ปี สำหรับการประจำการของเรือรบ ทร.ไทย ระหว่าง จัดซื้อเรือใหม่ตอนนี้ กับ มีความจำเป็นต้องจัดหา เรือมือสอง โดยสมมติว่า เป็น เรือชั้น Perry...โดยเรือชั้น Perry จะใช้ประจำการเพียง 20 ปี (โดยรวมอายุเดิมของ Perry ด้วย) และ ทร. ต้องจัดหาเรือใหม่ในปีที่ 20 ปี และใช้ต่อไปอีก 30 ปี...ก็จะเท่ากับ อายุประจำการ ของเรือใหม่ ถ้าจะจัดหาในระยะเวลาเดียวกัน...

ซึ่งเมื่อครบ 50 ปีแล้ว ทร.ก็ต้องจัดหาเรือใหม่มาทดแทน เพื่อให้เรือมีจำนวนประจำการครบเท่าเดิม...

แผ่นภาพ จึงเปรียบเทียบว่าในระยะเวลา 50 ปี ประมาณการการใช้งบประมาณ จะใช้ประมาณไม่ต่ำกว่าเท่าใด...

ทั้งนี้ ในแง่ของการหามูลค่าที่แท้จริง มันจะมีสูตรคำนวณทางการเงิน ซึ่งมันจะเป็นการคำนวณชั้นสูง และสูตรคำนวณอัตราเงินเฟ้อ...ซึ่ง ผมคงไม่สามารถใช้ได้ขนาดนั้น...

จึงเป็นการคำนวณ แบบง่าย ๆ โดยใช้ อัตราค่าใช้จ่ายคงที่ เป็นดอลล่าร์ ตลอดระยะเวลา 50 ปี ไปเลยครับ...

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 08/02/2009 11:13:04


ความคิดเห็นที่ 19


ถ้าเรามีตัวเลขที่ชัดเจน สำหรับค่าใช้จ่ายต่อปี ของเรือใหม่ และใช้สูตรคำนวณทางการเงินชั้นสูง...จะทำให้เห็นความชัดเจนได้ใกล้เคียงมากขึ้น...

จากแผ่นภาพข้างบน...

ถ้า ทร.จัดหาเรือใหม่ในตอนนี้ ในระยะเวลาอีก 50 ปี ข้างหน้า

ทร.จะยังคงมีเรือประจำการ จำนวน 1 ลำ อายุใช้งานเหลืออีก 50 ปี  จะใช้งบประมาณ ประมาณ 1,200 - 1,325 ล้านเหรียญ

ถ้า ทร.จัดหาเรือมือสอง (สมมติเป็น Perry) ในระยะเวลาอีก 50 ปีข้างหน้า

ทร.จะยังคงมีเรือประจำการ จำนวน 1 ลำ อายุใช้งานเหลืออีก 20 ปี จะใช้งบประมาณ ประมาณ 610 - 685 ล้านเหรียญ

ซึ่งทั้งหมดเป็นตัวเลข ที่ใช้ข้อมูลโดยทั่ว ๆ ไป ไม่ได้จะทำให้ตัดสินใจอะไรได้ แต่จะทำให้มองภาพได้มากขึ้น ถ้าเปรียบเทียบ ค่าใช้จ่ายระหว่าง เรือใหม่ กับ เรือมือสอง...

คราวนี้ ก็คงจะอยู่ที่ว่า ในความเป็นจริงตัวเลขต้นทุน เรือใหม่ควรจะอยู่ประมาณเท่าไหร่ในสภาพปัจจุบัน และค่าใช้จ่าย ต่อ ปี ของเรือใหม่ จะประมาณเท่าไหร่ ต่อปี...

และราคาจัดซื้อ เรือมือสอง จะเป็นเท่าไหร่สำหรับ ทร.ไทย และ คชจ. ต่อปี ของเรือมือสองแบบนั้น ๆ จะเป็นเท่าไหร่...

