หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


อาวุธจากรัสเซีย เหมาะสมกับกองทัพไทยหรือไม่

โดยคุณ : น่าคิด เมื่อวันที่ : 26/02/2009 16:14:03

โดยส่วนตัวผมแล้ว อาวุธจากรัสเซียน่าใช้มากๆ แสดงผลงานในเวทีโลกมาก็ไม่น้อย

รูปแบบและอาวุธของสงครามทางเรือต้องเปลี่ยนโฉมหน้าเพราะเจ้า สติ๊ก จากเรือชั้นโอซ่า ผลงานที่เป็นชิ้นเป็นอันอีกอย่างก็ที่ ออสเซเทียใต้ ถ้าใครตามข่าวจะเห็นว่าไม่ธรรมดาเลย

สิ่งเดียวที่รัสเซียไม่เก่งคือ.....การโฆษณา เลยทำให้หลายคนคิดว่ารัสเซียไม่น่าคบ ของไม่ดี

ส่วนอาวุธจากรัสเซียในมุมที่ผมชอบ

สำหรับกองทัพบก

1. T-90

2. BTR-90

3. ปืนใหญ่ 130 ม.ม.

สำหรับกองทัพอากาศ

R-77 R-73 Igla

สำหรับกองทัพเรือ

1. The Gubka anti-aircraft missile system

2. AK-306 หรือ AK-630 ก็ได้

3. Amur submarine class

ท่านอื่นละครับ คิดว่าอาวุธรัสเซียน่าใช้หรือไม่

 





ความคิดเห็นที่ 1


ตามมากระูทู้นี้อีก

ผมมองอย่างนี้นะ ถ้าความเหมาะสมคือเรื่องภารกิจ หลายๆอย่างก็มีความเหมาะสม ไม่เฉพาะอาวุธรัสเซีย อาวุธยุโรป อาวุธจีน ถ้าซื้อมาแล้วใช้งานได้คุ้มค่าตามภารกิจที่มอบให้มัน มันก็เหมาะสม

ถ้าความเหมาะสมคือเรื่องความเข้ากันได้ ความคุ้นเคย ความสะดวกเรื่องการส่งกำลังบำรุง มันคงต้องใช้เงินจำนวนมากในการปรับเปลี่ยนระบบ จากแบบนึงไปอีกแบบนึง ไม่ว่าจะจากนาโต้ไปรัสเซีย หรือรัสเซียไปนาโต้ ซึ่งคิดว่าไทยเรายังไม่พร้อม

เว้นแต่ว่าเราจ่ายแค่ค่าเครื่อง ค่าอาวุธ ส่วนอุปกรณ์สนับสนุนที่เหลือเขาช่วยเหลือแบบให้เปล่า อันนี้ก็น่าจะโอเค
โดยคุณ phongrapee เมื่อวันที่ 20/02/2009 04:31:01


ความคิดเห็นที่ 2


จากภาพยนต์เรื่อง อามาเกดอน ช่วงท้ายเรื่อง

ยานที่จะพาพระเอกกลับบ้าน เกิดสตาร์ทไม่ติด จน นักบินรัสเซียต้องเข้า

มาช่วยแก้ไขสถานการณ์ ผมชอบประโยคนี้มาก "จะเมดอินยูเอสเอ

หรือเมดอินรัสเซีย ทั้งหมดมัน ก็ เมดอินไต้หวัน อ่ะแหละ" ราวๆนี้อ่ะครับ

 

ไอ้เรื่องความเข้ากันได้ ผมว่า ไม่ค่อยน่าเป็นห่วง ดูกรณี เยอร์มันรวมชาติ

น่าจะเป็นกรณีศึกษาได้ ยิ่งของโลวเทค หน่อยนี่ ยิ่งเข้ากันได้ง่ายเลย

ผมว่าอย่างงั้นนะ

โดยคุณ Acid เมื่อวันที่ 20/02/2009 04:55:17


ความคิดเห็นที่ 3


เหมาะสำหรับบางอย่าง.......ยกตัวอย่าง.....

