ตอบกระทู้
  ข้อมูลผู้ตั้งกระทู้
  

   ชื่อ:kit_thaifighterclub
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 5/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย



รายละเอียด :

แต่อยากรู้ว่า

1.ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย ต่อสู้กับทหารไทย

2.แล้วที่เราเจอภัยคุกคามจากคอมมิวนิสต์ในขณะนั้นใครให้การช่วยเหลือเราในตอนนั้น

3.แล้วถ้าจีนไม่ขัดใจกับรัสเซีย เขาจะช่วยเรารบกับเวียดนามหรือไม่

4.แล้วถ้าไม่ช่วยจีนจะบ่อนทำลายเราต่อหรือไม่และบ่อนทำลายเราทำไมถ้าจริงใจกับเราเพื่ออะไร

5.สุดท้ายอย่างรถไฟที่เขาจะทำให้เราเนี่ย เขาทำให้เราเพราะจริงใจหรือเพื่อผลประโยชน์ทางการค้าของเขา

แค่นั้นครับนักวิเคราะห์ทุกท่านที่เคารพ



   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:wizz
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 1/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

ข้ออื่นไม่ทราบครับ แต่จ้อสุดท้าย ยังไงก็มีผลประโยชน์อยู่แล้วครับ ระหว่างประเทศไม่มีอะไรได้มาฟรีๆ



ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:kit_thaifighterclub
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 1/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

มาตั้งกระทู้นี้ใจละกลัวจริงๆ ดูเหมือนไม่เชียร์จีนเดี๋ยวจะกลายเป็นว่าเราคือผู้นั้น ผผู้ที่ถูกแบนไปล่ะยุ่งเลยเชียว




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:sam7
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 1/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

1. จีนเป็นเจ้าภาพฝั่งเอเซีย
2. จีน
3. ไม่
4. ทำ...ทำเพื่อ อุดมการและผลประโยชน์ของเค้า ในขณะนั้น
5. ทำเพื่อ เค้าจะได้ขนของลงมาขายได้ง่ายขึ้น การเมืองระหว่างประเทศเป็นเรื่องของผลประโยชน์ บนคำพูดที่สวยหรู



ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:PINJI
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 1/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

1. ผมเห็นด้วยกับ คุณ ttt

2. ผมเห็นด้วยกับ คุณ ttt และ คุณ sam7

3. ผมมองว่า ยังไงจันก็คง ช่วยไทย เพราะ เพราะในอินโดจีน เวียดนามและลาวเข้าข้างโซเวียตหมดแล้ว หากเวียดนามกุมอำนาจในอินโดจีนไว้ได้หมด ก็เกิดลักษณะการปิดล้อมจีนอย่างรอบด้าน ซึ่งไม่เป็นผลดีกับจีน
ซึ่งสงครามจีน-เวียดนามนั้น มีเชื้อคุอยู่นานแล้ว ตรงที่เวียดนามเริ่มไปซบโซเวียตมากกว่าจีน และเริ่มนโยบายเชิงก้าวร้าวต่อจีน

ที่มา http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=77164.0;wap2 และ ชีพจรโลกกับ สุธิชัยหยุ่น

4. ผมมีความเห็นคล้ายกับ คุณ ttt   ยุคนั้นเป็นยุคของท่านเติ้งฯ ซึ่งมองว่าทุนนิยมจีนคงหนีไม่พ้น   ผมมองว่าจีนมองหาตลาดมากกว่ายึดครอง เพราะมิฉะนั้น คงคิดที่จะยึดเวียดนามไปแล้ว แต่รู้ว่าจะเกิดปัญหาเช่นเดียวกับ อังกฤษ อเมริกา ฝรั่งเศส และจีนขณะชาติ

5. ผมมีความเห็นคล้ายกับ คุณ ttt  คือไม่เคยทราบมากก่อนว่าจีนจะช่วยเรื่องรถไฟ (รู้แต่เพียงว่า ญี่ปุ่นปล่อยกู้ให้ไทยทำรถไฟฟ้าสายสีม่วงแล้ว)   และเห็นคล้ายกับคุณ sam7 ตรง เค้าจะได้ขนของลงมาขายได้ง่ายขึ้น และการเมืองระหว่างประเทศ ดุลอำนาจที่คานกันกับมหาอำนาจอื่น

ปล. หากเหตุผลที่ใช้ประกอบความเห็น ผิดพลาด ประการใด ขออภัยครับ



ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tan02
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 2/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

1. อย่างที่หลายๆท่านได้ตอบไปแล้ว จีนเค้าต้องแข่งเผยแพร่คอมมิวนิสต์แบบเหมาแข่งกับคอมมิวนิสต์แบบเลนินของโซเวียตครับ สองชาตินี้เริ่มไม่กินเส้นกัน ในเรื่องลัทธิคอมฯที่ไม่เหมือนกัน และการแข่งกันเป็นผู้นำโลกคอมมิวนิสต์ จึงต้องแข่งกันหาพวกครับ

