ตอบกระทู้
  ข้อมูลผู้ตั้งกระทู้
  

   ชื่อ:seaman
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 14/9/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน



รายละเอียด :

ชักจะเล่นกันแรงครับ

สหรัฐโวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

โดย ไทยรัฐออนไลน์ 23 ส.ค. 2557
 

กระทรวงกลาโหมสหรัฐฯ แสดงความไม่พอใจต่อจีน กรณีส่งเครื่องบินรบบินฉวัดเฉวียนใกล้เครื่องบินของกองทัพเรือสหรัฐฯ ขณะบินอยู่ในน่านฟ้าสากล...

สำนักข่าวต่างประเทศรายงานว่า พลเรือโท จอห์น เคอร์บี โฆษกกระทรวงกลาโหม 'เพนตากอน' ของสหรัฐฯ เผยเมื่อวันศุกร์ (22 ส.ค.) ว่า สหรัฐฯ ได้ยื่นหนังสือประท้วงต่อประเทศจีน กรณีเครื่องบินขับไล่ของจีน บินโฉบผ่านเครื่องบินของกองทัพเรือสหรัฐฯ ในระยะใกล้มาก และอันตรายมากหลายครั้งเมื่อช่วงต้นสัปดาห์ที่ผ่านมา ในน่านฟ้าสากลนอกชายฝั่งประเทศจีน

พล.ร.ท.เคอร์บี กล่าวว่า เหตุเกิดในน่านฟ้าห่างไปทางตะวันออกจากเกาะไหหลำ ราว 135 ไมล์ เครื่องบินขับไล่ 'เจ-11' ของจีนบินโฉบผ่านเครื่องบิน 'พี-8 โพไซดอน' ของกองทัพเรือสหรัฐฯ หลายครั้ง โดยเข้าใกล้มากที่สุดห่างเพียง 30 ฟีต เครื่องบินขับไล่ลำนี้ยังบินผาดแผลงด้วยท่าควงสว่าน (barrel roll) เหนือเครื่องโพไซดอน นอกจากนี้ ยังบินผ่านจมูกเครื่องโพไซดอน เพื่อเผยให้เห็นอาวุธใต้เครื่องอีกด้วย

"เราได้ทำหนังสือแสดงความกังวลอย่างมากไปยังจีน เกี่ยวกับการบินสกัดกั้นที่ไร้ความปลอดภัยและไม่มีความเป็นมืออาชีพ ซึ่งมีความเสี่ยงต่อความปลอดภัยและสวัสดิภาพของลูกเรือ และไม่เป็นไปตามกฎหมายระหว่างประเทศ เรื่องนี้ยังบ่อนทำลายความพยายามในการพัฒนาความสัมพันธ์แบบกองทัพต่อกองทัพ ระหว่างสหรัฐฯ กับจีนด้วย" นายเคอร์บีกล่าว

ที่มา http://www.thairath.co.th/content/445276

 

 

 



รูปเครื่องบินขับไล่ของจีน ที่ลูกเรือ พี-8 โพไซดอน ของสหรัฐฯ ถ่ายเอาไว้ได้

รูปเครื่องบินขับไล่ของจีน ที่ลูกเรือ พี-8 โพไซดอน ของสหรัฐฯ ถ่ายเอาไว้ได้

   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:odd
   คะแนน:-2
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

อ่านข่าวแล้ว ประเทศที่ควรออกมาโวยน่าจะเป็นจีนมากกว่านะ

กลับกลายเป็นผู้โวยคืออเมริกา....

ห่างจากชายฝั่งจีน 135 ไมล์ทะเลหมายความว่าอย่างไร....ก็หมายความว่าอยู่ในน่านน้ำเศรษฐกิจของจีนละซิ (200ไมล์ทะเล)

เท่ากับสหรัฐกำลังรุกล้ำน่านฟ้าของจีนอยู่ ใช่ไหม

แล้วสหรัฐส่งเครื่องบินมาสอดแนมจีนตามชายฝั่งจีนเป็นประจำทำไม.....