ถ้าได้ตัวเลขที่ใกล้เคียงความเป็นจริงมากที่สุด ก็น่าจะทำให้ตัดสินใจได้ถูกกับสภาพงบประมาณของ ทร. ที่จะได้รับในปีต่อ ๆ ไป....ว่าควรจะเป็น เรือใหม่ หรือ เรือมือสอง ในสภาพเศรษฐกิจปัจจุบัน...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 08/02/2009 11:31:03


ความคิดเห็นที่ 20


เฮ่อออ...เซ็งงงง....สูตรผิด...ใช้โปรแกรมของฟรี...ก็มักจะเป็นแบบนี้ กั๊ก กั๊ก กั๊ก...

ผมใช้ Openoffice โปรแกรมเหมือน excel แต่เวลาใช้สูตร มันจะวุ่นวาย กว่าสูตร excel มาก...เวลาใช้สูตร บวก ถ้าเป็น excel มันจะวิ่งลงหาคอลัมพ์ข้างล่าง...แต่ของ Openoffice มันจะวิ่งขึ้นข้างบนแทน...ผมถึงว่า ทำไม ตัวเลขมันต่างกันเยอะ จัง...

ของสรุปใหม่ครับ...ว่า

ถ้าซื้อเรือใหม่ ในระยะเวลา 50 ปี ทร.จะยังมีเรือประจำการ 1 ลำ อายุใช้งานเหลืออีก 50 ปี จะใช้งบประมาณประมาณ 1,200 - 1,325 ล้านเหรียญ

ถ้าซื้อเรือมือสอง ในระยะเวลา 50 ปี ทร.จะยังมีเรือประจำการ 1 ลำ อายุใช้งานคงเหลืออีก 20 ปี จะใช้งบประมาณประมาณ 955 - 1,130 ล้านเหรียญ....


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 08/02/2009 12:03:35


ความคิดเห็นที่ 21


 

   ท่าน juldas นี่ถ้าอยู่แผนกการเงินทร.น่าจะรุ่งระดับนายพลเลยนะครับ   เห็นภาพและเหตุผลการจัดหาเรือแต่ละแบบเข้าประจำการในทร.    ทำให้เพื่อนๆในเปเห็นระดับรายจ่ายของเรือที่จะนำเข้าประจำการเลย  

    รู้สึกว่าเรือชั้นใหม่ๆนั้นจะมีค่าใช้จ่ายในระยะยาวดีกว่ามากเลยนะครับ    แต่เสียอย่างเดียวว่าถ้าต่อที่ต่างประเทศจะทำให้ต้องใช้เงินมากมายมหาศาลในการจัดหา     

   เพื่อนบ้านรอบตัวพยายามจัดหาเรือใหม่เพิ่มเติมจากเดิมมากทำให้กำลังรบของเราด้อยลงไปมากเมื่อเทียบกับเพื่อนบ้าน   เพราะเราย่ำอยู่กับที่    แต่เพื่อนบ้านนั้นก็เริ่มมาจากกองเรือเล็กๆที่มีค่าใช้จ่ายไม่มาก    แต่ระยะหลังพวกเขาสามารถหาเงินได้ดีขึ้นเป็นอย่างมากเมื่อเทียบกับเรา   ก็ไม่แปลกที่ทางเขาจะสามารถจัดหาเรือขนาดใหญ่มาใช้งานได้มากขึ้น   และที่สำคัญเขาจัดหาใหม่เลยเพราะของเก่าไม่มี    มันก็ง่ายขึ้นมากในการตัดสินใจ     แต่เอาเป็นว่าพวกเขาจะต้องแบกรับรายจ่ายค่าปฎิบัติการที่คาดว่าตลอดช่วงอายุเรือแล้ว  มีราคาเกือบเท่าราคาเรือตอนต่อใหม่มาเลย ....... กึ๋ยย  