อาวุธปล่อยต่อต้านอากาศยานทั้งหลาย เพราะเป็นอาวุธแบบเอกเทศน่ะครับ ไม่ค่อยต้องการ การลิงค์ระบบกับของนาโต้เท่าใหร่.......

พวกแซมประทับบ่า แบบโมบายติดยานเกราะทั้งหลาย แนวๆนี้แหละครับ.....

อีกอันก็พวกปืนไรเฟิล ทำไมไม่นำหลักการของพวก AK ผลิตเองก็ไม่รู้นะครับ M16 น่ะมันก็ดีอยู่หรอกครับ แต่มันไม่เหมาะกับบ้านเมืองเรา ที่ทั้งร้อนและชื้นอย่างนี้หรอกครับ......

ผมหวังนะ ว่ากองทัพควรจะผลิตอาวุธปืนทหารราบเองได้แล้ว ผมว่าเอาจริงๆจะดีกว่าพวกของมะกันซะอีก แถมเราไม่ต้องคิดเองแต่แรกเลย แค่เอาแนวคิดของตระกูล AK มาดัดแปลง ต่อยอดเป็นของเราเองจะดีกว่าครับ อย่าง Galil ของ IDF สิครับ.....

ต่อมาก็ปืนใหญ่ ความจริง 130 ม.ม. ของเราก็ของจีน (ก๊อปรัสเซียนะครับ) ทหารปืนใหญ่เค้ามีประสบการณ์อยู่แล้วครับ

สรุปนะครับ.....

1.ปืนประจำกาย ควรผลิตเองโดยยึดหลักของตระกูล AK เป็นหลักครับ
2. อาวุธแบบเอกเทศเชิงเดี่ยว อย่างพวกต่อสู้อากาศยาน น่าจะจัดหามาใช้งานครับ
3. ใจจริงอยากให้กองทัพไทยสามารถใช้ได้ทั้งสองระบบไปเลยครับ อย่างพวกอาวุธที่ไม่ต้องการดาตาลิงค์มากมาย สามารถใช้ได้ทั้งสองระบบ และสามารถประสานกำลังกันได้อย่างไม่ติดขัดใดๆครับ

โดยคุณ Victor Flanker เมื่อวันที่ 20/02/2009 05:02:26


ความคิดเห็นที่ 4


ด้วยคนครับ...

น่าจะลองเริ่มจาก พวกอาวุธต่อสู้อากาศยาน จรวด พื้น-สู่-พื้น รถเกราะ มาลองใช้ก่อนนะครับ.......(ยืมรูปมาลงเป็น ตย. ครับ)


โดยคุณ phantom เมื่อวันที่ 20/02/2009 06:13:28


ความคิดเห็นที่ 5


อาวุธรัสเซียนั้นเป็นระบบอาวุธชั้นนำแบบหนึ่งของโลกโดยเฉพาะในแง่ความทนทานและมีความน่าเชื่อถือสูงครับ

อย่างไรก็ตามเนื่องจากกองทัพไทยเป็นกองทัพมาตรฐานNATO ซึ่งระบบอาวุธพื้นฐานหลักเป็นของสหรัฐฯและยุโรปตะวันตก การจัดหาระบบอาวุธจากรัสเซียก็ควรจะเป็นระบบที่ไม่ต้องการการปรนนิบัติ การซ่อมบำรุง และมีความสิ้นเปลืองในการจัดหาอุปกรณ์ อาวุธ และเครื่องกระสุนประกอบมากครับ ซึ่งประเด็นนี้กล่าวมาหลายครั้งในอดีตแล้ว

