หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ว่าด้วยทำไม สงสัย และสนใจ

โดยคุณ : bluebangmod เมื่อวันที่ : 26/02/2009 21:26:24

ไม่มีอะไรมากครับ  แค่ตั้งข้อสังเกตว่า  มีท่านสมาชิกใหม่หลายๆท่าน  ตั้งคำถามด้วยคำว่าทำไม,สงสัย  และสนใจ  ในคำถามเยอะมากๆ   อาทิเช่น  ทำไม ทอ.ไม่สนใจเครื่องบินรุ่นนี้บ้างเหรอ?  และก็ บลาๆๆๆ   

คือด้วยลักษณะคำถามอย่างนี้  มันบ่งบอกถึงความเป็นคนไทยหรือป่าวครับ  ที่ว่าคนไทยชอบถามแต่ไม่ชอบหาคำตอบ  หรือง่ายๆ ค้นหาคำตอบไม่เป็น  ที่ผมพูดอย่างนี้ไม่ใช่อะไรหรอกครับ  ผมทำงานกับฝรั่งถ้าผมตั้งคำถามอย่างงี้แล้วนั้นผมจะโดนดูถูกทันทีเลยว่า คุณไม่ขวนขวายในการหาข้อมูลมาตั้งคำถามเลยใช่ไหม 

 

WM ถ้าอยากจะลบก็ลบได้นะครับ  ไม่ได้คิดสรางความแตกแยกแต่อยากให้คนไทยได้สร้างสรรค์ทางความคิด

โดยส่วนตัวผมติดตาม Thaifighterclub  มานานแต่พึ่งจะสมัครสมาชิกเมื่อไม่นานนี้เอง อะไรที่ผมสงสัยผมจะอาศัยอ่านกระทู้เก่าๆเป็นร้อยหน้าที่มีอยู่ 





ความคิดเห็นที่ 1


เห็น ด้วยอย่างยิ่ง ครับ ทำให้คนเก่าๆ ไม่อยากเข้ามาเวบนี้

ยังไงฝากถึงสมาชิกใหม่ๆ ว่าเข้าไปอ่านกระทู้เก่าๆ ก่อนน่ะครับ


หากไม่มีคำตอบ จริงๆ ค่อยมาโพสถาม
โดยคุณ Ronin เมื่อวันที่ 24/02/2009 01:34:30


ความคิดเห็นที่ 2


เห็นด้วยครับ และก็เห็นใจเค้าด้วยครับ เพราะบางคนก็อาจจะไม่รู้จริง ๆ ว่าจะไปหาข้อมูลที่ไหนครับ เราก็ช่วยเหลือกันช่วยชี้ทางให้ครับ แต่บาง
คนก็อาจจะเกินไปครับ 

ผมก็เคยคิดเล่น ๆ อยู่เหมือนกันครับว่าพวกเราอาจะร่วมกันทำ FAQ ขึ้น
มาก็ได้ครับจะได้ช่วยกรองข้อสังสัยของคนใหม่ ๆ ได้ส่วนหนึ่งครับ มอง
แบบ Win  Win ดีกว่าครับ   

โดยคุณ Red@Baron เมื่อวันที่ 24/02/2009 01:59:25


ความคิดเห็นที่ 3


เมื่อการหาคำตอบถึงทางตัน มันก็ถามกันทุกคนแหละครับ

ไม่ว่าใครก็ถามกันทั้งนั้น เพราะเว็ปนี้คือ ที่หาความรู้อย่างดีของคนรัก เครื่องบิน รถถัง เรือรบ ฯ

เว็ปนี้คือ ที่แชร์ความคิดคับ ผมว่า สมาชิกถามว่า ทำไม เพราะอะไร น่ะถูกแล้ว ดีกว่าถามพี่กู แล้วได้ ข้อมูลผิดๆไปครับ