    มิน่าว่าทำไม่ทางทร.เกาหลีใต้ถึงสามารถจัดหาเรือใหม่ได้จำนวนมากๆ    นอกจากรวยขึ้นมากแล้ว   การที่สามารถต่อเรือเองได้เกือบทั้งหมดทำให้ต้นทุนในตอนแรกต่ำ (ราคาเรือใหม่ต่อเองถูกกว่าจากยุโรปอเมริกา 50%-80%)    และเนื่องจากเรือใหม่มีค่าปฎิบัติการต่ำ   ดังนั้นในระยะยาวแล้วทร.เกาหลีใต้จะมีค่าใช้จ่ายต่ำเมื่อคำนวณต้นทุนทั้งหมด  

    เงินเท่ากัน  ต้นทุนเท่ากัน   แต่สามารถคงระดับความสามารถในการป้องกันประเทศสูงกว่ามาก  

 

   ดูแล้วประเทศเราน่าจะรีบๆก้างเข้าสู้การพึ่งพาตนเองในการต่อเรือขนาดใหญ่และเรือดำน้ำให้เร็วที่สุดครับ    เพราะตอนนี้ค่าต่อสร้างของเราต่ำกว่าชาติยุโรปอเมริกามาก    ถ้าเราทำได้เร็ว  เราก็จะมีต้นทุนรวมในการสร้างกำลังรบป้องกันประเทศที่ต่ำได้ 

    น่าจะเปิดสาขาย่อยวิชาว่าด้วยเศรษฐศาสตร์เพื่อการป้องกันประเทศขึ้นมานะเนี่ย

 

 

โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 09/02/2009 08:59:06


ความคิดเห็นที่ 22


ขอบคุณครับสำหรับคำแซวท่าน neosiamese...ฮิ ฮิ...แต่ที่ผมคำนวณนี่ เป็นระดับพื้น ๆ บวก ลบ ธรรมดา ครับ...ความจริง กองทัพมีแผนกการเงิน อยู่แล้วครับ...สามารถที่จะประสานกับ กระทรวงการคลัง และ ธนาคารแห่งประเทศไทย ในการขอความร่วมมือ และประสานในเรื่องการหามูลค่าปัจจุบัน และการลงทุนในการจัดซื้ออาวุธ...และแยกรายจ่าย เป็นต้นทุนของแต่ละหน่วยงาน เพื่อใช้ในการบริการงบประมาณที่มีประสิทธิภาพมากขึ้น....ซึ่ง ผู้ชำนาญการ เหล่านี้ สามารถที่จะคำนวณและบอกได้ว่า ถ้าเรายังไม่ซื้ออาวุธในปีนี้ ในอีกระยะ 5 - 10 - 20 ปี จะต้องใช้งบประมาณเท่าไหร่ ถึงจะได้ราคาเท่ากับอาวุธที่กำลังเสนอขายอยู่ในตอนนี้...

ซึ่งส่วนการเงินของกองทัพ ก็มีส่วนสำคัญมากส่วนหนึ่งในการที่จะกำหนด นโยบายและวางแผนกำหนดยุทธศาสตร์ของกองทัพด้วย...ถ้าส่วนการเงินของกองทัพ มีประสิทธิภาพมากเทียบเท่ากับ กองกำลังทางยุทธวิธี...จะสามารถบริหารการจัดการงบประมาณ และทำให้ กองทัพรู้จักจัดซื้ออัตราจำนวนอาวุธ ได้เพียงพอเท่าที่จำเป็น สอดรับกับความจริงทางงบประมาณที่กองทัพได้มา...และวางแผนว่า อาวุธที่กองทัพต้องการ สามารถวางงบประมาณจัดหาได้ในปีไหน ที่จะทันความต้องการใช้...และสามารถ ควบคุมรายจ่ายและบริหารสวัสดิการกองกำลังพล ทำให้กำลังพล ไม่ลำบากในส่วนของรายจ่ายชีวิตประจำวัน ก็จะทำให้ประสิทธิภาพกำลังพล มีมากขึ้น...