ถ้าไม่ใช่หาข่าว หาข้อมูล เพื่อใช้ในการโจมตีจีนกรณีเกิดสงคราม

แล้วถ้าจีนทำแบบเดียวกับสหรัฐ....สหรัฐจะเฉยไหม

 

บอกตามตรง เผชิญกับพวกตะวันตกและยุ่น...จีนอ่อนแอ อ่อนข้อ นุ่มนวลเกินไป...แต่กับประชาชนในประเทศของตัวเอง กลับปราบปรามอย่างโหดเหี้ยมอำมหิต.... นี่หละ รัฐบาลคอมมิวนิสจีน

 

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:aonestudio
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

เพิ่มเติมรูป อาวุธหราเลย

ถ้าเป็นประเทศที่อำนาจทางทหารด้อยกว่า จีนจะก้าวร้าวขึ้นมาทันที อย่างเรือเวียดนามพี่แกชนเลย ส่วนญี่ปุ่นแค่เอาน้ำฉีดใส่กัน

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/year-2014-news/august-2014-navy-naval-forces-maritime-industry-technology-security-global-news/1960-chinese-planaf-j-11bh-conducted-dangerous-intercept-on-us-navy-p-8a-poseidon-mpa.html







แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2014-08-24 10:04:00 โดย : aonestudio


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:461
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

จีนจะโวยทำไมหล่ะครับ  อ่านดิข่าวบอกว่าเครื่องบินสหรัฐบินอยู่ในน่านฟ้าสากล  แต่เครื่องบินจีนติดอาวุธอยู่ในน่านฟ้าสากลนะ

 

p-8 Poseidon เป็นเครื่อง Anti-submarine warfare and anti-surface warfare

 

 








ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:seaman
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

ยังมีอีกภาพครับ จะได้ครบเซต 555

งานนี้ฝ่ายอเมริกันแตกตื่นกันใหญ่ เนื่องจากเมื่อราว 7-8 ปีก่อนเคยมีกรณีที่ บ. ขับไล่จีน 2 ลำ บังคับให้ บ.ตรวจการณ์ของสหรัฐที่ลาดตระเวนในทะเลจีนใต้แถวๆ น่านน้ำในเขตไต้หวันและจีนลงจอดสำเร็จมาแล้ว โดย บ.ขับไล่จีน ใช้วิธีบินบีบ บ.สหรัฐ จนกระทั่งเกิดเชี่ยวชนกัน จน บ.ขับไล่จีนตกไป 1 ลำ และนักบินเสียชีวิต ส่วน บ.ตรวจการณ์สหรัฐ ถูกจีนยึดได้สำเร็จ และส่งคืนให้อเมริกาหลังจากที่จีนรื้อดูอุปกรณ์ต่างๆ อย่างสาแก่ใจแล้ว ใครยังพอจำข่าวนี้ได้บ้างครับ



ภาพจาก http://www.ibtimes.com/here-chinese-fighter-jet-harassed-us-surveillance-plane-1666738

ภาพจาก http://www.ibtimes.com/here-chinese-fighter-jet-harassed-us-surveillance-plane-1666738


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:toeytei
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

ผมว่าใจเย็นก่อนดีกว่า

ต่างฝ่ายก็อ้างไม่เหมือนกัน

เช่นกรณีเครื่องบิน f-4 phantom ของตุรกีโดนยิงแซมของซีเรียสอยตก ซีเรียอ้างว่าอยู่ในน่านฟ้าซีเรีย ส่วนตุรกีอ้างว่าอยู่ในน่านฟ้าสากล โดยลากเส้นทางการบินไม่เหมือนกัน จุดตกเครื่องคนละที่ เพราะฉะนั้นงานนี้ต้องรอดูก่อน (แต่รู้สึกเคสนั้นจะล้ำเข้าไปจริงๆ)

คือเป็นเรื่องปกติ แต่การบินมาเฉี่ยวใส่อะไรงี้ผมว่าแรงเกินไป

ขนาดรัสเซียเอาเครื่องตรวจการณ์ไปเยี่ยมยุโรปกับอเมริกาจนโดนเอสคอร์ตมาโคตรบ่อยจนเอือมก็ไม่เห็นมีใครทำหวาดเสียวใส่เลยนะครับ ก็บินประกบพาออกไป

ผมว่าอาจจะเป็นวัฒนธรรมที่ต่างกันของตะวันออกกับตกก็ได้มั้ง เรื่องการเล่นตามกฏกติกา เพราะอย่างการที่เรือประมงจีนรุมสกรัมจนเรือเวียตนามจมตายผมก็ว่าเกินไป

เรื่องข่าว 7-8 ปีก่อนผมไม่เคยได้ยินแฮะ น่าสนใจ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:seaman
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

~~ยังจำข่าวการจับกุม เรือออสเตรเลียไทด์ ที่ลักลอบงม วัตถุโบราณ จำนวนมาก บริเวณกลาง อ่าวไทยทางใต้ ของเกาะจวง เมื่อ ปี 2534 ได้ไหมครับ
http://www.navy.mi.th/newwww/document/history/royalnavy/chap601.htm