ในกรณีเวียดนาม ลาว นั้นได้รับการสนับสนุนทั้งจากจีนและโซเวียตในช่วงสงครามเวียดนามครับ ส่วนเขมรแดงนั้นเน้นไปทางจีนเสียมาก และส่งผ่านอาวุธมาให้ทางลาวและเวียดนามเหนือ

ทีนี้พอทั้งสามชาตินี้พิชิตรัฐบาลได้สำเร็จแล้ว ก็ไม่ต้องรบกับใครอีก เหลือแต่ปัญหาว่าจะเป็นคอมมิวสายไหน ผลปรากฏว่าทางลาวกับเวียดนามที่ซี้กันไปเป็นพวกสายโซเวียตเสีย เหลือแต่เขมรแดงที่เป็นสายจีน ก็เลยทำให้ลาวไม่ค่อยคบ(หรือเขมรแดงไม่คบลาวก็ไม่รู้) นอกจากจะเกลียดชังเวียดนามมาตั้งแต่บรรพบุรุษ เป็นคอมฯคนละสาย และปัญหาพื้นที่ชายแดน เขมรแดงกับเวียดนามจึงรบพุ่งกันตามชายแดนมาตลอดครับ

ส่วนพคท.เองก็สายจีนครับ ทำให้ภายหลังลาวกับเวียดนามเลิกช่วยเหลือ

เดี๋ยวต่อข้อสอง




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tan02
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 2/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

2.แน่นอนว่าคนที่ช่วยเราตอนนั้นก็ต้องเป็นลูกพี่ใหญ่ คุณอเมริกาอยู่แล้ว แต่ก็แค่ช่วงสงครามเวียดนามนะครับ มะกันมาตั้งฐานทัพในไทย เพื่อปราบปรามการขยายตัวของคอมมิวนิสต์ทั้งในเวียดนาม ลาว และเขมร แต่ก็ไปไม่รอด การประท้วงของนักศึกษาและคนไทย เพื่อขับไล่ฐานทัพสหรัฐในไทย ทำให้เค้าต้องถอนฐานทัพออกไป ทิ้งอะไรไว้ให้ดูต่างหน้าหลายๆอย่าง เช่นสนามบิน เรดาห์วงเวียนขนาดมหึมา และอะไรอีกบ้างก็ไม่รู้

เมื่ออินโดจีนแตกกลายเป็นคอมมิวนิสต์กันเป็นแถวๆ หลายๆคนในที่นี้ต่างกล่าวว่ามะกันทิ้งไทยบ้างไม่ช่วยบ้าง ขอให้ลองไปหาหนังสือซี่รีย์เสียงปืนดับ (ผมจำชื่อคนแต่ไม่ได้จริงๆ รู้แต่เป็นนายทหารไทยเรา) ทั้งเสียงปืนดับที่น่าน เขาค้อ ตากฯลฯ มีการกล่าวมามะกันอนุมัติเงินกู้(หรือให้เปล่าจำไม่ได้ เพื่อใช้ในการต่อต้านคอมมิวนิสต์(พคท.)ด้วย

ตามความคิดของผม หากเวียดนามบุกไทยและทำถ้าจะยึดได้จริงๆ ยูเอ็นคงจะต้องมีการกระเตื้องขึ้นบ้าง เพราะมันคนละกรณีกับสงครามเวียดนาม ที่เวียดนามตีกันเอง ส่วนนี่เป็นการรุกรานของต่างชาติ หากเสียไทยไปแล้ว โดมิโน่คอมมิวฯคงจะกระจายไปทั่วจนหยุดไม่อยู่ เค้าคงต้องทำอะไรบ้างละครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tan02
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 2/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

3.ไม่แน่ใจนะครับ การปฏิวัติคอมมิวฯที่ให้ชาติอื่นมายึดให้ มันดูไม่ค่อยสวยหรูตามแบบที่พวกเขาต้องการ หนำซ้ำมันจะคล้ายกรณีของกัมพูชาหลังจากไล่เขมรแดง คือถึงพคท.จะสถาปนารัฐไทยคอมมิวฯอะไรของเขาได้ แต่มันก็จะเป็นเหมือน"รัฐหุ่น" คือไทยต้องสำนึกบุญคุณเวียดนาม และต้องทำตามที่เวียดนามสั่ง

ยิ่งหากเค้าไม่ถอนทหารเวียดนามออกจากไทย หลังจากยึดไทยได้แล้ว แล้วส่งไปรุกรานพม่า มาเลเซีย แบบกรณีกัมพูชาเขมรเฮงสัมริน ที่เอาทหารมาตอดเราตามชายแดน มันจะยิ่งไปกันใหญ่ครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tan02
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 2/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

4.ข้อนี้ผมงงกับคำถามมาก คงหมายถึงจีนไม่ช่วยพคท.?