ซึ่งในบริษัทเอกชน ที่มีการขยายการเติบโตที่ดี ก็เป็นผลมาจากการที่มี ฝ่ายบัญชีและการเงิน ที่มีประสิทธิภาพ ทำให้ ผู้บริหารบริษัทฯ สามารถวางยุทธศาสตร์ในการดำเนินธุรกิจ...จนประสบความสำเร็จ...และในขณะเดียวกัน บริษัทเอกชน ที่มีฝ่ายบัญชีและการเงิน ที่มีประสิทธิภาพไม่เพียงพอ...ก็สามารถทำให้ บริษัทฯ ล้มละลายได้...เช่นเดียวกับที่ บางครั้ง กองทัพ ก็จัดหาอาวุธมาตั้งทิ้งไว้เฉย ๆ เพราะไม่มีงบประมาณในการซ่อมบำรุง และใช้งาน ก็เป็นมาจากสาเหตุ กองทัพ มีส่วนการเงิน ที่ยังไม่มีประสิทธิภาพเพียงพอ ที่จะให้ข้อมูลได้ว่า สภาพงบประมาณของกองทัพในอนาคตที่คาดการณ์ว่าจะได้รับตามการเติบโตทางเศรษฐกิจ ...มีเพียงพอ และไม่เพียงพอ ในการจะดำรงสภาพและการใช้งานของอาวุธที่มีความต้องการจัดหามา

กองทัพ ไม่ควรละเลยทุกหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ครับ...

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 09/02/2009 19:31:06


ความคิดเห็นที่ 23


ในส่วนตัวเลขที่ผมเสนอนั้น...เป็นลักษณะการตั้งตุ๊กตา...ตามแผ่นภาพ จะดูว่า การซื้อเรือใหม่น่าจะดีกว่าการซื้อเรือมือสอง...เพราะผมตั้งตัวเลขที่ เรือใหม่ราคาต่ำ...แต่ถ้า เรือใหม่ที่จะจัดหา มีมูลค่าที่มากกว่านั้น อาจจะเป็น ลำละ 350 - 400 ล้านเหรียญต่อลำ...และค่าใช้จ่ายต่อปี...อาจจะสูงกว่าที่ประมาณการไว้ในแผ่นภาพข้างบน...โดยระบบอาวุธ และระบบอำนวยการรบต่าง ๆ เป็นระบบแบบพื้นฐาน ยังไม่ครบสเปคตามที่ ทร. ต้องการ...

ในสภาพเศรษฐกิจปัจจุบัน...การจัดซื้อ เรือมือสอง ก็จะดูคุ้มค่ากว่า การจัดหาเรือใหม่...

และถ้าเกิด ราคาเรือใหม่ ทร. สามารถหาได้ในราคาดังกล่าวได้ และค่าใช้จ่ายก็ไม่เกินจากนั้น...แต่สภาพเศรษฐกิจ และการเมือง วิเคราะห์แล้วว่า ในอีกระยะไม่ต่ำกว่า 3 - 5 ปี ถึงจะดำเนินการของบประมาณได้...และระยะเวลาในการต่อเรืออีกประมาณ 4 ปี จะต้องใช้ระยะเวลาประมาณ 10 ปี ถึงจะได้เรือใหม่...แต่สภาพกองกำลังทางเรือทางยุทธศาสตร์ ต้องมีความจำเป็นจัดหาให้ได้ภายใน 5 ปีนี้...การจัดซื้อ เรือมือสอง ก็จะกลายเป็นความจำเป็นที่ ทร. ต้องเลือกจัดหามาประจำการก่อน...ในแง่ยุทธศาสตร์ของ ทร. ก็จะไม่สูญเสีย และในอีก 20 ปี ข้างหน้า ก็จะได้เรือใหม่มาทดแทน...

