ตอบกระทู้
  ข้อมูลผู้ตั้งกระทู้
  

   ชื่อ:apisit_aos
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 27/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย



รายละเอียด :

รมว.กลาโหมของรัสเซีย ยืนยันเครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย นักบินของเครื่องสามารถดีดตัวออกมาได้ก่อน ย้ำไม่ได้ลุกล้ำเข้าไปในน่านฟ้าของตุรกีตามที่ตุรกีกล่าวอ้าง

สำนักข่าวของตุรกีรายงานว่า ทางการตุรกียิงเครื่องบินรบตกใกล้กับชายแดนประเทศซีเรีย โดยมีสื่อรายงานว่าเครื่องบินลำดังกล่าวระเบิดกลางอากาศ กลายเป็นลูกไฟตกลงบริเวณเทือกเขาเติร์กเมน 

ทางการตุรกีแจ้งกับสำนักข่าว AFP ว่า ขณะนี้กำลังพยายามระบุสัญชาติของเครื่องบินลำดังกล่าวอยู่

ด้าน รัฐมนตรีกลาโหมของรัสเซียยืนยันว่า เครื่องบินรบรุ่น Su-24 ไฟเตอร์ ถูกตุรกียิงตก ส่วนนักบินของเครื่องสามารถดีดตัวออกมาได้ก่อนที่เครื่องจะระเบิด แต่ขณะนี้ยังไม่ทราบชะตากรรม ทั้งนี้ รมว.กลาโหมของรัสเซียได้กล่าวเพิ่มเติมว่า เครื่องบินลำดังกล่าวไม่ได้บินเข้าไปในน่านฟ้าตุรกีตามที่ตุรกีอ้าง

 

http://news.voicetv.co.th/world/290040.html

 



   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Ronin
   คะแนน:2
  โพสวันที่ 24/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

วิดีโอครับ

 

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:toeytei
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 24/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

เอาแล้วไง 

ประสานงานกันยังไง

 

หรือมายิงกองกำลังที่ตุรกีหนุนหลังต่อหน้าต่อตา?



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-24 17:18:39 โดย : toeytei


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:เสือใหญ่
   คะแนน:2
  โพสวันที่ 24/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ข่าวโมเดิร์น 9 ภาคค่ำ แจ้งว่า เอฟ-16 ตุรกี ยิงเครื่องบินรบรัสเซียที่ล้ำน่านฟ้าเข้ามา (เข้าใจว่าคือ ซู-24) นบ. สองนายดีดตัวออกมาได้อย่างปลอดภัย

ข่าวสามมิติตอน 5 ทุ่ม รายงายตรงกัน เพิ่มเติมด้วยคลิปเครื่องเฟนเซอร์กำลังลุกไหม้ตกลงมา และ 1 ใน 2 นบ. เสียชีวิต ศพในในความดูแลของกบฎซีเรีย

ไม่รู้ว่าสถานการณ์จะลุกลามใหญ่โตไปมากกว่านี้ไหม และฝ่ายที่รบกันในพื้นที่ซีเรียเป็นใครบ้าง และ..... ตกลงแล้วกบฎซีเรียคือใคร เป็นฝ่ายไหนครับ งงครับ

ขนาด IS ถล่มฮิสบอเราะห์ ยิ่งงงหนัก เค้าไม่ใช่พวกเดียวกันหรือ

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:MIGGERS
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 24/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ตอนนี้ฮ.Mi-8 SAR ที่พยายามฟอร์มทีมบินเข้าไปช่วยนักบิน Su-24 โดน manpad ยิงเสียหาย

ต้องร่อนลงฉุกเฉินในเขตกองกำลัง FSA จนท. SAR บนเครื่องทั้ง 10 นาย ทิ้ง ฮ.หนี ก่อนที่กลุ่ม FSA ยิงถล่มซ้ำด้วยจรวด TOW

ล่าสุด ฮ.SAR อีกลำสามารถช่วย จนท. SAR ลำที่ถูกยิงไว้ได้ทั้งหมดแล้วครับ

 