กัปตันเรือออสเตรเลียก็อ้างเอาดื้อๆ ว่า เขตน่านน่ช้ำไทยมีแค่ 12 ไมล์ทะเล นอกนั้นถือเป็นน่านน้ำสากล โดยไม่รับรู้ว่าไทยประกาศเขตเศรษฐกิจจำเพาะทางทะเลไปที่ 200 ไมล์ทะเลแล้วซะงั้น แต่สุดท้ายเมื่อโดนจับกุมก็ต้องยอมรับกฎหมายไทยยอมคืนสมบัติให้ในที่สุดแลกกับการไม่ดำเนินดคีจากฝ่ายเรา ดูเหมือนว่าตอนนั้นทางการออสเตรเลียออกข่าวเสียใหญ่โตว่า เราทำเกินไป แต่สุดก็ต้องยอมรับในหลักกฎมาย เพราะออสเตรเลียก็ใช้กฎหมายนี้กับประเทศเพื่อนบ้านเหมือนกัน  ดังนั้น หากอมริกาจะอ้างเรื่องน่านน้ำสากล ได้ถามจีนแล้วหรือยัง จะได้ไม่มีรายการ air show อีก


ลิ้งค์อื่นที่เกี่ยวข้อง

http://www.sarakadee.com/world_monthly/2002/02/index.htm

 

 

 



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2014-08-24 11:14:38 โดย : seaman


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:toeytei
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

เรื่องน่านฟ้าสากลกับเขตเศรษฐกิจจำเพาะทางทะเลไม่เกี่ยวกันครับ เพราะน่านฟ้าสากลยังอยู่ที่ 12 ไมล์ทะเล ไม่ได้เปลี่ยนตามน่านน้ำสากล

สรุปว่างานนี้ก็อยู่ในน่านฟ้าสากลนั่นแหละ

แต่ก็เป็นเรื่องปกติที่เข้าไกล้ขนาดนี้ก็ต้องออกไปสกัดกั้น แต่วิธีการก็แข็งกร้าวเกิน ก่อนให้เกิดอันตราย

ย้ำนะครับ เขตเศรษฐกิจพิเศษทางทะเลไม่ใช่อาณาเขตประเทศนะครับ เพียงแต่ว่าให้สิทธิในการหากินกับทรัพยากรในเขตทะเลนั้น

เพราะสมัยก่อนพยายามยืดน่านน้ำของตัวเองเข้าไปคลุมจะได้หากินกันได้ (ก๊าซ, น้ำมัน, ปลา, ฯลฯ) ยูเอ็นเลยปรับเปลี่ยน



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2014-08-24 11:21:54 โดย : toeytei


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:seaman
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

น้องได้ดูข่าวในตอนนั้นหรือเปล่า  เรือตรวจการณ์ของเราบุกจับกลางทะเลเลยนะ และกว่ากัปตันเรือออสเตรเลียไทด์จะยอมให้จับกุม ก็เล่นเอาทางฝ่ายเหนื่อยใจเหมือนกัน ต้องถือว่า ทัพเรือเราเข้มแข็งและบังคับใช้กฎหมายเด็ดขาดมาก แค่ 12 ไมล์ทะเลนี่ มันใกล้แค่ปลายจมูก ลองให้ประเทศมหาอำนาจขนกองเรือเข้ามาในอ่าวไทยในระยะแค่นี้ โดยไม่บอกกว่ากันก่อน ก็มีเคืองนะครับเผลอๆ ถ้าเจรจากันไม่รู้เรื่อง คงได้ออกแรงกันนะครับ และสมมติว่าลองให้จีนส่งเรือบันทึกเครื่องบินไปเล่นกินลมแถวๆ อ่าวซานฟรานซิสโก นอกเขต 12 ไมล์ทะเลนิดหน่อยโดยไม่บอกกล่าวล่วงหน้า น้องคิดว่าอเมริกา จะว่าอย่างไรบ้างครับ  โลกมันไม่สวยอย่างที่คิดเสมอไปนะครับ ผลประโยชน์ของชาติต้องมาก่อน

 

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:seaman
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