ซึ่งนั่นคือ ต้องอาศัย ตัวเลขที่ใกล้เคียงความเป็นจริงมากที่สุด ก็จะทำให้ตัดสินใจ ได้ว่า ควรจะเป็นเรือใหม่ หรือ เรือมือสอง ก็จะใกล้เคียงความจริงมากที่สุด ครับ...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 09/02/2009 19:44:48


ความคิดเห็นที่ 24


ตามเอกสารของบริษัท GE เครื่องยนตร์ Gas Turbine LM2500 มีอัตราการสิ้นเปลืองเชื้อต่อแรงแม้ต่อชั่วโมงที่ 0.373Gallonต่อ1แรงม้า
ซึ่ง ย.LM2500 มีแรงขับสูงสุด 33,600
ถ้าใช้กำลังเครื่องยนตร์ 100% จะเสียเชื้อเพลิงชั่วโมงละ12,530gal  ที่กำลัง 30% ที่ 3,760gal ต่อชั่วโมง

เรือชั้น Perry ใช้ ย.LM2500 สองเครื่องถ้าเดินเครื่อง 100% และ 30% จะเลียเชื้อเพลิง 25,060gal และ 7,520gal ต่อชั่วโมงตามลำดับ

ส่วนตัวไม่ทราบว่า ย.ดีเซลที่ใช้กับเรือผิวน้ำหลักของไทยอย่าง ย.MTU ในปัจจุบันมีอัตราส่วนการสิ้นเปลืองเชื้อเพลิงต่อชั่วโมงเท่าไรครับ แต่เชื่อว่าน้อยกว่า ย.Gas Turbine มากๆ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 09/02/2009 22:21:48


ความคิดเห็นที่ 25


ร.ล.จักรีฯ กับ ชั้น นเรศวร ก็ใช้ LM2500 เหมือนกันครับ...

Chakri Nareubet small VSTOL carrier


Displacement: 11,300 tons full load
Dimensions: 182.5 x 30.5 x 6.15 meters (599 x 100 x 20.2 feet)
Propulsion: 2 shafts; 2 cruise diesels, 12,874 bhp, 16.7 knots;
  2 LM2500 boost gas turbines, 44,250 shp, 26.2 knots

Naresuan class (Type 25T) frigates


Displacement: 2,900 tons full load
Dimensions: 119 x 13 x 3.8 meters (390.5 x 42.5 x 12.5 feet)
Propulsion: 2 shafts; 2 cruise diesels, 14,770 bhp; 2 LM2500
   boost gas turbines, 50,000 shp, 32 knots

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 10/02/2009 03:32:44


ความคิดเห็นที่ 26


จำได้เคยมีกระทู้ เกี่ยวกับระบบขับเคลื่อนของเรือ

แล้ว 911 กับ ชั้น นเรศวร นี่เป็น CODOG หรือ CODAG ครับ...

CODOG


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 10/02/2009 03:38:18


ความคิดเห็นที่ 27


CODAG


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 10/02/2009 03:38:54


ความคิดเห็นที่ 28


และ Perry เป็น COGOG หรือ COGAG

COGOG


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 10/02/2009 03:42:25


ความคิดเห็นที่ 29


COGAG


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 10/02/2009 03:43:03


ความคิดเห็นที่ 30


ไปหามาจากของเก่า สมัย wing21

 