จริงๆแล้วทุกอย่างเป็นไปตามสถานการณ์ครับ ที่เค้าต้องหันมาช่วยเรา ก็เป็นเพราะผลประโยชน์ของเขานั้นละ และก็มาเข้าทางเราพอดีคือ

1.จีนพิพาทกับเวียดนามที่โซเวียตหนุนหลัง ถึงขั้นทำสนธิสัญญากันว่าหากใครรุกรานจะต้องช่วยเหลือซึ่งกันและกัน (เอาเข้าจริงพอจีนบุกเวียดนาม ทหารโซเวียตที่ชายแดนติดกะจีนไม่ได้ก้าวเท้าออกไปสักกะก้าว)

2.เวียดนามบุกเขมรแดงที่เป็นสายจีน เป็นการยั่วยุอย่างเจ็บแสบที่สุด มากกว่าข้อแรกซะอีก

3.เขมรแดงกำลังย่ำแย่โดนเวียดนามกับเขมรเฮงสัมรินตีจนจะสุดแผ่นดินเขมรอยู่แล้ว จะหนีเข้าไทยก็ไม่ได้เพราะไทยไม่ใช่คอมฯ

 จากปัจจัยทั้งหลายแหล่เหล่านี้ละครับ ที่ทำให้จีนเริ่มมองไทยใหม่ ไทยเราก็นกรู้ส่งคณะทูตไปเปิดสัมพันธ์กับจีนใหม่ หลังจากที่ตัดขาดเค้าอย่างไม่มีเหยื่อใย ตั้งแต่จีนแดงกำเนิด (หลักๆคือเพราะตามไอ้กันมากไป) จึงมีการแลกผลประโยชน์ซึ่งกันและกันดังนี้

- ไทยต้องช่วยเหลือเขมรแดง -จีนจะบุกเวียดนามทางเหนือ

ผล= ไทยคงเอกราชไว้ได้และได้อาวุธจากจีน,จีนสามารถรักษาเขมรแดงที่เป็นพวกตน และกำราบเวียดนามที่ตั้งตนเป็นศัตรู

-ไทยต้องช่วยเหลือเขมรแดง -จีนจะยุติการช่วยเหลือพคท.

ผล= ไทยคงเอกราชไว้ได้ และไม่เป็นคอมมิวนิสต์,จีนสามารถรักษาเขมรแดงไว้ได้ โดยที่เลิกช่วยเหลือพคท. อย่างไม่ใยดี

จีนเค้ามองเห็นแล้วครับว่าพคท.คงไปไม่รอด ยิ่งเราเดินนโยบายนิรโทษกรรม หรือปรองดองอะไรคล้ายๆยุคนี้ คือหากพคท.คนไหนยอมมอบตัว ทางการจะไม่เอาความผิดใดๆ และให้ร่วมเป็นผู้พัฒนาชาติไทย คนเลยแห่พากันวางอาวุธและหันมาทำมาหากินแทน

จริงๆแล้วตั้งแต่เวียดนามและลาวเลิกช่วยพคท. ก็ทำให้การส่งอาวุธกระสุนจากจีนมาช่วยพคท.ในไทยทำไม่ได้ เหลือแต่เขมรแดงเท่านั้นที่ช่วย แต่ต่อมาก็ถูกเวียดนามยึดไปเสีย ส่วนทางใต้โจรจีนมาลายาก็ถูกรัฐบาลมาเลย์ถล่มหนักไม่มีทางมาช่วยได้ ทำให้พคท.อ่อนแรงลงไปมาก จนต้องยุติการต่อสู้ลงไปในที่สุด

ผมมองว่านี่แหละการทูตที่ชาญฉลาดของไทย แต่สำหรับจีนสุดท้ายก็ไม่สามารถรักษาเขมรแดงไว้ได้ และทำให้กัมพูชาชวดจากการเป็นพวกตนไป

ดูๆแล้วจะเห็นว่าไทยเรามีแต่ได้กับได้นะเนี่ย

5.เรื่องนี้ผมไม่ทราบครับ 555+




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tan02
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 2/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

ลืมเสริม ถึงแม้เราจะไม่ใช่คอมมิวฯแต่จีนคงจะช่วยเราเพื่อสกัดกั้นอิทธิพลของเวียดนามและคอมฯสายเลนินและโซเวียตไม่ให้แพร่มากไปกว่านี้ ไม่อย่างนั้นจีนนั้นแหละจะลำบากในภายหลัง

แต่ทุกอย่างก็จบเมื่อโซเวียตล่ม คอมสายเลนินก็ล่มสลายลงไป ยุโรปตะวันออกและประเทศในอดีตโซเวียตต่างพากันปลดแอก มาอยู่ในค่ายเสรีนิยมประชาธิปไตยกันหมด จีนจึงหมดคู่แข่งในการขยายลัทธิไป ทั้งการขยายลัทธิคอมในแอฟริกาและทวีปอเมริกาทั้งกลางและใต้ต่างล้มเหลวแทบหมด คอมมิวนิสต์จึงหยุดขยายตัวและสงครามเย็นที่จริงๆมันร้อนก็ยุติลง