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-24 23:58:08 โดย : MIGGERS


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:superboy
   คะแนน:2
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ไงล่ะ !!! ที่ว่าตุรกีไม่มีจรวดต่อสู้อากาศยานระยะไกล เลยทำได้แค่มองรัสเซียลุกล้ำน่านฟ้าตาปริบๆ ผมว่าจัดการด้วยเครื่องบินน่ะดีที่สุดแล้ว การยิงจรวดSAMจากระยะ100กิโลเมตรมันยากในการพิสูจน์ทราบ ตุรกีทำดีที่สุดแล้วมีคลิปต่างหาก


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:toeytei
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

แต่เครื่องบินมันป้องกัน ballistic missile ไม่ได้นะครับ หรือที่จริงคือกันมิสไซล์อะไรไม่ได้ทั้งนั้นเลย

เหตุนี่เกิดตรงที่มีการสู้รบกันตรงชายแดนตุรกี เครื่องรัสเซียเข้าไปถล่มกลุ่มกบฏ ตุรกีอ้างว่าล้ำน่านฟ้า รัสเซียปฏิเสธ สมมติว่ารัสเซียตอบโต้ด้วยการยิงมิสไซล์จากทะเลแคสเปียนเข้ามาถล่มตรงชายแดนแทน ตุรกีก็ไม่สามารถทำอะไรได้

 

สำหรับกลุ่มที่รบกันมีหลายกลุ่มครับ 

กลุ่มแรกคือพวกที่ตะวันตกให้การสนับสนุน เช่น FSA กลุ่มนี้สู้กับรัฐบาลอัสซาด แล้วก็สู้กับกลุ่ม อัลนุสรา (เครือข่ายอัลเคด้า) กับไอซิส

กลุ่มสองคือพวก ก่อการร้ายหรือมีความเชื่อมโยงกับกลุ่มก่อการร้ายสากล เช่น ไอซิส อัลนุสราฟรอนต์ พวกนี้ต่อสู้กับ รัฐบาลกับกลุ่มกบฏอื่นๆ

กลุ่มสามคือ ฝ่ายอัสซาด กับกองกำลังติดอาวุธ (malitia) ที่สนับสนุนรัฐบาล พวกนี้สู้กับที่เหลือ

กลุ่มสี่คือพวกเคิร์ด พวกนี้ส่วนใหญ่สู้กับไอซิส กับรัฐบาลตุรกี (ตอนนี้ก็ต้องประนีประนอมหน่อยเพราะตะวันตกเป็นแบ็กให้ทั้งตุรกีกับเคิร์ด) เคิร์ดนี่แตกต่างกับกลุ่มอื่นนิดหน่อยคือไม่ได้จะล้มรัฐบาลซีเรีย แต่ต้องการตั้งรัฐเคิร์ดขึ้นในแถบที่อยู่กันอยู่แล้ว

แต่มันก็มียิบย่อยอีกเยอะ นี่คือหลักๆ เพราะเคิร์ดก็มีหลายกลุ่มหลายเผ่า ตีกันเองก็มี กลุ่มกบฏซีเรียก็เยอะมาก




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Phoenix
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

รัสเซียมีหลักฐานยืนยันว่าไม่ได้รุกร้ำน่านฟ้าตุรกี ครับ อยากเห็นหลักฐานที่ตุรกีอ้างว่ารัสเซียรุกล้ำน่านฟ้าบ้างครับ

https://www.youtube.com/watch?v=9Cs8jdJKSGo



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-25 11:11:17 โดย : Phoenix


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:เสือใหญ่
   คะแนน:2
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

น่ากังวลกับสถานการณ์ที่เกิดขึ้นนะครับ ปูตินไม่ยอมเสียหน้าแน่ๆ โดยเฉพาะกับตุรกี ครั้งหน้า บ.โจมตี คงต้องมี ซู-30 บินคุ้มกันแน่ๆ ไฟเตอร์ของตุรกีคงไม่ได้กินง่ายๆ แน่