ผมทราบแบบนี้ครับ ถูกหรือเปล่า ผู้รู้จริงๆ ยืนยันด้วยครับ
เครื่องยนต์กังกันไอน้ำหรือ steam turbine ทำงานโดยการเอาน้ำมาต้มให้กลายเป็นไอน้ำที่มีความดันสูง โดยใช้น้ำมันเชื้อเพลิง ไอน้ำที่ได้จะนำไปผ่านกังหัน (turbine) ทำให้กังหันหมุน ซึ่งชุดกังกันจะต่อกับเพลาขับ ซึ่งจะขับให้ใบพัดเรือหมุนอีกที แต่ต้องผ่านชุดเกียร์เพื่อทดรอบก่อน ข้อเสียของ ย.นี้ คือ ยุ่งยาก เสียเวลา หม้อไอน้ำดูแลยาก
เครื่องยนต์กังกันแก๊สหรือ gas turbine (คล้ายกับ ย.เทอร์โบแฟนในเครื่องบิน และเหมือนกับ ย.เทอร์โบชาฟท์ใน ฮ. เพราะ มีการขับเพลาเหมือนกัน) ก็ทำงานคล้ายๆ กับ steam turbine แต่แทนที่จะใช้ไอน้ำมาเป็นตัวขับกังหัน จะใช้น้ำมันเชื้อเพลิงมาจุดระเบิดให้เกิดการเผาไหม้เป็นก๊าซร้อนที่มีความดันสูง ซึ่งจะเป็นตัวขับกังหันให้หมุนแทนไอน้ำ ส่วนประกอบอีกชิ้นที่สำคัญมากของเครื่องกังหันแก๊ส คือ ท่อดูดอากาศจากภายนอกขนาดใหญ่ เพราะ ย.นี้ต้องใช้อากาศจำนวนมากในการเผาไหม้เชื้อเพลิง สังเกตเรือรบที่ใช้ ย.แบบนี้จะต้องมีช่องรับอากาศจากภายนอกขนาดใหญ่โต (โดยมากก็อยู่บริเวณปล่องนั่นเอง เป็นช่องที่มีตะแกรงปิดอยู่) ข้อดีของ ย.นี้ คือ ให้กำลังขับสูง เหมาะสำหรับการทำความเร็วสูงๆ อัตราเร่งฉับไว และทำงานเงียบเหมาะสำหรับภารกิจปราบเรือดำน้ำที่ต้องการความเงียบอย่างมาก แต่ข้อเสีย คือ สิ้นเปลืองเชื้อเพลิงสูงมาก ทำให้ระยะปฏิบัติการของเรือสั้นลงมาก
เครื่องยนต์ดีเซลของเรือรบ ก็ทำงานเหมือน ย.ดีเซลในรถนั่นเอง เพียงแต่ขนาดใหญ่โตกว่า ส่วนประกอบหลักๆ ก็ยังเหมือนเดิม คือ เป็นระบบหัวฉีด, ลูกสูบ และเพลาข้อเหวี่ยง ซึ่งต่อไปยังชุดเกียร์ และไปยังเพลาขับใบพัด (เหมือนในรถเป๊ะเลย) ข้อดีของ ย.แบบนี้ คือ ความประหยัด โดยกินเชื้อเพลิงต่ำมาก แต่ข้อเสีย คือ เสียงดัง และทำความเร็วได้ไม่สูง
ดังนั้นจึงเป็นที่มาของ ย.โคด็อก (CODOG; Combined Diesel Or Gas tubine) ก็คือ เรืบรบจะมี ย.2 แบบ คือ ทั้งดีเซลและกังหันแก๊ส เลือกใช้ได้ว่าจะใช้ ย.แบบไหน เช่น เวลาเดินทางปกติ ก็ใช้ดีเซล เพราะ ประหยัดทำให้ไปได้ไกล และไม่ต้องการความเร็วสูง แต่เวลาสู้รบก็ใช้ ย.กังหันแก๊ส เพราะ ให้ความเร็วได้สูง แต่มีเสียงเงียบ แบบนี้เป็นต้น
นอกจากนี้ยังมี ย.โคแด็ก (CODAG; Combined Diesel And Gas tubine) คือ ใช้ ย. 2 แบบพร้อมกัน, ย.โคแก็ก (COGAG; Combined Gas tubine And Gas tubine) คือ ใช้ ย.กังหันแก๊สอย่างเดียว เช่น ในเรือลาดตระเวณ เรือพิฆาตของ ทร.เมกา

rinsc_seaver
3 กรกฎาคม 46 เวลา 10:11:08 น.
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 10/02/2009 03:59:52


ความคิดเห็นที่ 31


คอมเม้นท์ของ ท่านกบ..