ทุกวันนี้ลาว เวียดนาม เขมร ก็หันมาญาติดีกับจีนมากขึ้น และจีนก็มีคนคบมากขึ้นกว่ายุคสงครามเย็นมากมาย จนพี่เบิ้มอย่างมะกัน ทีแต่ก่อนเป็นที่พึ่งหลักของประเทศค่ายโลกเสรีชักหวั่นๆ

ส่วนไทยเราก็เป็นมิตรประเทศที่ดีกับจีนเสมอมานับตั้งแต่วันนั้น และทุกวันนี้การเริ่มตามมะกันน้อยลงๆๆๆๆๆ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:siamman18
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 2/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

ที่สมัยก่อนจีนแดง สนับสนุน พรรคคอมมิวนิสไทย ก็อย่างที่เขากล่าวข้างต้น

แต่สาเหตที่มาสนับสนุนรัฐบาลไทย 
1.สมาชิก บางท่าน พรรคคอมมิวนิสไทย มาเจอตอตรงที่ ผู้ให้การสนับสนุน ต้องการกลืนวัฒนธรรม และหลายสิ่งหลายอย่าง  ซึ่งทางสมาชิกพรรคเองก็เริ่มตะหงิดกลัว
โดนกลืนแผ่นดินจริงเลยเกิดการแตกคอกันขึ้น ว่าจะยอมเข้าร่วมกับพรรคต่อไปหรือไม่ หลังจากนั้นก็เริ่มเข้ามา ร่วมะพัฒนาชาติไทย กับรัฐบาลไทยอีกครั้งซึ่งก็เปนไปตามความต้องการของรัฐบาลไทย ออก พรบ.ไรผมจำไมไ่ด้
ที่ให้คนไทยกลับมาพัฒนาชาิติไทย ทำนองนั้น 
2.หลายสิ่งหลายอย่างเริ่มเปลี่ยนไป ผู้นำสูงสุดของไทย ก็เริ่มเข้าหาประชาชนมากขึ้น ทำให้เหตุการณ์เริ่มเข้าสู่สภาวะปกติ แม้ว่าจะช้ามากก็ตาม
3.รัฐบาลไทยได้เริ่มให้ปัจจัยสี่มากขึ้น กับเหล่าประชาชนเช่น สร้างถนน ทำเขื่อนไฟฟ้า เกษตร สร้างคลองชลประทาน และฝายต่างๆ ให้คนไทยได้รับ
สวัสดิการที่ดีพอ ซึ่งทำให้ประชาชนที่หันเข้าไปหา คอมมิวนิสเริ่มกลับใจมาหารัฐบาลมากยิ่งขึ้น จน สงครามอุดมกาณ์มาหมดจริงๆก็ช่วง 2528 ช่วง
สมัยรัฐบาลนั้นละครับ 
4****************** จะไปว่าฝ่ายพันธมิตรก็ใช่เรื่องเพาะสมัยนั้น
ไทย อเมริกา และออสเตรเลีย มีความช่วยเหลือเกื้อกูลกันมาก ขนาดว่า
ขายอาวุธ สร้างสนามบิน และก็รับคนไทยที่สมัครใจไปอยู่อเมริกา แบบให้
กรีนการ์ด ฟรีๆ ไปเลย อีกทั้งช่วงหลังสมัยสงครามโลกครั้งที่สอง
ยังเปนตัวตั้งตัวตี ในการต่อรองเรื่องชดใช้ค่าปฏิกรณ์สงครามให้กับอังกฤษ และฝรั่งเศส มากมายหลายกระด้ง 
แต่มาปัจจุบัน เหตุการณ์เปลี่ยนไปเยอะครับ 



ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:น่าคิด
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 2/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