ที่มาที่ไปของเรื่องนี้ครับ

~~สหรัฐยืนยันไม่หยุดส่งเครื่องบินจารกรรมเข้าใกล้เขตแดนของจีน

~~วอชิงตัน 26 ก.ค.54 -กองทัพสหรัฐยืนยันว่าจะส่งเครื่องบินบินลาดตระเวนใกล้จีนต่อไป แม้ถูกรัฐบาลจีนคัดค้าน และมีรายงานหลายกระแสว่า เครื่องบินรบของจีนบินผ่านไต้หวันเพื่อไล่ติดตามเครื่องบินจารกรรมของสหรัฐ

 พล.ร.อ.ไมค์ มัลเลน ประธานเสนาธิการร่วมของสหรัฐ ยืนยันว่า สหรัฐจะไม่ย่อท้อต่ออุปสรรคการบินในน่านฟ้าสากล  และยังคงเชื่อว่า การบินลาดตระเวนตรวจการณ์เป็นสิ่งสำคัญ   คำแถลงของพล.ร.อ.มัลเลน มีขึ้นหลังจากมีรายงานว่าเครื่องบินรบ ซู-27 จำนวน 2 ลำของจีน บินข้ามเส้นแบ่งเขตกลางช่องแคบไต้หวัน  ซึ่งเป็นเส้นสมมติการแบ่งน่านฟ้าอย่างไม่เป็นทางการระหว่างไต้หวันกับจีน เพื่อสกัดกั้นเครื่องบินลาดตระเวนรุ่นยู 2 ของสหรัฐ

 อย่างไรก็ตาม  กระทรวงกลาโหมยังไม่ยืนยันหรือปฏิเสธโดยทันทีว่ามีเหตุการณ์ดังกล่าวเกิดขึ้นจริงหรือไม่  แต่ที่ผ่านมามักเกิดกรณีเครื่องบินรบของจีน พยายามเข้าสกัดกั้นเครื่องบินตรวจการณ์ของสหรัฐอยู่เป็นประจำเพื่อแสดงให้เห็นว่าไม่พอใจที่สหรัฐ แสดงพลังเข้าใกล้เขตแดนของจีน

 อย่างไรก็ตาม พล.ร.อ.มัลเลน ย้ำเตือนว่า จะต้องไม่ให้เกิดเหตุการณ์ซ้ำรอยปี 2544 ซึ่งเครื่องบินตรวจการณ์ของกองทัพเรือสหรัฐ ชนกับเครื่องขับไล่ของจีน ในระหว่างที่เครื่องบินจีนพยายามเข้าขัดขวางเครื่องบินสหรัฐที่บินอยู่เหนือทะเลจีนใต้  เหตุการณ์ดังกล่าวทำให้เครื่องบินสหรัฐต้องลงฉุกเฉินที่เกาะแห่งหนึ่งของจีนโดยที่ลูกเรือถูกจีนควบคุมตัวไว้ชั่วคราว

-สำนักข่าวไทย-

http://www.mcot.net/site/content?id=4ff673b80b01dabf3c02dcf4#.U_ltbbd005s

 

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:toeytei
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

เข้าใจอะไรผมผิดหรือเปล่าครับ

1. ผมไม่ได้บอกว่าออสเตรเลียไม่ผิดกฏหมาย วัตถุโบราณอยู่ในเขตเศรษฐกิจพิเศษของเรามันก็เป็นของเรา เพราะ "เขตเศรษฐกิจพิเศษทางทะเลไม่ใช่อาณาเขตประเทศนะครับ เพียงแต่ว่าให้สิทธิในการหากินกับทรัพยากรในเขตทะเลนั้น" เพราะงั้นออสเตรีเลียไม่มีสิทธิมาหาประโยชน์ตรงนี้ 

2. เรื่องการเข้าสกัดกั้น "แต่ก็เป็นเรื่องปกติที่เข้าใกล้ขนาดนี้ก็ต้องออกไปสกัดกั้น"

สรุปผมว่าเราก็ค่อนข้างจะเห็นตรงกันนะครับ

ไม่มีใครโลกสวยครับ ใช้กันจนเฝือ คำนี้

เดี๋ยวผมเรียบเรียงอีกรอบแล้วกัน

1. เหตุการณ์นี้เกิดในน่านฟ้าสากล น่านฟ้าสากลต่อให้อยู่เหนือเขตเศรษฐกิจจำเพาะก็ไม่ใช่อธิปไตย์ของประเทศนั้นอยู่ดี เครื่องบินของใครก็สามารถบินได้ ต่อให้เป็นเครื่องบินรบก็ตาม (แม้แต่เขตเศรษฐกิจพิเศษ เอาเรือรบเข้ายังได้เลยครับ/กฏหมายตรงนี้มันคลุมเครือนิดหน่อยเพราะบางข้อแย้งกันเล็กน้อย)