โดยคุณ AnuBis เมื่อวันที่ 24/02/2009 02:24:31


ความคิดเห็นที่ 4


เห็นใจเจ้าของกระทู้จากบางมดนะครับ ท่านอาจรำคาญในคำถามลักษณะนี้....แต่ก็เห็นใจคนที่ถามอย่างที่ท่านว่าด้วย...คืองี๊ครับสังเกตว่าคำถามลักษณะที่ว่านี้พออ่านปุ๊บเราก็พอจะเดาอายุผู้ถามออก  บางทีผมมาทราบเอาภายหลังว่าเค้าอายุแค่ 13-14 ปี ก็โกรธเค้าไม่ลง....คิดว่าตอนอายุเท่าเค้าเนี่ยผมยังตั้งคำถามได้ไม่ดีเท่าเค้าเลย  อีกอย่างพ่อแม่ผมคงใช้ความอดทนมากในการตอบคำถามไร้สาระของผมในวัยเด็ก....เอางี๊สิเราก็ลองอดทนเป็นพี่ๆ ที่ดีของเค้าดูสิครับ  ให้แนวทางโดยไม่ต้องบอกทั้งหมดก็ได้ ที่เหลือถ้าเค้าสนใจจริงๆ ก็ให้ไปต่อยอดเอาเอง....แต่ถ้าเป็นกรณีเป็นผู้ใหญ่มาถามอย่างว่าก็แจ้งหน่วยตบเกรียนจัดการ....เอ่อ ฝรั่งส่วนมากที่ผมเคยเจอจะใจดีนะครับ ถ้าเราถามแบบไม่รู้จริงๆ หลังจากที่เราลองมาทุกวิถีทางแล้ว เค้าก็ยินดีตอบนะ ประมาณว่าท่านต้องช่วยตัวเองก่อนจะถาม  ไม่ใช่ว่าจะถามเพราะติดปากอยู่ร่ำไป

 

 

โดยคุณ terdkiet เมื่อวันที่ 24/02/2009 06:37:41


ความคิดเห็นที่ 5


ตอนนี้ TFC มีหน้ากระดานถาม-ตอบกว่า 138หน้า

ท่านที่เพิ่งเข้ามา ลองใช้เวลาสักนิด ไล่อ่านไปในหัวข้อที่ตนสนใจก่อนก็ได้
ตั้งแต่หัวข้อแรกๆ
ถ้ากลัวว่าอ่านไม่ทัน หรือเว็บจะล่มก็เซฟไว้ที่เครื่องเลย

ผมเชื่อว่าคุณจะได้อะไรกลับไปเยอะทีเดียว

ไม่เชื่อถามเซียนๆ ดูซิครับ ^ ^

โดยคุณ Mstn เมื่อวันที่ 24/02/2009 08:57:00


ความคิดเห็นที่ 6


ทำไม เป็นข้อสงสัยของตัวเอง แต่อีกส่วนหนึ่ง อาจอยากจะฟังความคิดเห็นอื่นใหม่ๆ เลยใช้วิธีนี้

แต่ถ้ามีผู้ตั้งข้อสังเกตแบบว่า ใช้คำว่า ทำไม สงสัย สนใจ ว่าไม่ยอมค้นหาเอง คงจะขาดคนกล้าถามซื่อๆ แต่อยากได้คำตอบแบบโดนๆ สักคนนึงเท่านั้นเอง

ผมขอตั้งคำถามว่า ทำไม 3 จชต แก้ไม่จบซะที คำถามนี้ ซ้ำซากครับ ไปค้นแล้วยังไม่มีความชัดเจนเสียที สะเปะสะปะ

ถ้าเป็นมอสสาด ของอิสลาเอล อาจจะจบไปนานแล้วก็ได้

เพราะเขาไม่ได้กลัวกองทัพที่คุณมีอยู่เลย มีกี่หมื่นคนก็ไม่กลัว

 

โดยคุณ tik เมื่อวันที่ 24/02/2009 23:37:55


ความคิดเห็นที่ 7


ตามที่ คุณ Mstn แจ้งมาก็ถูกน่ะครับ โดยส่วนใหญ่ผมก็จะใช้วิธีนี้ แล้วมันก็จะทำให้เราค่อยๆ update ข้อมูลจากกระทู้ใหม่ๆได้ครับ