1. เพราะจีนต้องการขยายอิทธิพล ทางการเมือง การทหาร การเศรษฐกิจ ออกไป
ก่อนอื่นต้องทำความเข้าใจถึงระบอบการปกครองแบบสังคมนิยมในสมัยนั้นก่อนด้วยว่า แบ่งเป็น 2 แบบใหญ่ๆ
ระบอบสังคมนิยมแบบรัสเซีย (มาร์กซ์ เลนิน) และ ระบอบสังคมนิยมแบบจีน (ลัทธิเหมา) ซึ่งจีนก็ได้ให้การสนับสนุน พคท. และการที่จีนยอมตัดความสัมพันธ์กับ พคท. เนื่องจากนโยบายทางการฑูตของไทยกับจีน
2. ต้องยอมรับข้อเท็จจริงว่าช่วงนั้น อเมริกายังให้การสนับสนุนเราอยู่ แต่ไม่เต็มที่เนื่องจากทฤษฎีโดมิโน ได้รับการยอมรับอย่างกว้างขวางในยุคนั้นจริงๆ ต้องยอมรับฝีมือว่า ผู้นำประเทศ ผู้นำทางทหาร ตลอดจนผู้นำฝ่ายต่างๆได้ร่วมมือ ร่วมแรง ร่วมใจ จนทำให้ ทฤษฎีโดมิโน ของฝรั่งพังไปอย่างสิ้นเชิง
3. อันนี้ขอไม่วิเคราะห์เดี๋ยวเข้าป่า....
4.
 - ถ้าจีนไม่ช่วย อาจเป็นไปได้ว่าทฤษฎีโดมิโน จะได้ผล
- การการดำเนินนโยบายทางการฑูตกับจีน ทางจีนเค้าเห็นโอกาสในทางการค้าขายที่ปราศจากการต่อต้าน (คนไทยส่วนหนึ่งพร้อมทำสงครามกองโจรกับจีนอยู่แล้วถ้าทฤษฎีโดมีโนได้ผล) การเจรจาทางการค้า ทางการฑูต ผลมักจะให้ออกมาในรูป win - win และ win - win ไม่จำเป็นว่าต้อง 50 - 50 ทุกอย่างขึ้นอยู่กับความพึงพอใจของทั้งสองฝ่าย
5. เป็นเรื่องของ win - win


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:น่าคิด
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 2/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

โดยส่วนตัวเชื่อว่า......

จีนจะเป็นประเทศประชาธิปไตยในอนาคต แต่.....ไม่ได้หมายความว่า แนวคิดเรื่องระบอบสังคมนิยม (คอมมิวนิสต์) จะหมดไปตราบใดที่ยังมีความเหลื่อมล้ำทางสังคมอย่างมาก การข่มเหงจากคนของรัฐ คุกมีไว้ขังแต่คนจนกับแพะ เมื่อนั้นลัทธิการปกครองแบบนี้จะกลับมา ดูอย่างเนปาล

อย่างบ้านเราความจริงก็เห็นๆกันอยู่ ในบอร์ดนี้เองก็เถอะคงจะมีใครบางคนโดนเจ้าหน้าที่ของรัฐใช้อำนาจโดยไม่เป็นธรรมมาบ้างแหละ ไม่มาก ก็น้อย ระวังจะเหมือนสามจังหวัดชายแดนใต้ สตูล อาจเป็นจังหวัดที่ สี่ ถ้าโครงการท่าเรือน้ำลึกปากบารา ยังดำเนินหน้าต่อไป เพราะชาวบ้านมองว่า

คุณมือซ้ายถือกฏหมาย มือขวาถือปืน

ถ้า

ผมมือซ้ายถือคัมภีร์อัลกุรอ่าน แล้วมือขวาผมก็ถือปืนล่ะ

พอจะเห็นภาพไม๊ครับอะไรจะเกิดขึ้น.....

มีคำโฆษณาชวนเชื่อของ พคท. อยู่อันนึง โดยส่วนตัว น่ากลัวเพราะในปัจจุบันยังเป็นแบบนี้กันอยู่จริงๆ

อำนาจรัฐอยู่ที่ปากกระบอกปืน การล้มอำนาจรัฐต้องใช้......




728X90_04
ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:data
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 2/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

ทราบมาจากคนที่ออกจากป่า ว่าจริงๆแล้วในสมัยสงครามเวียดนามนั้นนั้น จีน มีแผนที่จะผนวก ทั้งไทยและอินโดจีน ให้เป็นส่วนหนึ่งของประทศจีนครับเขายอมทุ่มสุดตัวทั้งเงินและอาวุธ สนับสนุน พรรคคอมมิวนิสต์ทั้ง ไทย ลาว เขมร เวียดนาม ครับ ต่อมา โซเวียต ขัดใจกับจีนเรื่อง ผลประโยชณ์ ไม่ลงตัวเพราะ จีนต้องการเป็น ผู้นำ ประเทศคอมในเอเซีย และให้โซเวียตเป็นผู้นำในยุโรป แต่โซเวียต ไม่ยอมครับ อยากจะเป็น หนึ่งเดียวในโลก และ ให้จีน เป็น บริวารเฉยๆ เหตุการขัดแย้ง ลุกลามเป็นการปะทะตามแนวชายแดน จีน-โซเวียดครับ ต่อมา เวียดนาม  รู้ตัวก่อนว่าจีนมีแผนจะกลืน ตัวเอง เลย ประกาศเข้าข้างโซเวียดครับ โดยดึงลาวออกมาด้วย ส่วน พคท. ไทย ก็แตกเป้น สอง สายครับ คือสายจีน และโซเวียต สายจีนนั้น ทำงานในไทยได้ผลมากกว่าสายโซเวียตครับ เพราะ คนจีนในเมืองไทยบางส่วนสนับสนุน ตั้งแต่สมัย รบ กับญี่ปุ่นครับ อีกส่วนหนึ่งก็มาจาก ชนกลุ่มน้อยทางภาคเหนือ ที่แตกทัพ ตั้งแต่สมัย เจียงไคเช็ด ครับ ดังนั้น ทหาร พคท. ระดับ นโยบายจึงเป็นคนไทยเชื้อสายจีน หรือไม่ก็คนจีนแท้ๆครับ  ดังนั้น คนไทย ที่หนีการล้อมปราบ จากในเมือง เมื่ออยู่ป่าไปนานๆ ก็ทราบครับว่าตัวเองกำลังถูกจีนหลอกให้รบกันเองเพื่อให้ประเทศจีนยึด ในภายหลังครับ ดังนั้นเขาถึงได้หนีออกมาจากป่า กลายมาเป็นกลุ่มผู้พัฒนาชาติไทยในที่สุดครับ