ถ้ารัสเซียใช้ บ.โจมตี มีไฟเตอร์คุ้มกัน หรือใช้ บ.รบมัลติโรล ดูแลตัวเองได้ ปล่อยสมาร์ทบอร์มสแตนออฟที่เพดานบินสูงๆ โอกาสที่จะโดนสอยมีน้อยมาก เพราะยังไม่ปรากฎว่า IS หรือกองกำลังกบฎ มี SAM ระยะปานกลางหรือสูง มีแต่แมนแพด ไฟเตอร์ตุรกีก็คงไม่กล้าเข้ามาข้องแวะด้วยอีก เพราะถ้าทำอย่างนั้น สงครามนี้จะขยายวงกว้างออกไป ผู้เล่นเปิดหน้าให้เห็นกันจะๆ กระทบกันไปทั้งโลกแบบที่นักวิเคราะหบางคนว่ามันจะกลายเป็น WW III

ดูในบางคลิปมีอาสาสมัครจากหลายประเทศตะวันตก เข้าไปช่วยกลุ่มกบฎซีเรียรบด้วย อันนี้เข้าใจได้ว่าต้องการล้มอัสซาดโดยมีเมกันและพันธมิตรหนุนหลัง ขณะเดียวกันก็รบกับ IS ด้วย ส่วนรัสเซียช่วยอัสซาดรบกับกลุ่มกบฎ และก็ IS

แล้วตุรกีนี่ปรกติรบกับเคิร์ชใช่ไหมครับ แล้วนี่ไปอัดรัสเซียแรงแบบนี้จะเป็นการเพิ่มคู่ปรปักษ์ขึ้นมาอีกไหม !!! ไม่รู้ทำไปทำไม ?




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:MIGGERS
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ตุรกีก้บอกแล้วจะยิงอากาศยานที่ล้ำน่านฟ้าทุกลำ ถือเป็นสิทธิอันชอบธรรมของตุรกี

ตุรกีจะไม่ทนกับพฤติกรรมยั่วยุของรัสเซียอีกต่อไป

(ส่งสัญญาณบอกไปตั้งแต่ต้นเดือน ตค. แล้วก้ยิงจริงๆ อยู่ใกล้ยิวมานานเลยติดนิสัยยิวแล้วมั้ง)

http://www.prachachat.net/news_detail.php?newsid=1444141871




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:boonn1234
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

1. รัฐบาลบูโดกันให้การสนับสนุนชนชาวอุยกูร์โดยจัดตั้งเขตปกครองตนเองที่เป็น buffer ในชายแดนซีเรีย ที่ควบรวมถึงเมืองอะเลบโป ซึ่งแผนการใหญ่ของตุรกีอยู่ที่ภูมิรัฐศาสตร์ในการสร้างท่อสายส่งน้ำมันเชื่อมสู่ยุโรป ตรงนี้มีอุปสรรคขวากหนามที่สำคัญคือ อะเลปโปยังเป็นของซีเรีย จึงต้องพยายามควบรวมมาให้ได้ เพื่อควบคุมเส้นทางความปลอดภัยของท่อส่งน้ำมันในอนาคต โดยมีมะกันและยุโรปสนับสนุนอย่างไม่ออกหน้าออกตามากนัก

2. รัสเซียก็ยอมให้ท่อสายส่งน้ำมันนี้เกิดไม่ได้เช่นกัน เพราะมันหมายถึงก๊าซปรอมหมดอนาคตที่จะส่งน้ำมันไปหล่อเลี้ยงยุโรป จึงต้องโดดเข้าไปช่วยอัสซาดเพื่ออุ้มเมืองอะเลปโบต่อไป ตัดความเป็นไปได้ในการสร้างท่อสายส่งน้ำมันนี้

3. นายกตอยิบคิดการณ์ใหญ่เกินไปที่จะเป็นใหญ่ในภูมิภาค เพราะอุปสรรคขวากหนามอีกอันคืออิหร่านที่มองเกมส์นี้ออกเช่นกัน จึงเห็นศึกหลายเส้า ที่พัวพันกันไปหมด เข้าใจง่าย ๆ คือ สงครามเย็นยังคงอยู่ แต่แปรเปลี่ยนรูปแบบไปโดยมีเศรษฐกิจบังหน้า แต่กะจะเล่นกันให้หมดเนื้อหมดตัว มะกันเบื้องหลังก็ยังคงชักใยอยู่เช่นเดิม แต่เดินเกมส์ล้ำลึกเพิ่มขึ้น