2. ในทางปฏิบัติการเข้าสกัดกั้นและเข้าประกบ (interception & escort) เป็นเรื่องปกติเมื่อมีการเข้าใกล้อาณาเขตประเทศอื่นขนาดนี้ 

เคลียร์นะครับ

ประเด็นที่ผมพูดถึงคือการที่ผ่านๆมาเวลามีการบินล้ำน่านฟ้า มาตรการทั่วไปคือการเข้าประกบสั่งให้ลงจอดหรือสั่งให้ออกนอกเขตน่านฟ้า ส่วนถ้าบินมาใกล้ๆแต่ไม่ล้ำน่านฟ้าก็แค่บินตามประกบสังเกตการณ์เฉยๆ อย่างพวกนาโต้ เวลาเครื่องรัสเซียมาก็จะส่งต่อกันเป็นทอดๆผลัดกันประกบเวลาวิ่งเข้าใกล้ประเทศต่างๆ

การบินเฉี่ยวหรือบีบจนกระทั่งชนผมว่าไม่ใช่ละ ถึงในอดีตจะมีเหตการณ์ประเภทนี้เกิดอยู่บ้างก็ตาม

คือที่จีนเกาะไหหลำเนี่ย อเมริกาบินประจำอยู่แล้ว แล้วจีนก็มีการตามประกบเป็นธรรมดา เพียงต่อรอบนี้มันแรงเกินเหตุ



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2014-08-24 12:02:22 โดย : toeytei


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:seaman
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

~~ขนาดบังคับให้นักบินตัวเองบินชน บ.ตรวจการณ์อเมริกากลางอากาศจีนก็ทำมาแล้ว แค่บินฉวัดเฉวี่ยง  กวนแข้งกันเล็กๆ
เรื่องสิวๆ ครับ อย่าลืม จีนนั้นคิดว่าทะเลจีนใต้เป็นเขตอิทธิพลของเขาทั้งเรื่องทรัพยากรทางทะเล และเขตปลอดภัยด้วยนะครับ

ผมว่าอีกไม่นานหรอกครับเรื่องยุ่งๆ จะลามเข้ามาถึงแถวนี้ด้วย หากอเมริกาและจีนไม่ยอมเปลี่ยนท่าทีที่มีต่อกัน เตรียมตัวกันได้เลย
 



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2014-08-24 12:20:56 โดย : seaman


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:odd
   คะแนน:-2
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

ผมว่าคุณ seaman เข้าใจต่อเหตุการณ์ในอดีตที่ เครื่องบินจีนชนกับเครื่องบินสอดแนมของสหรัฐ แล้วเครื่องบินจีนตก ส่วนเครื่องบินสหรัฐต้องลงฉุกเฉินที่เกาะไหหลำนั้น .....นั้นผิดครับ....

 

1....เหตุการณ์เกิดในน่านน้ำจีน เกาะไหหลำ ไม่ใช่ใกล้น่านน้ำเกาะใต้หวัน

2...เครื่องบินสอดแนมสหรัฐไม่ได้ถูกบังคับให้ลงจอดในสนามบินบนเกาะไหหลำ ตรงกันข้าม จีนไม่อนุญาติให้เครื่องสหรัฐที่ร้องขอลงฉุกเฉิน แต่เครื่องบินสหรัฐดื้อด้านที่จะลง เพราะแถบนั้นไม่มีสนามบินที่ใกล้ไปกว่านี้

3...ครั้งนั้น เครื่องบินสหรัฐล่ำน่านฟ้าจีนอย่างชัดเจน ขนาดลงจอดในผืนแผ่นดินจีนโดยไม่ได้รับอนุญาติ จะไม่รุกล้ำน่านฟ้าได้อย่างไร

4...หลังจากนั้น ผู้นำสหรัฐได้กล่าวรับผิด และ ขอโทษ ตามคำเรียกร้องของจีน เพื่อแลกกับการนำเครื่องบินกลับประเทศโดยแยกชิ้นส่วน

5...ทางสหรัฐยินยอมชดใช้ค่าเสียหายตามที่ทางการจีนเรียกร้อง แต่เป็นเงินจิ๊บๆ 12345 ดอลล่าสหรัฐ ตัวเลขแบบนี้ชัดว่าสหรัฐต้องการเยียดหยามจีน ซึ่งจีนไม่ยอมรับ จำนวนเงินมันน้อยกว่านับสิบเท่าตัวที่จีนเรียกร้อง