วีรกรรมของ พคท. เป็นอย่างไร ลองหาอ่าดูในแทงโก้เล่มเก่าๆนาครับจะได้หายสงสัยเสียทีว่าทำไมทหาร พคท.ถึงได้รบ กันเก่งขั้นเทพออกอย่างนั้น ขนาดไม่มีทั้ง รถถังทั้ง เครื่องบิน ที่แท้ก็พวกทหารจีนแตกทัพมานี่เองครับ ไม่ใช่ นักศึกษาหน้าออ่นๆ แต่อย่างใดครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:data
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 3/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

ต่อมา สหรัฐ แพ้สงครามในอินโดจีน ทำให้โซเวียตเริ่มแผ่อิทธิพลลงมาแทนที่ ถึงขนาดมีฐานทัพเรือโซเวียต ในเวียดนามทำให้ สหรัฐ ต้องรีบ แก้ไข เพราะจะกระทบกับผลประโยชน์ของสหรัฐ ครับ สหรัฐเลยมีการติดต่อกับจีนอย่างลับๆ โดยดึงจีน มาเป็นพวกด้วย ต่อมานิสสันไปเยือนจีน ทำข้อตกลงหลายๆอย่างกับจีน รวมถึงการให้จีนเลิกสนับสนุน พคท, ด้วยครับ ทำให้ รัฐบาลไทยกับจีน สมัยนั้นหันมาจับมือกัน ต่อต้าน โซเวียต และเวียดนามครับ  เมื่อจีนเลิกช่วย ดังนั้นพคท.ไทย เลยสลายตัวไปด้วยครับ

สรุปแล้วในวงการเมืองระหว่างประเทศไม่มีมิครแท้หรือศัตรูที่ถาวรหรอกครับ ประเทศใคร ประเทศมัน ผลประโยขน์ ของชาติ ใครก็ชาติมันครับ ไม่มีใครเขายอมเจ็บตัวรบให้เราฟริๆหรอกครับ อย่างสหรัฐ นั่นไง รบ ชนะญี่ปุ่นตั้งแต่สมัยสงครามโลก เกือบ ๖๐ ปีแล้วยังไม่ยอม คืนโอกินาว่าให้ญี่ปุ่นซักที หรือมันกะจะเอาเป็นรัฐที่  ๕๒ ของมันไม่ทราบครับ ในอังกฤษ นี่ก็เหมือนกัน สัญญาเช่าฐานทัพอากาศจากอังกฤษ ๙๙ ปีๆละ หนี่งดอลล่าห์ (รู้สึกจะเป็น ลาเกนฮีท มั้งครับไม่แน่ใจ) เพื่อเป็นค่าตอบแทนที่สหรัฐช่วยมันรบเยอรมันตอนสงครามโลกครั้งที่สองครับ ส่วนในเยอรมันนี่แน่ๆอยู่แล้วครับ มีคลังใหญ่สรรพาวุธ อยู่กลางประเทศเยอรมันเลย ไม่นับฐานทัพเล้กๆอีกหลายแห่งนาครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tik
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 4/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

การช่วยเหลือ พคท ครั้งนั้น คาดว่า เรื่องทัดทาน อเมริโกย เอ้ยกา...

ส่วนเรื่องรถไฟ ผมคิดเองว่า เป็นการลงทุนที่คุ้มค่ามากๆ เพราะมันเกี่ยวกับการขนส่ง มหาชน
ไม่มีใครกล้าเบี้ยวหนี้แน่นอน คนใช้รถไฟเป็นจำนวนมหาศาล
ถ้าเป็นคุณ จะสนใจไม๊ ถ้าเทคโนโลยี และการผลิต ทำกำไรให้ตัวเองอย่างมหาศาล ไม่เชื่อลองMailไปถาม เซลล์แมนจีนขายดีซีอแดปเตอร์ 12vดูดิ เขาจาตอบอย่างไวว่า จาเอากี่ตัว ส่งถึงหน้าบ้านเลย

เขาขายตั้งแต่สากกระเบือยันเรือรบจริงๆ.....