4. มีข้อมูลออกมาว่า นักรบไอเอสนี้หลอกคนไปตายเยอะ โดยพวกอาสาสมัครจากประเทศอื่นที่มีแนวคิดรุนแรง โดนหลอกให้ไปเป็นมือระเบิดฆ่าตัวตาย โดยเป็นผู้ขับรถยนต์บรรทุกระเบิดไปในพื้นที่เป้าหมาย แล้วให้กดโทรศัพท์หาคนที่อยู่ในบริเวณนั้นเพื่อนัดหมายในขั้นตอนต่อไป แต่หารู้ไม่ว่าการกดโทรศัพท์นั้นแทนที่จะเป็นการโทรศัพท์ไปหาคนที่นัดหมายไว้ กลับเป็นการเชื่อมต่อวงจรระเบิดแบบ 3 จังหวัดภาคใต้ของเรา ข้อมูลนี้หากนำมาคิดต่อกลุ่ม 3 จังหวัดภาคใต้ของเรา น่าจะมีพวกหัวรุนแรงที่เชื่อมโยงและได้รับการสนับสนุนจากตะวันออกกลางด้วย

5. เหตุการณ์ตุรกี น่าจะมีปัจจัยที่รัสเซียไปทิ้งระเบิดกลุ่มนักรบที่ตุรกีให้การสนับสนุนตามแผนการณ์ในข้อ 1. ด้วย ตุรกีจึงยอมไม่ได้ที่แผนการณ์ใหญ่ของตนเองจะมาพังเพราะรัสเซีย และหากยืดเยื้อต่อไปรัสเซียก็ลำบากเพราะปัญหาเรื่องทุนหน้าตัก ยกเว้นไปดึงเอาจีนช่วยอุดหนุนจากการที่ผลประโยชน์ของจีนก็มีในตะวันออกกลางเยอะเพิ่มขึ้นด้วย ส่วนตุรกีก็ต้องดึงเอานาโต้มาช่วย เพราะหน้าตักของตนเองก็ไม่ใช่ว่าจะมีมากมายนักเช่นกัน แต่เฉพาะหน้า น่าจะไม่ลุกลามมากนัก เพราะรัสเซียคงต้องยับยั้งชั่งใจพอสมควร แต่ยุทธศาสตร์ระยะยาวคงไม่เปลี่ยนแปลง




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Phoenix
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

อเมริกาทำไมทำแบบนี้กับตุรกีละครับ

สหรัฐฯเชื่อว่าเหตุเครื่องบินรบ Su-24 ของรัสเซียถูกยิงตกโดยตุรกีนั้นเกิดขึ้นในน่านฟ้าของซีเรีย เจ้าหน้าที่รัฐของสหรัฐฯกล่าวกับสำนักข่าวรอยเตอร์

https://www.facebook.com/XinhuaNewsAgency.th/photos/a.1660406490842033.1073741828.1660335044182511/1691762661039749/?type=3&theater



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-25 11:53:46 โดย : Phoenix


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:rayong
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ผมมองว่าครั้งนี้ตุรกีทำเกินกว่าเหตุครับ เพราะว่า ตรงที่เกิดเหตุอยู่ติดชายแดนมาก อาจทำให้มีเหลื่อมล้ำกัน  เขตอาจไม่ชัดเจน  และที่ตุรกีอ้างว่า บ. รัสเซียรุกล้ำน่านฟ้า ก็เพียงไม่กี่วินาที  ย้ำว่าเป็นหน่วนวินาที ซึ้งน้อยมาก   การที่ตุรกีบอกว่าแจ้งเตือนไปแล้ว 10 ครั้งในเวลาไม่กี่วินาที ไม่น่าเป็นไปได้  แต่หากแจ้งเตือนไปขณะ บ.รัสเซียยังอยู่ในเขตซีเรียก็เป็นได้ แตรัสเซียก็ไม่ผิดเพียงแต่ต้องระมัดระวังในการบินอย่าให้ล้ำแดนเท่านั้น ซึ่งเมื่อล้ำแดนจริงๆทางตุรกีน่าจะมีวิธีที่ระมุนระม่อนกว่านี้ เช่น บินประกบ   ล๊อคเป้าเตือน  ยิงปืนกลอากาศเตือน  ทีล่ะขั้นน่าจะเหมาะสมกว่า