ขอบคุณครับ

โดยคุณ wingman เมื่อวันที่ 25/02/2009 01:33:12


ความคิดเห็นที่ 8


ผมขอตั้งคำถามว่า ทำไม 3 จชต แก้ไม่จบซะที คำถามนี้ ซ้ำซากครับ ไปค้นแล้วยังไม่มีความชัดเจนเสียที สะเปะสะปะ

^

^

^

กว่าฝ่ายตรงข้ามจะเพาะบ่ม และจัดตั้งส่วนต่างๆ จนถึงขั้นสามารถใช้กำลังทางทหารได้นั้น  ใช้เวลาหลายสิบปีครับ  เรียกได้ว่า  รากฐานแน่นจริงๆ  จึงตัดสินใจเข้าสู่ขั้นการใช้กำลังทางทหาร    ถ้าถือว่า วันที่ฝ่ายตรงข้ามปล้นปืนกองพันพัฒนา คือ วันประกาศสงคราม  ตอนนี้ก็ล่วงเลยมาแล้ว 5 ปีกว่าๆ  ลองนึกดูนะครับว่าฝ่ายที่เตรียมการมาอย่างดีเป็นสิบๆปีนั้น ไม่ใช่เรื่องง่ายที่จะแก้ภายในเวลาไม่กี่ปี  ถ้าเปรียบเทียบกับการรบตามแบบ  ช่วงแรกคือเราถูกบุกแบบไม่รู้ตัว(หรือเปล่า)  จู่โจมสายฟ้าแล๊บ  เราก็ต้องตั้งรับเพื่อยันข้าศึกไว้ ไม่ให้ถูกตีแตก    จนเราสามารถยันไว้ได้  แนวรบเริ่มคงตัว   ต่อไปก็ต้องมาดูกึ๋นของแม่ทัพนายกองของทั้ง 2 ฝ่ายแล้วละครับ  ว่าเราจะสามารถตีโต้ตอบ จนกลับมาเป็นฝ่ายรุกกวาดล้างและสถาปนาใหม่ได้หรือไม่ หรือเราจะโดนเข้าตีซ้ำอีกระลอก ก็ต้องดูกันต่อไป

 

ถ้าเป็นมอสสาด ของอิสลาเอล อาจจะจบไปนานแล้วก็ได้

^

^

^

แต่ปัจจุบัน อิสราเอลเองก็ยังไม่จบ   และก็คงยังต้องรบต่อไปอีกเช่นเดียวกัน   ถ้าทำลายแนวความคิดไม่ได้   ถ้าไม่มีฝ่ายไหนโดนทำลายถึงขั้นสูญพันธุ์  สุดท้ายก็ยังคงต้องรบกันต่อไป

โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 25/02/2009 11:05:57


ความคิดเห็นที่ 9


หมวดบอม ยังไงผมอยู่แนวหลัง จะคอยเป็นกำลังใจให้น่ะครับ

มีอะไรให้ทางผมช่วยเหลือ ผมยินดีน่ะครับ

หากโอกาสหน้าผมทำโครงการต่อ อยากไปเยี่ยมหน่วยหมวดบอม บ้างครับ


โดยคุณ Ronin เมื่อวันที่ 25/02/2009 11:32:25


ความคิดเห็นที่ 10


อ้า  เห็นหลายท่านเข้ามาร่วมแสดงความคิดเห็น  ชื่นใจจังครับ นานๆทีที่เราจะตั้งกระทู้แล้วมีคนตอบเยอะขนาดนี้  วกเข้าประเด็นที่ผมเปิดไว้  มันมีเทคนิคในการถามที่จะไม่ใช้คำว่าทำไม ,สงสัย และอะไร  เช่น  อาทิ

Q.1 ด้วยงบประมาณปี 50 ที่ผ่านมาที่ทอ.ขออนุมัติรัฐบาลในการจัดซื้อ    บข.20 ซึ่งเป็น บ.อเนกประสงค์จากประเทศสวีเดน ยี่ห้อ SAAB  model Jas-39   ซึ่งจากข้อมุลที่ผมได้ศึกษา  บ.รบ 2 เครื่องยนตร์น่าจะเหมาะสมกับความต้องการของ ทอ. มากกว่า อาทิ SU-30  เพื่อนๆเห็นว่าอย่างไรครับ ?