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:champ thai army
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 5/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

อเมริกามี 50รัฐ กับ1เขตการปกครองพิเศษคือวอชิงตัน ดี.ซี.ไม่ใช่หรือครับแล้ว รัฐที่51 มาจากไหนเอ่ย ร้อนวิชาเพื่งไปสอบมาวันนี้ครับ555+




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:Oldtimer
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 5/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

ยินดีกับ คุณแชมป์ ๕๐ รัฐจริงๆ ผมยังจำเป็น ๕๑ เลย แต่เขตปกครองพิเศษนี่น่าจะผิด นอกจาก Distric of Columbia แล้วน่าจะมีGuam, Porto Rico, American Samoa และยังไม่หมด


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:Oldtimer
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 5/10/2553
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย

1.ทำไมจีนจึงให้การสนับ พรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย ต่อสู้กับทหารไทย
รัฐบาลสาธารณประชาชนจีนไม่เคยให้การช่วยเหลือ พคท. เลย การช่วยเหลือเป็นของพคจ. พรรคคอมมิวนิสต์จีน
การช่วยเหลือเป็นไปตามหลักการณ์ของคอมมิวนิสต์สากล ที่ชนชั้นกรรมาชีพจะต้องร่วมกันเพื่อให้เกิดสังคมที่เป็นคอมมิวนิสต์ ตู เพลง อินเตอร์นาซิอองนาล ที่เป็นเพลงของพรรค หรือตัวอย่างของ เช กูวาร่า และ กองพลน้อยนานาชาติในสงครามเสปญ
และในอีกส่วนหนึ่ง คอมมิวนิสต์ในไทย เริ่มจากชาวจีนและชาวญวนนิยมอุดมการ์ตอมมิวนิสต์ที่ย้าย อพยพเข้ามาอยู่ในไทยและดำเนินกิจกรรมต่อ แล้วจึงค่อยๆมีคนไทยเข้าร่วม

2.แล้วที่เราเจอภัยคุกคามจากคอมมิวนิสต์ในขณะนั้นใครให้การช่วยเหลือเราในตอนนั้น
หนึ่ง ตัวเอง สอง ซีอาโต้ SEATO สนธิสัญญาร่วมกันป้องกันเอเซียตะวันออกเฉียงใต้ ที่คล้ายๆกะNATO ของทางฝั่งยุโรป

3.แล้วถ้าจีนไม่ขัดใจกับรัสเซีย เขาจะช่วยเรารบกับเวียดนามหรือไม่
ไม่ คำตอบคือไม่ ขอยืนยัน เพราะตอนนั้นไม่มีประเทศรัสเซีย มีแต่สหภาพโซเวียต

เรื่องความขัดแย้งจีน โซเวียต ขอให้ท่านผู้ที่สนใจค้นคว้า หาข้อมูล ในส่วนนี้
ข้อมูลทางผมเป็นเรื่องเกี่ยวกับการยกเลิกสัญญาข้อตกลงสมัยจักรวรรด์นิยม ที่จีนขอไซบีเรียคืนจากโซเวียต