สมมุติว่าเป็นไทยแล้วกัน หากมีเครื่องบินต่างชาติล้ำเข้ามาหลังจากวิทยุเตือนไปแล้ว  เต็มที่คงบินประกบก่อน หากยังมีท่าทีไม่พึงประสงค์ก็ล๊อคเป้าด้วยเรดาร์ บังคับลงจอด  แค่นี้ก็น่าจะหลายนาที  หากยังคงไม่มีท่าทีว่าจะออกจากเขตแดน หรือขัดขืนการลงจอดก็ยิง  ซึ่งอย่างนี้อธิบายนานาชาติได้ไม่น่าเกียจเกินไป




728X90_04
ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:rayong
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

สำหรับถ้าผมเป็นรัสเซีย คงแค่ทำเรื่องประท้วงไปให้หาสาเหตุ  นอกจากนั้น คงจัดชุดจรวดต่อสู้อากาศยานระยะไกลมาประจำการใกล้ชายแดนไว้ล๊อคเป้าเครื่องบินตุรกีหากมีท่าทีที่คุกคาม  และคงส่งเครื่องบินครองอากาศมาลาดตระเวนคุ้มกัน   ส่วนภาคพื้นดินคงใช้การโจมตีทางอากาศด้วยจรวดนำวิถีหากเป้าอยู่ใกล้ชายแดน หรือใช้ปืนใหญ่ , จรวดหลายลำกล้องจากฐานทางภาคพื้นดิน แทน  นอกจากนี้อาจส่งกำลังเข้ายึดพื้นที่ตามแนวชายแดนเพื่อตัดขาดระหว่างตุรกีกับพวกกบฏซีเรีย ครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:aeeclub
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ล่าสุดพี่หมีส่งเรือป้องกันภัยทางอากาศมาแล้วครับเป็นลำไหนนะถ้าเป็นคิรอฟนี่ร้อนเลย




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Phoenix
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

งานนี้รัสเซียอาจมีอาวุธคล้าย S-300 บนเรือรบที่อาจจะสอยเครื่องบินที่อาจเป็นอันตรายต่อเครื่องบินรัสเซียที่ปฏิบัติการในซีเรีย

https://www.rt.com/news/323329-russia-suspend-military-turkey/




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Ronin
   คะแนน:2
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

นักบินที่เสียชีวิตครับ ดูคลิป ขณะโดดร่ม ก็โดนรุมยิงด้วย อาก้า ฝ่ายที่ยิงไม่มีมนุษย์ธรรมเท่าไร คงโกรธตรงที่โดนทิ้งระเบิดใส่ครับ

 

R.I.P

 




















ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Phoenix
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

เสียใจกับนักบินที่เสียชีวิตด้วยครับ ปกติเขาไม่ยิงนักบินที่ใช้ร่มชูชีพนะครับแต่พวกนี้ต้องเรียกว่าผู้ก่อการร้ายครับไม่เคารพกฎกติกา และพวกที่สนับสนุนพวกที่ไม่เล่นตามกฎกติกาเรียกว่าอะไรครับ ส่วนนักบินอีกคนนึงของรัสเซียรอดแล้วครับ

http://sputniknews.com/world/20151125/1030711148/pilot-russian-jet-syrian-army.html



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-25 15:41:36 โดย : Phoenix


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:toeytei
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

-รัสเซียอาจล้ำจริง แต่มันเป็นช่วงแคบๆไม่กี่กิโลเมตร์ คือดินแดนตุรกียื่นเข้ามาแล้วรัสเซียบินตัดผ่าน ถ้าล้ำก็ถือว่าผิดจริง ส่วนตุรกีทำไปเชื่อว่าปรึกษานาโต้มาแล้วเพราะรัสเซียแหย่หลายรอบ ส่วนที่โดนยิงก็ในน่านฟ้าซีเรียจริง อันนี้โกหกไม่ได้ ซากเครื่องร่วงอยู่ในเขตซีเรียห่างออกมา 3-4 กิโลเมตร แต่ไม่ได้แปลว่าไม่ได้ล้ำน่านฟ้าไงครับ คือผ่านเข้าไปแล้วโดนยิงหลังจากออกมาแล้ว