อย่างไรก็ตามปัจจุบันอาวุธที่ได้รับการพัฒนาโดยกองทัพรัสเซียในช่วงหลังๆนั้นมีการพัฒนาระบบให้เข้ากับมาตรฐานNATO เพื่อเข้าถึงตลาดลูกค้าใหม่ๆมากขึ้นครับ เช่น AK รุ่นที่ใช้กระสุน 5.56NATOเป็นต้น(แต่ส่วนตัวคิดว่าปืน AK นั้นเป็นปืนรุ่นเก่าที่การออกแบบการทำงานกับผู้ใช้ปืนไม่ค่อยจะดีนักซึ่ง เช่นแผ่นปรับการยิงที่ใช้งานยาก) ปืนพกและปืนกลมือบแบบใหม่ที่ใช้กระสุน 9mm Para เป็นต้น ทำใก้ระบบอาวุธรัสเซียหลายแบบน่าสนใจครับ

ส่วนตัวคิดว่าการจัดหาอาวุธจากรัสเซียในปัจจุบเฉพาะในส่วนของกองทัพบกนั้น หลังจาก Mi-17 ซึ่งจะใช้เป็น ฮ.ธุรการไม่ติดอาวุธ และ Igla-M แล้ว ถ้าเป็นอาวุธที่น่าสนใจก็เช่น อาวุธนำวิถีต่อสู้รถถังKornet-E ,เครื่องยิงจรวดหลายลำกล้อง อย่าง Grad 122mm ก็น่าสนใจครับ

แต่พวกอาวุธที่ซ้ำซ้อนหรือมีความสิ้นเปลืองสูงเช่น ถ.หลัก, บ.ขับไล่ ระบบอาวุธบนเรือผิวน้ำของรัสเซียนี้ ส่วนตัวให้ความเห็นมาหลายคั้งแล้วว่าไม่เหมาะในการจัดหาครับ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 20/02/2009 06:46:35


ความคิดเห็นที่ 6


....ในเรื่องอาวุธนั้นไม่ใช่เฉพาะของรัสเซียหรอกน่ะครับ อย่างอิสราเอล แอฟริกาใต้  เองก็ดีแต่ต้องดูว่าบ้านเราให้ความสนใจมากน้อยแค่ไหน

...ส่วนถ้าต้องการอาวุธรัสเซียจริงๆนั้น ควรจะเลือก ของใหม่ที่บ้านเรายังไม่มีหรือไม่มีการลิงซ์เชื่อมต่อ เกี่ยวพันกับระบบอื่น ในที่นี้คือจำพวก ยานเกราะ  จรวดหลายลำกล้อง จรวดต่อสู้รถถัง แซมประทับบ่า   อีกเรื่องคือแซมพิสัยกลางและไกล จำพวก ทอร์ บัค ระบบปตอ.อัตราจรแบบทังกุสก้า เป็นต้น ส่วนอาวุธจำพวก บ.ข. เรือรบ เรือดำน้ำนี่ไม่แน่ใจ ตรงนี้มีความซับซ้อนแล้วงบประมาณบ้านเราลุ่มๆดอนๆคงจะมีผลกระทบในภายหลังล่ะครับ

...สรุปคือควรจัดหาอาวุธรัสเซียที่บ้านเรายังไม่มีจำพวก เอ็มแอลอาร์เอส ทางยุทธวิธี แกรด หรือ สเมริท์  อาร์พีจี-29 เอที-14 เพราะไม่ทับซ้อนกับระบบอื่นและจัดหาใหม่และฝึกกำลังพลใหม่หมดเลยล่ะ

โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 20/02/2009 07:36:46


ความคิดเห็นที่ 7


         ก็เห็นด้วยครับว่าหลาย ๆ อย่างของรัสเซีย ดีจริงครับ และของรุ่นใหม่หลาย ๆ อย่างปรับปรุงใหสามารถใช้ได้ง่ายขึ้น  แต่ที่ผ่านมาเวลาจัดซื้อของใหญ่ หรือมีมูลค่าการจัดซื้อสูง มักเหตุผลอื่น ๆ เข้ามาประกอบทุกครั้ง แม้กระทั่งด้านความร่วมมือระหว่างประเทศ