ผมมองว่าจีนไม่ได้ช่วยเรารบ แต่ จีนเองมีปัญหากับเวียตนาม
a เรื่องชาวจีนในเวียตนาม ที่ถูกขับไล่ออกนอกประเทศทั้งหมด ทั้งๆที่จีนเคยส่งคนเป็นแสนไปช่วยเวียตนามสมัยสงครามรวมชาติเวียตนาม
b การที่เวียตนามบุกกัมพูชาที่มีความสนิทสนมกับทางจีน จนถึงขั้นที่จะทำลายล้างกองกำลังเขมรแดงในที่มั่นสุดท้าย และขอผ่านเข้าพรมแดนไทยเข้ามาเพื่อโอบล้อมเขมรแดง
c มีการปะทะบริเวณชายแดน จีน เวียตนาม จนเวียตนามต้องส่งกำลังทหารส่วนใหญ่ไปประจำชายแดนที่ติดกับจีน
d การคุกคามไทย นอกจากการคุกคามราชอาณาจักรไทยแล้ว ยังเป็นการคุกคามต่อชีวิตและธุรกิจของคนจีนโพ้นทะเลในไทยด้วย(ไม่ต่างกับสหรัฐ กองทัพปลดปล่อยประชาชนมีหน้าที่ในการคุ้มครองประชาชนของเขาไม่ว่าในหรือนอกประเทศ)
(หรือเวียตนามบุกไทยโดยไม่กระทบต่อชีวิตและทรัพย์สินของคนจีนในไทยได้?)
e สาธารณรัฐประชาชนจีนขณะนั้น เปลี่ยนขั้วอำนาจจากซ้ายจัด เหมา และแก๊งค์อ๊อฟโฟร์ Red Guard การปฎิวัติทางวัฒนธรรม  เป็นอีกสาย อีกขั้ว แมวเก้าชีวิต ตุ๊กตาล้มลุก เติ้งเสี่ยวผิง จีนใช้โอกาสนั้น ลบล้างภาพการจ้องทำลายประหัดประหารนายทุนและระบบทุนนิยมของคอมมิวนิสต์ มาเป็นผู้พิทักษ์ชาวจีนทั่วโลก ไม่ว่าจะเป็นชนชั้นกรรมาชีพ หรือนายทุน รวมทั้งธุรกิจทุนนิยมของชาวจีน
สงครามสั่งสอน 1979 เป็นเหมือนสัญญาของรัฐบาลจีนต่อประชาชนจีนทั่วโลก ว่ารัฐบาลใหม่มีบทบาทในสังคมโลก โอกาสสร้างวีรบุรุษ?
f เติ้งเสี่ยวผิงแจ้งกับประธานาธิบดีคาร์เตอร์เมื่อ ๑ ม.ค.๒๕๒๒ ว่า เด็กเกเรจะต้องโดนเฆี่ยน และเมื่อ ๑๗ ก.พ.๒๕๒๒ จีนประกาศว่าสงครามสั่งสอน
มีสาเหตุจาก ปัญหาความขัดแย้งเชื้อชาติ และความขัดแย้งเกี่ยวกับหมู่เกาะสเปรตลี่
ไม่เข้าใจว่าทำไมจึงมีคนไทยที่พยายามเอาเรื่องใกล้ตัวไปผูกติดเรื่องการขัดแย้งระหว่างชาติที่คู่กรณีไม่เคยระบุว่าเกี่ยวกับไทยเลย

4.แล้วถ้าไม่ช่วยจีนจะบ่อนทำลายเราต่อหรือไม่
ไม่  จีนก้าวเข้าสู่ยุคใหม่ หลังประธานเหมาเจ๋อตุงถึงแก่อสัญกรรม 1976/๒๕๑๙ นโยบายต่างๆโดยเฉพาะการส่งออกการปฏิวัติถูกยกเลิก ซึ่งเป็นผลจากผลของการเปิดความสัมพันธ์ทางการทูตกับสหรัฐ ที่มีการเปิดประตูทางการค้า1972/๒๕๑๕
จีนเอาหนังสือเล่มแดง สรรนิพนธ์เหมาเจ๋อตุงเก็บหิ้ง แล้วแต่งตัวมีสีสัน หันไปมองหิ้งต่างๆใน WallMart แล้วคิดที่จะยึดหิ้งพวกนั้นทั้งหมด ด้วยของที่ Made in China
บ้านเราหางที่เคยส่่ายตามหัวแก๊งค์อ๊อฟโพร์ด่า Panda เติ่งเสี่ยวผิงทุกวี่ทุกวันมาหลายปี ไปไม่เป็นต้องเลิกกิจการ

ท่านเจ้าของกระทู้ ขอให้ศึกษาเพิ่มเติม ในเรื่อง
อุดมการณ์คอมมิวนิวต์ / ความขัดแย้งจีนโซเวียต ที่เป็นผลให้เกิดนโยบายก้าวกระโดด Great Leap Forward ของเหมา
จีนยุคปฎิวัติทางวัฒนธรรม Cultural Revolution, Red Guard แก๊งค์ออฟโฟร์ และ จีนยุคเติ้งเสี่ยวผิง หัวโก๊ะฝ๋ง
(เวลาท่านๆพูดถึงจีน มักมองแต่ที่เห็นได้ในปัจจุบัน แต่ก่อนหน้านี้จีนเคยเป็นอีกอย่าง
ผมเห็นจีนมาสามยุคก่อนปฎิวัติวัฒนธรรม ยุคปฎิวัติทางวัฒนธรรม และยุคติ้งเสี่ยวผิงกับแนวทางจีนปีจจุบัน จึงอาจมองจีนในมุมที่แตกต่างผู้อื่นบ้าง และอยากให้อ่านหนังสือมุกข์มังกร The Dragons Peal ประกอบด้วย การศึกษาเรื่องสงคราม ความขัดแย้งบางที่หลีกเลี่ยงไม่ได้เลยที่ต้องรู้เกี่ยวกับการเมือง ผู้กำหนดนโยบาย ท่านตอบกันได้อย่างไรเมื่อนโยบายเปลี่ยนแปลงไปแล้ว

แค่นั้นครับนักวิเคราะห์ทุกท่านที่เคารพ (no thank)

สำหรับคุณน่าคิด ผมพอมองเห็นภาพครับ จับปืนแล้วตัวพอง มือเปื้อนเลือดเด็กหรือคนไม่มีทางสู้




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top





ตอบกระทู้