 

โดยพื้นฐานแล้ว เครื่องยนต์ของเรือจะมีหลักๆอยู่3แบบครับ คือ เครื่องไอน้ำ เครื่องดีเซล และเครื่องแก๊ซเทอร์ไบน์

ข้อดีเสียของเครื่องยนต์แต่ละแบบจะมีดังนี้
1. เครื่องไอน้ำ เป็นเครื่องที่มีความทนทานประหยัด และข้อที่สำคัญที่สุดอันเป็นแง่ดีในทางยุทธการก็คือความเงียบ ซึ่งจะอำนวยให้การใช้โซน่าร์เป็นไปอย่างได้ผล จะสังเกตุได้ว่า เรือรบที่มีภารกิจหลักในการปราบด.มักจะใช้เครื่องยนต์ประเภทนี้กันทั้งนั้น แต่ข้อเสียของมันก็มีไม่น้อย กล่าวคือเมื่อดับแล้วจะติดใหม่ก็แสนยากเย็น การทอดสมอกลางทะเลจำเป็นต้องเดินหม้อต้มที่ระดับต่ำ เผื่อว่ามีเหตุฉุกเฉินก็ต้องโหมไฟ(พัดเตาอั้งโล่)ให้ร้อน กว่าจะได้ที่ก็นานโขอยู่เหมือนกันอะนะ และที่สำคัญกับคำที่ว่า"ไม่จุกจิก"แต่เมื่อคราวถึงเวลาที่เขาจะต้องรับการซ่อมแล้วหล่ะก็ โอ่พ่อเอ๋ย อันนี้ก็เรื่องใหญ่เลยหล่ะ
2.เครื่องดีเซล อันนี้เป็นที่ทราบกันดีแล้ว เครื่องดีเซลประหยัดราคาถูก อ่อนตัวในการใช้งาน(ติดดับได้ไม่ยุ่งยาก) แต่ข้อเสียก็คือ เสียงดัง สั่นไม่นิ่ง
3.ครื่องกังหันก้าซ เป็นเทคโนโลยี่ใหม่ ถือเป็นต้นกำลังที่ให้พลังสูง เรือที่ต้องการความเร็วจัดจึงนิยมใช้เครื่องประเภทนี้ ข้อเสียก็คือ ราคาค่อนข้างแพง เปลืองเชื้อเพลิงใช้งาน ต้นทุนการดูแลประคบประหงมสูง
จากข้อดีข้อเสียเครื่องยนต์ทั้ง3แบบ จึงมีความพยายามในการจะอุดช่องว่าง โดยการผสมผสานการใช้งานเครื่องยนต์ดังกล่าว เท่าที่พอทราบมีดังนี้
1.เครื่องโคแดด-คอมไบน์ดีเซ่แอนด์ดีเซ่ เป็นการผสมผสานการใช้งานเครื่องดีเซ่2ชุด(เช่นเรือชั้นเจ้าพระยา) กล่าวคือที่การใช้งานปกติ จะเดินเครื่องดีเซลชุดที่1 ต่อเมื่อต้องการกำลังขับสูงสุดจึงเดินเครื่องดีเซ่ชุดที่2เป็นการสมทบ
2.โคด๊อก-คอมไบน์ดีเซลออร์แก๊ซเทอร์ไบน์ ในการใช้งานปกติจะเดินเครื่องดีเซล จนกระทั่งต้องการกำลังสูงสุดจึงหยุดเดินเครื่องดีเซล และเปลี่ยนมาใช้เครื่องยนต์แกซเทอร์ไบน์(เรามี .มกุฎราชกุมาร .นเรศวร และ .จักรีฯ ใช้งานเครื่องยนต์แบบนี้)
ส่วนแบบอื่นก้ได้แก่ โคแด๊ก โคแก็ก ซึ่งเครื่อง2ชนิดนี้ โดยเฉพาะแบบหลัง นิยมใช้ในเรือประเภทเศรษฐี ยกตัวอย่างเช่น ฟรีเกตไทป์ 22 แบทช2 ของผู้ดี ที่เราเคยสนใจ ก็ใช้การทำงานแบบ โคแก็ก.....เป็นที่น่าสังเกตุว่าการทำงานแบบโคแก็กมีมานานแล้ว สังเกตุได้จากเรือ บิสมาร์ค ก็ใช้เครื่อง โคแก็ก เช่นเดียวกัน มีเครื่องยนต์อีกชนิดหนึ่งใช้หลักการทำงานเช่นเดียวกับเรือดำน้ำ(จำไม่ได้จริงๆว่าเป็นชั้นใด แต่คับคล้ายคลับคลาว่าเป็นของอังกฤษ) กล่าวคือเมื่อสภาวปกติจะเดินเครื่องดีเซ่ ต่อเมื่อต้องการกำลังขับสูงก็จะใช้เครื่องแกซเทอร์ไบน์ และเมื่อถึงภารกิจปราบด. เรือก็จะเปลี่ยนมาใช้กำลังขับจากมอร์เตอร์ไฟฟ้า อันนี้มั่นใจได้เลยว่าเงียบสนิทไม่มีปัญหา ครับทั้งหมดก็มีดังนี้แบบไหนเหมาะสมเช่นไร เราลองพิจรณากันดูเองครับ......