กับอีกอัน

Q.2 ทำไม ทอ.ไม่สนใจ Su-30 บ้างล่ะ

พอจะเห็นความแตกต่างกันไหมครับ

ในคำถาม Q.1 ผู้ถามเข้าใจที่มาที่ไปของโครงการ ทราบความต้องการของ ทอ. และข้อสรุปของสถาณการณ์ปัจจุบัน จากนั้นจึงถามด้วยทัศนความคิดของตนเอง

ในคำถาม Q.2 ผู้ถามรู้อย่างเดียวว่า SU-30  หน้าตาอย่างไร สมรรถนะเบื้องต้นแค่ไหน แต่ไม่รับทราบเรื่องที่มาที่ไปในการจัดหา ข้อสรุปสถาณการณ์ปัจจุบัน   

 

เรื่องแค่นี้แหล่ะครับที่ผมอยากฝากให้คนไทยได้คิดกัน   เนื่องด้วยงานที่ผมทำอยู่ได้สัมผัสกับคนต่างประเทศพอสมควร ลักษณะคำถามที่ผมเจอนั้นมันบ่งบอกอะไรได้หลายๆอย่าง  ซึ่งผมเองหลังจากที่เรียนจบมาต้องระมัดระวังกับคำถามประเภท Q.2 มากๆ เพราะมันบ่องบอกถึงความไม่มีกึ๋น (งานที่ทำต้องอาศัยกึ๋นพอสมควร) ด้วยคำถามแบบนี้อาจจะทำให้คนไทยรู้สึกประหม่าไม่อยากถาม  แต่ลองถามแบบ Q.1 บ่อยๆ  คุณจะรู้ว่ามันช่วยอะไรๆ  ได้เยอะมากๆ   ผทเคยเจอนะกับคำถามของเด็กประเทศอังกฤษ ประเภท Q.1  ที่ทำเอาผมอึ้งไปเลยกับคำถามแบบนี้จากเด็ก 5 ขวบ

 

โดยคุณ bluebangmod เมื่อวันที่ 25/02/2009 21:05:03


ความคิดเห็นที่ 11


มีสาเหตุของสงคราม ครูเสด บางอย่างที่ไม่ชัดเจนขอเดาว่า

การปั๊มเด็กขึ้นมาเพื่อต่อสู้กับฝ่ายคริสเตียน นั้น อนุญาติให้มีภรรยาหลายคน เพื่อเป็น การสร้างมวลชนเข้าสู่สนามรบใหม่ โดยเอาหลักศาสนามาเป็น กุสโลบาย อันนี้ถ้าสืบเนื่องมาตลอด

จำนวนประชากรคน อิสาเล็ม  ก็อาจจะมีกำลังมากพอ ในการทำสงครามครั้งต่อไป ในเวลาอันใกล้นี้ และอาจลุกลามไปทั่ว ลักษณะ GLOBALIZATION ต่อสู้ทางความคิดก็คือ ใครมีกระบอกเสียงดังไปทั่วโลก ผู้นั้นชนะ (ตอนนี้ใครมีมั่ง) อาวุธเป็นอันดับรอง เพราะสามารถยืมมือเพื่อนได้ และขณะนี้กองกำลังแบบใหม่ ที่ซุ่มโจมตีเรา และที่ประสบอยู่ คือสิ่งแวดล้อมของธรรมชาติและการได้เปรียบเชิงพื้นที่ จึงค่อนข้างยาก ยกตัวอย่างเวียดกงที่กองทัพใหญ่ทำอะไรเขาไม่ได้ และมอสสาดเองถ้ามาเจอคงจะต้องปวดหัวเหมือนกัน เพราะเลบานอนไม่มีสวนยางและสวนลองกอง พื้นที่ภูเขาสลับซับซ้อน จุดซุ่มโจมตี และล่าถอยถูกใช้แบบ มีตัวช่วยเสมอ

อันสุดท้ายผมพอจะเข้าใจบางเรื่องกรณีมอสสาดนั้น เข้าไปอัดเขาเลย

แต่บ้านเราทำไม่ได้ และท้ายสุดการต่อสู้เชิงความคิดยังมีต่อไปอย่างไม่หยุดยั้งเว้นเสียแต่ว่า จะเข้าใจสันติสุขจริงๆ

 


โดยคุณ tik เมื่อวันที่ 26/02/2009 02:35:18


ความคิดเห็นที่ 12


ขอเรียกว่า หมวดบอมแล้วกัน
บรรทัดนี้ สำคัญนะ...