        สำหรับอาวุธนั้น หน่วยงานทางด้านการผลิตและซ่อมสร้างก็ผลิตวิจัยอย่างต่อเนื่องครับ เช่น เครื่องยิงลูกระเบิด กระสุน ค. กระสุนปืนใหญ่ พวกนี้เราผลิตเองหมดแล้วครับ (ไม้รู้ว่าหัวกระสุนผลิดเองหรือยังเพราะแต่ก่อนเราซื้อจากสิงคโปร์)   แต่ดูเหมือนบางอย่างเรายังมีปัญหา เช่นสร้างมาแล้ว ไม่มีความคงทน เช่น HK33 เป็นต้น และยังมีหลายอย่างที่มีปัญหาตั้งแต่การทดสอบ  เหมือนกับวัสดุพื้นฐานที่เราใช้ในการผลิต ไม่ค่อยมีคุณภาพครับ (ความเห็นส่วนตัวครับ)

โดยคุณ เด็กบ้านนอก เมื่อวันที่ 20/02/2009 07:38:08


ความคิดเห็นที่ 8


....ในกรณีรถถังหลักนั้น ส่วนตัวเชียร์ ที-84-120 ม.ม. ของยูเครนน่ะครับเพราะใช้กระสุนนาโต้ได้และใช้ระบบอื่นๆจำพวกเครื่องยนต์ จากนาโต้ได้เช่นกัน  โดยผมมองว่าหากบ้านเราต้องจัดหารถถังหลักใหม่นั้น กระสุนปืนใหญ่ขนาด 120 ม.ม. จะเป็นของใหม่ในทันที
โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 20/02/2009 07:39:57


ความคิดเห็นที่ 9


เหมาะสำหรับบางอย่างครับ ซึ่งบางอย่างที่เหมาะนั้น น่าจะจัดหาอาวุธรัสเซียมากกว่าอาวุธตะวันตกด้วยซ้ำครับ

บางอย่างก็คือระบบอาวุธที่ Stand alone คือไม่ต้องการการเชื่อมต่อจากใคร เพราะเราจะได้ไม่ต้องสนใจปัญหาด้านการสื่อสารและการเชื่อมต่อครับ ........ อาวุธพวก ปืน คจตถ. หรือ SAM เหล่านั้น เป็นอาวุธที่ไม่มีใครมานั่งถามแล้วล่ะครับว่าของรัสเซียดีไหม จะมีก็แต่คนมาถามว่ามีใครทำสู้รัสเซียได้บ้างล่ะครับ

โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 20/02/2009 22:32:27


ความคิดเห็นที่ 10


อยากให้กองทัพมีระบบ S-300/400 มีพื้นที่ครอบคลุมทั้งประเทศ.....  ^^
โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 20/02/2009 23:56:50


ความคิดเห็นที่ 11


ข้อเสียของอาวุธรัสเซีย
1 รูปทรงไม่สวย เทอะทะ
2 ไม่มีการโฆษณา ไม่มีการเอามาให้พระเอกหนังฮอลลีวูดใช้
3 โดนโฆษณาโดยพวกสร้างหนังเป็นของพวกก่อการร้ายใช้
4 ราคาถูก ( ของถูกคือของไม่ดี ตามความคิดของนายทหารบางคน )
5 ใช้เทคโนโลยี่ต่ำ
6 คุณภาพไม่ดี
7 มีน้ำหนักมาก ทหารแบกไม่ไหว
8 สั่งซื้อไม่รู้จะมีค่าคอมให้ละปล่าว


เอาแค่นี้ก่อนนะ
อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศของอเมริการเคยกล่าวไว้ว่า
" ผู้ที่พัฒนาให้ประเทศอเมริกาเจริญรุ่งเรืองไม่ใช่คนอเมริกัน แต่เป็นผู้คนที่มาจากดินแดนต่างๆที่เข้ามาศึกษาในประเทศอเมริกา "