6..หลังสหรัฐได้รับเครื่องบินกลับประเทศ ผู้นำสหรัฐเปลี่ยนคำพูดทันทีว่า ทางสหรัฐไม่ได้่ทำผิด และ ไม่เคยขอโทษ ที่พูดออกไปแค่แสดงความเสียใจ ไม่ใช่คำขอโทษ

 

เรื่องกร่างๆบ้าอำนาจของสหรัฐมีเยอะแยะ เช่นยังมีกรณีสหรัฐใช้ขีปนาวุธโจมตีสถานฑูตจีนประจำประเทศยูโกเสลเวีย โดยอ้างว่าเข้าใจผิด

 

 

 




728X90_04
ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:hongse_c
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

เครื่องบินน่าจะเป็น j11b อาวุธ pl12 และpl8  

ส่วน ทำไมกับเวียดนามถึงรุนแรง 

ตอบ เพราะมีความสัมพันกันจำกัด ซึ่งต่างจาก ญี่ปุ่น  และ us ลองดูความสัมพันด้านเศรษฐกิจ และด้านวัฒนธรรม 2 ประเทศนี้ลึกซึ้งกับจีนมาก 

 

ไม่ได้เกี่ยวกับประเทศใหญ่ เล็ก

 

และท่าบิน ตามข่าว  ดูอย่างกับในหนัง ดูจะน่าเชื่อยากไปหนิด 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:kakachi
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

ต่อให้เป็นน่านน้ำสากล แต่ถ้าใกล้ประเทศตัวเองก็ต้องออกบินสกัดทั้งนั้นแหละ เพื่อป้องกันไว้ ส่วนการบินฉวัดเฉวียนเป็นเรื่องปกติของเครื่องบินรบ ขอเพียงจีนไปยิ่งใส่ก็ไม่ผิด

อเมริกา พยายามเข้าไปตั้งขีปนาวุธในยุโรปล้อมรัสเซียกันโจ่งแจ้งบอกตัวเองถูก ทำเพื่อปกป้องชาติยุโรป แต่พอรัสเซียเอาชีปนาวุธไปตั้งเพื่อป้องป้องคิวบากลับมาฮึ่มๆใส่ ยอมรับไม่ได้

/ ผมเห็นว่า จีนอาจจะทำไม่ถูกในเรื่องนี้ แต่อเมริกาทำไม่ถูกกว่าจีนหลายเท่าในทุกๆเรื่อง




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tongwarit
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

ไอ้การประกบมันเรื่องปกติ แต่ถ้าไปบินควงใส่รอบๆ จริงๆ ผมว่าไม่ไหวว่ะ เป็นอันตรายต่อชีวิต ปัญญาอ่อนมาก เถื่อนด้วย




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:GT500
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

     เดี๋ยวนี้อาวุธต่างๆระยะยิงมันไกลโขอยู่ครับ อยู่น่านฟ้าสากลก็ยิงเข้าถึงเขตแดนเค้าได้ก็ต้องมีประกบหน่อยให้เกิดบรรทัดฐานในการปฏิบัติ ส่วนเรื่องกฏหมายระหว่างประเทศค่อยไปว่ากันอีกที

    "ผมว่าอีกไม่นานหรอกครับเรื่องยุ่งๆ จะลามเข้ามาถึงแถวนี้ด้วย หากอเมริกาและจีนไม่ยอมเปลี่ยนท่าทีที่มีต่อกัน เตรียมตัวกันได้เลย"

ประโยคนี้ ถ้าคำว่าแถวนี้หมายถึงประเทศไทยละก็ผมอย่าอย่าดูถูกเหลี่ยมการเมืองระหว่างประเทศของบ้านเราเชียวครับไม่ธรรมดา 5555




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Ricebeanoil
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

คือต้องอธิบายคำจำกัดความก่อนนะครับ

ทางทะเล

ทะเลอาณาเขต คือ นับจากชายฝั่งออกไป 12 ไมล์ทะเล รัฐชายฝั่งมีสิทธิเสมือนดินแดนทั้ง ใต้น้ำ, ผิวน้ำ, บนฟ้า ยกเว้นการเดินเรือโดยสุจริต

เขตต่อเนื่อง คือ นับจากทะเลอาณาเขตออกไป แต่ไม่เกิน 24 ไมล์ทะเล รัฐชายฝั่งมีสิทธิศุลกากร, การคลัง, การเข้าเมือง หรือการสุขาภิบาล