กบ
3 กรกฎาคม 46 เวลา 13:18:23 น.
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 10/02/2009 04:00:43


ความคิดเห็นที่ 32


โครงการ อัพเกรด Perry ของ ไตหวัน PFG-1110 Tien Tan

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/02/2009 03:50:31


ความคิดเห็นที่ 33


ภาพวาดสี


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/02/2009 03:54:09


ความคิดเห็นที่ 34


ฉบับแก้ไขใหม่ ครับ...


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 14/02/2009 01:46:38


ความคิดเห็นที่ 35


แบบระบบ C-MAR


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 14/02/2009 01:49:38


ความคิดเห็นที่ 36


พอดีได้จัดทำ เรือทั้งหมดของ ชั้น Oliver Hazard Perry ไว้ แต่ของผม มันทั้งใหญ่ และยาว ทำให้ไม่สามารถทำเป็นรูปมาโพสไว้ในกระทู้ได้....

เลยฝากไฟล์ไว้ครับ...เป็น ไฟล์ PDF ใน uploadtoday มีอายุ 60 วัน...เมื่อท่านเข้าไปหน้าเว๊ปแล้ว...ก็อย่า วอกแวก จงพอใจในสิ่งที่ตนเองมีอยู่นะครับ...กั๊ก กั๊ก กั๊ก กั๊ก

http://www.uploadtoday.com/download/?185387&A=558254

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 14/02/2009 06:52:00


ความคิดเห็นที่ 37


ที่ฝากไฟล์ไว้ตามความเห็นข้างบนใช้ไม่ได้นะครับ...

อันนี้ ลองใหม่ครับ

http://th.upload.sanook.com/A0/29e23ec885800d0ad274b595899173bb>http://th.upload.sanook.com/A0/29e23ec885800d0ad274b595899173bb

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 14/02/2009 07:15:05


ความคิดเห็นที่ 38


โอ้ยยย...มึน งง และ สับสน...ลองครั้งสุดท้ายแล้วครับ..

http://th.upload.sanook.com/A0/bff105780e3bc7ffeba39d18cc24aaf8

โหลดไฟล์ PDF แล้วต้อง SAVE ครับ..ใช้ OPEN ไม่ได้...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 14/02/2009 07:29:40