มันเป็นเรื่องทางการเมือง เป็นการแสดงความเด็ดขาด เพราะรัสเซียก็แหย่ไปหลายรอบเหมือนการลองเชิงกัน แต่การที่นักบินโดนยิงน่าจะอยู่นอกเหนือความคาดหมายและทำให้บานปลายไปอีก ถ้าเครื่องตกเฉยๆก็ยังพอทำเนา

-การแจ้งเตือนตุรกีแจ้งเตือนตั้งแต่อยู่ข้างนอกน่านฟ้าแล้ว ปกติก็ทำกันแบบนี้คือแจ้งไปว่าคุณเข้ามาใกล้ไปนะ หรือกำลังจะเข้าน่านฟ้า แต่รัสเซียทำนิ่งไม่ตอบ

-เรื่องยิงนักบินนั่นฝ่ายกบฏก็ออกมาบอกเอง พวกนี้เชลยส่วนใหญ่ไม่ค่อยรอด พวกอาหรับเวลาสู้กันแบบเถื่อนๆ ออกแนวชนเผ่าๆกติกาไม่ค่อยมี เน้นล้างแค้น

-เรื่องการจัดเเซมมาขู่เครื่องบินตุรกีผมว่ามันเข้าข่ายไปบุกเขารึเปล่า เพราะนี่มันบ้านตุรกีคุณไปบินเฉี่ยวๆเขาก็ถือว่าคุกคามแล้ว เขาบินในน่านฟ้าตัวเองก็ไม่ได้งั้นเหรอ อีกอย่างตอนนี้ของทุกฝ่ายยังเป็นการสนับสนุนทางอากาศ ถึงในทางปฏิบัติจะเชื่อว่ารัสเซียมีทหารภาคพื้นดินจำนวนนึง (มีข่าวหลุดทางทีวีแผนผังมีหน่วย artillary ของรัสเซียอยู่ด้วย) นอกจากที่ไปสนับสนุนปฏิบัติการของเครื่องบิน เพราะงั้นการไปขนทหารลงภาคพื้นดินแบบเปิดเผยสงครามจะยิ่งไปกันใหญ่ 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Phoenix
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

รัสเซียจัด S-400 เข้าไปแล้วครับ งานนี้ตุรกีมีหนาวแน่

http://sputniknews.com/military/20151125/1030713024/russian-defense-missiles-syria-deployment.html

นอกจากนี้ตุรกีก็ชอบเข้าไปน่านฟ้าประเทศเพื่อนบ้านนะครับ ปีที่แล้วเข้าไปกรีซ 2 พันกว่าครั้งเอง และปีก่อนๆอีก เข้าไปไม่ต่ำกว่า 600 ครั้งต่อปี

http://dailycaller.com/2015/11/24/turkey-violated-greek-airspace-2244-times-last-year-fires-at-russia-for-doing-it-once/




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tongwarit
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 25/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

คุณฟีนิกซ์อย่าเชียร์จนเกินงามครับ ฮา

รัสเซียเอา s-400 ไปก็เท่านั้นล่ะครับ ถ้าตุรกีไม่ได้ล้ำน่านฟ้ารัสเซีย (หรือซีเรีย) ซึ่งก็ไม่รู้ว่าตุรกีจะทำไปทำไม ต้องเข้าใจว่าที่รัสเซียไปล้ำๆ น่านฟ้าครั้งนี้ (และครั้งอื่นๆ รวมถีงเรื่องอื่นๆ เช่นแถบสแกดิเนเวียน) เป็นการลองของ ขยับแขย้งขยับขาดูปฎิกิริยาของชาติอื่นๆ และเพื่อขยายอิทธิพล ซึ่งตุรกีไม่ได้คิดจะทำเลย