เขตเศรษฐกิจจำเพาะ คือ นับจากทะเลอาณาเขตออกไปไม่เกิน 200 ไมล์ทะเล รัฐชายฝั่งมีสิทธิในการใช้ทรัพยากรในน้ำและใต้ผิวดิน หรือสร้างสิ่งปลูกสร้างต่างๆ ส่วนรัฐอื่นๆ ย่อมมีเสรีภาพในการเดินเรือ, การบินผ่าน, การวางสายเคเบิลและท่อใต้ทะเล

 

ทางอากาศ

อาณาเขตทางอากาศ (National Airspace) คือนับออกไปจากชายฝั่ง 12 ไมล์ทะเลตามเขตทะเลอาณาเขต

น่านฟ้าสากล (International Airspace) คือนับจากอาณาเขตทางอากาศ ถือเป็นน่านฟ้าสากลทั้งหมด

 

ดังนั้นเมื่อพิจารณาตามข่าวแล้ว เหตุเกิดขึ้นในเขต 135 ไมล์ทะเลห่างจากเกาะไหหลำ ตามคำจำกัดความแล้ว ย่อมนับว่าเหตุเกิดในน่านฟ้าสากล การกระทำของจีนย่อมถือว่ารุนแรงกว่าเหตุครับ

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:hongse_c
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

ข่าวจากอีกแหล่งครับ ดูจะแตกต่าง

http://www.ecns.cn/military/2014/08-24/131152.shtml




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:odd
   คะแนน:-2
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

ง่ายๆเลย ถ้าจีนส่งเครื่องบินสอดแนม หาข่าว นอกชายฝั่ง 135 ไมล์ ของสหรัฐหรือญี่ปุ่น จะเป็นสิ่งที่คุกคามและรับไม่ได้อย่างยิ่ง

อีแค่เครื่องบินทหารจีนบินขึ้นจากเซี่ยงไฮ บินออกนอกทะเลแค่ไม่กี่ไมล์ เครื่องบินยุ่นก็บินขึ้นสกัดแล้ว

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Woot1980
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

แหล่งข่าวของแต่ละฝ่ายมันก็ย่อมต้องเข้าข้างฝ่ายตัวเองอยู่แล้ว จะไปเอาความน่าเชื่อถือมาจากไหน

ส่วนที่ว่าใครผิดใครถูกมันก็ผิดทั้งคู่

1.  สหรัฐก็เสียมารยาทที่ส่งเครื่องบินสอดแนมเข้าไปแถวนั้นถึงจะเป็นเขตน่านฟ้าสากล

2.  ส่วนจีนก็กระโตกกระตาก เกินเหตุแค่ส่งเครื่องบินรบ ซักสองลำตามประกบก็พอแล้วไม่จำเป็นต้องแสดงผาดโผนขนาดนั้น

ทำเหมือนเด็กอ่อนหัด

 

ในสมัยยุคสงครามเย็นยิ่งกว่านี้อีกทั้งอเมริกาและโซเวียตเคยท้าทายกันถึงขั้นส่งเครื่องบินบรรทุกจรวดติดหัวรบนิวเคลียร์เข้าไปใกล้เขตแดนของแต่ฝ่ายอย่างมากก็เอาเครื่องบินรบของแต่ละฝ่ายคอยเฝ้าตามประกบอยู่ห่างๆเท่านั้น

บอกตรงๆข่าวประเภทนี้อ่านแล้วรู้สึกเฉยๆ ไม่ได้เป็นเรื่องแปลกใหม่

 



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2014-08-24 22:27:17 โดย : Woot1980


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Ricebeanoil
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

จีนส่งเครื่องบินขึ้นสกัดนะ ก็ไม่มีความผิดนะครับ

แต่การบินที่สุ่มเสี่ยงแบบนั้นย่อมอาจเกิดอันตรายได้ ตรงนี้ต่างหากที่ผิด

แถมเป็นน่านฟ้าสากลอีก การบินประกบและแจ้งเตือนเมื่อเข้าใกล้น่านฟ้าอาณาเขตก็ถือว่าเพียงพอแล้ว

ส่วนสหรัฐ แม้ว่าจะมีจุดประสงค์ค่อนข้างชัดเจนว่าต้องการบินสอดแนม

แม้จะถือว่าเสียมารยาท แต่ตามกฏหมายระหว่างประเทศแล้วก็ถือว่าไม่มีความผิด เป็นสิทธิที่กระทำได้