ต่อไปก็ต้องมาดูกึ๋นของแม่ทัพนายกองของทั้ง 2 ฝ่ายแล้วละครับ  ว่าเราจะสามารถตีโต้ตอบ จนกลับมาเป็นฝ่ายรุกกวาดล้างและสถาปนาใหม่ได้หรือไม่

แสดงว่า เรายอมรับว่าฝ่ายตรงข้ามมีแม่ทัพ ทั้งที่ไม่มียุธโธปกรณ์ ขนาดเท่าเรา แต่มีศักยภาพในการบริหารเชิงรบ(รูปแบบใหม่)นำมาใช้กับเรา
และยังไม่รวมพวก BACK UP ที่อยู่หลังบ้านเราอีกหรือ

ขอบอกได้คำเดียวครับ ว่า ต้องทำอย่างไรก็ได้แบบ
ไม่มี head above sholder แบบที่เขาทำกับทหารเรานะครับ เพราะเกลือไม่จิ้มเกลือไม่รู้จะเอาอาไรมาจิ้มหว่า อืือ ครับ
โดยคุณ tik เมื่อวันที่ 26/02/2009 06:48:32


ความคิดเห็นที่ 13


ต่อไปก็ต้องมาดูกึ๋นของแม่ทัพนายกองของทั้ง 2 ฝ่าย

^

^

นี่แหละครับ ที่ต้องเก็บไปคิด(งียบๆ)       หรือต้องรอจนกว่าระดับ นายกองต๊อกต๋อยที่ประจำหน้าแนวในปัจจุบัน ได้ขึ้นเป็นแม่ทัพนายกองระดับใหญ่  จึงจะสามารถเข้าใจปัญหา(ทั้งเราและเขา)ที่แท้จริงได้

มีคำพูดสั้นๆอยู่คำ  ที่มันปิดบัง "ความจริง" เอาไว้ นั้นคือคำว่า "ได้ครับ"          ผมไม่ได้แอนตี้ แต่เราใช้กันจนพร่ำเพื่อ ไม่ได้อยู่ในหลักเหตุผลแห่งความเป็นจริง    ไม่ได้หมายความว่าให้ขัดคำสั่งเพราะยังไงจะเป็นจะตายก็ต้องทำ  แต่สำคัญอยู่ที่จะยอมรับความจริงและ"แก้ไข" หรือไม่    ไม่งั้นก็จะตกไปอยู่ในภวงของคำว่า "หลอก"   ผู้ปฏิบัติก็จะ"หลอก"ด้วยคำว่า "ทำได้" และตัวผู้ให้ปฏิบัติก็จะ"หลอก"(ตัวเอง)ตามว่า "อืม มันทำได้จริงๆ    สุดท้ายมันก็จะ"ทำได้" อยู่บนกระดาษ

ในอดีตเรามีภาษิตการยุทธ์อยู่ว่า "กองทัพเดินได้ด้วยท้อง"    เสบียงคลังเป็นสิ่งสำคัญ   กว่าจะรบได้ต้องส่งคนปลูกข้าวทำนา เก็บตุลไว้เลี้ยงไพร่พลก่อน

แต่ปัจจุบันกาลเวลาผ่านไป  "ความไวเป็นเรื่องของปิศาจ"  ดังนั้นภาษิตใหม่น่าจะเป็น"กองทัพเดินได้ด้วย เงิน"

แสดงว่า เรายอมรับว่าฝ่ายตรงข้ามมีแม่ทัพ ทั้งที่ไม่มียุธโธปกรณ์ ขนาดเท่าเรา แต่มีศักยภาพในการบริหารเชิงรบ(รูปแบบใหม่)นำมาใช้กับเรา
^

^

นี่แหละครับคือสงคราม "อสมมาตร" ที่ต้องแก้โจทย์ให้แตก

โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 26/02/2009 10:26:25