ส่วนเรื่องที่ว่าตุรกีล้ำน่านฟ้ากรีซเป็นพันๆ ครั้ง ผมว่าคุณอ่านข่าวที่คุณแปะๆ ด้วยก็ดีครับ เขาเขียนพาดหัวข่าวเป็น click bait หรือล่อคลิก แล้วข่าวก็ไม่ใช่ข่าวออริจินัล แต่เป็นการหยิบข่าวเก่ามาเล่นเป็นประเด็นเพราะเหตุการณ์ยิงเครื่องบินรัสเซียครั้งนี้

หากไปอ่านข่าวที่ลิ้งค์ของคุณอ้างอิงมาอีกทอด จะพบว่าตุรกีกับกรีซมีปัญหาเรื่องเขตน่านฟ้า กรีซเขามีเกาะแทบจะติดประเทศตุรกี (ได้รับ [ยึด] มาจากสงครามโลกครั้งที่หนึ่ง) หากนึบสิบสองไมล์ทะเลตามสากลเขตน่านน้ำจะล้ำกันเละเทะ ก็เลยตกลงกันว่า 6 ไมล์ทะเลพอละกัน นอกจากนี้ตุรกีก็ยังกลัวว่ากรีซจะอ้างเขต 12 ไมล์ทะเลในอนาคต ซึ่งถ้าเป็นเช่นนั้นนี่อาณาเขตน่านน้ำของกรีซก็จะบล็อกตุรกีออกทะเลอีเจียนไม่ได้เลย เนื่องจากเกาะเล็กเกาะน้อยของกรีซมันใกล้กันเกิน 12 ไมล์ทะเล ดังนั้นหากรวมอาณาเขตน่านน้ำเป็น 12 ไมล์ทะเลก็จะต่อๆ กันเป็นพรืดๆ ไปเลย

ต่อมา กรีซอ้างน่านฟ้า 10 ไมล์จากฝั่ง ซึ่งตุรกีก็ยอมรับแค่ 6 ไมล์ (เหมือนเขตน่านน้ำที่ทั้งสองตกลงกัน) และอ้างว่าที่เหลือคือน่าฟ้าสากล ก็เลยบินเกินเขต 10 ไมล์ แต่ไม่ล้ำ 6 ไมล์ นั่นแหละครับ

สมาชิกพิจารณาเอาเองละกันว่าจะคิดเห็นอย่างไร สองกรณีเปรียบเทียบกันได้หรือเปล่า หรือไม่อย่างไร แต่ผมว่าทุกฝ่ายควรเปิดเผยข้อมูลชัดๆ แฟร์ๆ ไม่ใช่เอาพาดหัวมาอ้างครับ นำเสนอแต่ด้านที่ให้ประโยชน์แก่ฝ่ายที่เราเชียร์ ส่วนที่ไม่เป็นคุณกับฝ่ายที่เราเชียร์ก็ตัดไปดื้อๆ (หรือว่าจะไม่ได้อ่านให้ละเอียดก็ไม่รู้ซิ)



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-25 21:22:44 โดย : tongwarit


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:Sam
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

คือหมั่นใส้เลยยิงซะ  เพราะถ้าพิจราณาจากสถาณการณ์และภารกิจของรัสเซียแล้วก็ชัดเจนว่าเป็นการโจมตี Isis ในซีเรีย ถ้ามีการล้ำน่านฟ้าในระยะเวลาสั้นๆก็น่าจะแค่เอสคอร์ทใด้   แบบนี้มันก็เลยทำให้ยิ่งสงสัยว่าตุรกีแบค Isis อย่างที่ว่ากันหรือไม่  แต่ก็นะ.... ปกติก็คุยกันไม่ค่อยรู้เรื่องอยู่แล้ว พอมีปมนิดนึงเลยจัดๆไปซะ



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-26 06:23:15 โดย : Sam


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Phoenix
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

สรุปว่า คุณ tongwarit บอกว่าครั้งนี้รัสเซียบินเข้าไปน่านฟ้าตุรกี ขอหลักฐานชัดเจนหน่อยนะครับ

เราต้องเอาหลักฐานที่ชัดเจนมาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันครับ ผมก็ว่าไปตามหลักฐานที่ปรากฏนะครับ

การอ้างแบบไม่มีหลักฐานผมถือว่าไม่แฟร์ นะครับ อันนี้ ท่านสมาชิกพิจารณาเอาเองละกันว่าจะคิดเห็นอย่างไร?