 

เรื่องที่ว่าจีนจะสอดแนมแบบนี้บ้างได้หรือไม่ ผมว่าทำได้ครับแต่ต้องหัดเรียนรู้จากรัสเซียบ้าง จะเป็นมหาอำนาจก็ต้องวางตัวให้เป็นด้วย

เพราะรัสเซียค่อนข้างทำการสอดแนมแบบนี้ค่อยข้างบ่อย โดนประกบก็บ่อย แต่ไม่มีใครแสดงการบินแบบสุ่มเสี่ยงใส่

เรื่องก็เลยถือว่าเจ๊าๆ กันไป ไม่มีใครไปโวยวาย แม้จะบ่นๆ บ้าง เรื่องพยายามสอดแนม แต่ถ้าไม่ผิดกฎหมายระหว่างประเทศก็ทำอะไรไม่ได้อยู่ดี












แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2014-08-25 01:47:08 โดย : Ricebeanoil


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:nui-714
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

@K.toeytei  

เหตุการณ์ครั้งนั้นเกิดขึ้นในปี 2544 ระหว่างเครื่อง EP-3E Aries II (ของอเมริกา) ซึ่งบินขึ้นจากฐานที่ญี่ปุ่น  เฉี่ยวชนกับเครื่อง F-8 (จีน) เหนือบริเวณ Hainan (จีนกล่าวหาว่า บ.อเมริกา เอาหัว"ขวิด" !!!)

อีกเหตุการณ์ใกล้เคียงกัน  เกิดขึ้นในปี 2530 เหนือทะเล Barent  ระหว่าง P-3 ของนอร์เวย์กับพี่ชายของ J-11 คือ Su-27 ของรัสเซีย  งานนั้น P-3 ใบพัดหักบิ่นไป 1 ใบ โดยไปปักคาที่ลำตัว  ส่วน Su-27 ก็เสียหายเช่นกัน  แต่ทั้งสองก็บินกลับฐานอย่างปลอดภัยครับ!  เป็นครั้งแรกที่ฝ่าย ตต. ได้เห็น บ.ใหม่ล่าสุด(ในสมัยนั้น)อย่างใกล้ชิด...




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:hongse_c
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/8/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

มาประเด็น เรื่องบิน ผาดโผน ถ้าไม่เห็นคลิป นี่ดูไม่น่าเช่ื่อเลย

 

เครื่องบินจีน เป็น J11B ราคาไม่ถูกๆ และยังติด PL12 2ลูก  PL8 2 ลูก

ถ้านักบิน เอา J11B ติดอาวุธ ครบ มาบินผาดโผน เฉี่ยวเครื่องบิน ข้าศึก นี่ดูไม่สมเหตสมผลเลย

 

ถ้าเกิดพลาด เฉี่ยวชน ขึ้นมา เอา J11B อาวุธอีก 4ลูก ตก นี่ ช่างเป็นอะไรที่ไม่น่าคุ้มค่า อย่างยิ่ง

 

**ถ้าเป็น J8 ว่าไปอย่าง...

 

ใว้รอดูคลิปก่อน




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:seaman
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 14/9/2557
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :สหรัฐฯ โวย บินรบจีนโฉบฉวัดเฉวียนใกล้บินกองทัพมะกัน

ติดงานเสียหลายอาทิตย์ กระทู้ไหลไปไกลแล้ว

ผมจำชื่อเกาะผิดไปครั้งนั้นเป็นไหหลำ แต่ครั้งนี้เป็นไต้หวัน แต่ลืมอะไรไปหรือเปล่า  ว่า จีนถือว่าไต้หวันเป็นส่วนหนึ่งของจีนเช่นกัน

ถ้าอเมริกามาวนเวียนข้างบ้านจีนแบบนี้ ก็คงมีเรื่องกันได้สักวันครับ

 

ปล. ปัจจุบันสหประชาชาติ ก็ ยอมรับว่ามีจีนเดียวนะครับ (ไทยเองก็เช่นกัน)

ส่วนไต้หวันใครจะคิดอย่างไรจีนไม่สนอยู่แล้ว เพราะจีนตั้งแต่สมัยโบราณ (อย่างน้อยก็สมัยราชวงศ์ชิง) อ้างสิทธิเหนือไต้หวันมาตั้งแต่ก่อนรัฐบาลคอมมิวนิตส์จีนจะรบชนะเจียงไคเช็คเสียอีก 



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2014-09-16 10:31:02 โดย : seaman


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top





ตอบกระทู้