โดยคุณ e21cye เมื่อวันที่ 21/02/2009 14:38:43


ความคิดเห็นที่ 12


ผมว่าการเลือกซื้ออาวุธ ส่วนใหญ่ไม่ได้อยู่ที่ตััวอาวุธ อย่างอื่นมาก่อน เช่นจะเลือกซื้อของค่ายไหน หรือจะเปิดกว้าง การเปิดกว้างก็มีนัยของมันเองเพราะปกติไม่มีใครทำไม่ว่าชาติไหน ขอให้มองทุกอย่างในมุมกว้างไม่ใช่แค่ตัวสินค้า และไม่ใช้โอกาสดูถูกใครเล่น�
ทุกชาติที่ขายอาวุธ จะใช้ทุกอย่าง ทั้งการเมือง การทูต มาตรการจูงใจ มาตรทางการค้า มาตรการทางภาษี สารพัดเพื่อบีบให้ชาติต่างๆซื้อสินค้า(ในที่นี้อาวุธ) จากตัว ทุกชาติให้สินบนเป็นทั้งนั้น
อยากให้ดูซี่รี่ใน Discovery Channel ที่เกี่ยวกับการซ่อมรถถังชาติต่างๆ เรื่องนี้แสดงถึงเชิงช่าง ความคิดที่อยู่ข้างในอาวุธของแต่ละชาติ รถถังเหมือนกันแต่เยอรมัน อังกฤษ โซเวียต อเมริกันทำออกมาต่างกัน ที่สะท้อนถึงความรู้ พลังอุตสาหกรรม และแนวความคิดในการทำสงครามครับ
โดยคุณ Oldtimer เมื่อวันที่ 21/02/2009 22:51:01


ความคิดเห็นที่ 13


ก้อย่างที่ว่ากันนะครับ  อาวุธรัสเซียหลายๆอย่าดีว่าอเมริกาหรือนาโต้อีก  ราคาก็ถูกว่าและที่สำคัญรัสเซียเขาใจถึงกว่ามากคับ  ไม่มีการลดประสิธิภาพของอาวุธ  แถมอยากได้แบบไหนพี่หมีแก่จัดไม่หมดไม่มีงก  ไม่เหมือนมะกันคับ  เท่าที่เห็นเมกาจะผลิดอะไรมารัสเซียมีขอมาแก้ลำได้เสอม  การที่เราจะเป็นรัสเซียคงต้องค่อยๆเริ่มกันไป  การส่งกำลังบำรุงรัสเซียคงจะดีกว่าเพราะมีจีนเป็นมิตรอยู่ใกล้เรามากๆคับ  และอาวุธที่จีนใช่ของรัสเซียทั้งนั้น  ต่างกัเมกาครับไกลกับเรามากและอาวุธบางอย่างเราก็ไม่สามารถซือได้  สำหรับผมก็มีเท่านี้คับ

 

โดยคุณ OMAGA เมื่อวันที่ 22/02/2009 02:02:06


ความคิดเห็นที่ 14


เห็นด้วยกับ เสี่ยโยครับ ต้องยอมรับในด้านหนึ่งครับว่ายุทโธปกรณ์ของรัสเซียแบบ Stand Alone และ Hardware ของยุทโธปกรณ์เหล่านั้น มีประสิทธิภาพสูงและประสิทธิผลอย่างมาก
ท่านสมาชิกหลายๆท่าน แนะนำได้อย่างถูกต้องครับ เรื่องการทำการค้าโดยเน้นเรื่องการเมืองระดับโลกของอเมริกา สมดุลทางการทหาร การได้รับการถ่ายทอดเทคโนโลยีรวมทั้งการต่อยอดทางการพัฒนา
เราน่าจะพิจารณาจัดซื้อ
ยุทโธปกรณ์จากทางรัสเซียบ้างนะครับ
โดยคุณ yaiterday เมื่อวันที่ 26/02/2009 05:14:05