แต่ที่แน่ๆ 100% คือ เครื่องบินรัสเซียตกในซีเรีย ครับ

การที่จะบอกว่าฝ่ายไหนทำถูกหรือผิดควรอยู่บนพื้นฐานข้อเท็จจริงนะครับ แต่ถ้ามีหลักฐานใหม่มายืนยันว่ารัสเซียล้ำน่านฟ้าตุรกีในครั้งนี้จริง ผมก็ต้องว่ารัสเซียผิดครับ (อันนี้เป็นการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นนะครับ)

แต่เรื่อง เครื่องรัสเซียบินไปป่วนเปี่ยนแถวยุโรปอันนั้นผมก็ว่าเป็นเรื่องที่ไม่ถูกต้องครับ



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-26 08:17:53 โดย : Phoenix


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:toeytei
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

รัสเซียไม่ได้มาเพื่อโจมตีไอซิสเป็นหลักครับ แต่มาเพื่อค้ำบัลลังก์ของอัสซาด เพราะงั้นการโจมตีหลักๆจึงเน้นไปที่กลุ่มต่อต้านที่ตะวันตกสนับสนุนเพราะทั้งรัฐบาลซีเรียและรัสเซียมองว่าเป็นภัยคุกคามกว่า 

เช่นกันตะวันตกก็ไม่จริงจังกับการโจมตีไอซิส เพราะเป้าหมายหลักคือล้มอัสซาด สรุปคือไม่มีใครเอาจริงกับไอซิส ลองคิดดูถ้าทั้งสองฝ่ายถล่มไอซิสอย่างเดียวเมืองหายไปแล้วครับ นี่ยังไม่นับกลุ่มกบฏตีกันเองอีก ไอซิสถึงยังอยู่รอดสบายๆ

กรณีล่าสุดก็คือรัสเซียไปบอมบ์กลุ่มเติร์กซีเรียตรงชายแดน ซึ่งตุรกีมองว่าเป็นเชื้อชาติเดียวกันรอจังหวะอยู่นานแล้ว เลยถือโอกาสที่รัสเซียล้ำน่านฟ้าตอบโต้ให้

หลักฐานของสองฝ่ายมันไม่เหมือนกันหรอกครับ แผนผังเส้นทางการบินของฝ่ายตุรกีก็มีเยอะแยะไปหาได้ตามข่าว

อีกทฤษฎีคือระบบระบุพิกัดของเครื่องซู 24 คลาดเคลื่อนทำให้นักบินข้ามเข้าไปโดยไม่รู้ตัว http://bit.ly/1LADOR2 รูปเครื่องซู 24 ใช้จีพีเอส Garmin มาติดห้องนักบิน




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:เสือใหญ่
   คะแนน:2
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

สถานการณ์ล่าสุดก็เป็นอย่างที่คิดไว้ครับ รัสเซียประกาศต่อไปนี้ฝูงโจมตีรัสเซียจะมี บ.เอสคอร์ต ไปด้วยทุกครั้ง เห็นในภาพข่าว บ.โจมตีจะมีทั้งเฟนเซอร์ แบคไฟร์ และแบล็คแจ็ค

ส่วน เอส-400 ที่จะส่งไปเสริม จะเป็นอันตรายไม่กับ บ. ตุรกีเท่านั้น แต่จะรวมถึง บ. ของเมกันและพันธมิตรอื่นๆ ที่เข้าไปบอร์ม IS ด้วย

แล้วใครจะรับประกันได้ว่า จะไม่มีเหตุการณ์ยิงกันเองระหว่าง บ. และ บ. หรือ บ. กับ SAM ของคู่กรณีที่เข้าไปยุ่งเกี่ยวกับการสู้รบในซีเรียขณะนี้ ส่วนตัวเห็นว่า ดูจากบุคลิกของปูตินแล้ว ถ้ามีโอกาสคงต้องมีเอาคืนแน่ โดยเฉพาะกับตุรกี

มีความเป็นไปได้แค่ไหนที่ตุรกีจะเล่นหนัก ปิดช่องแคบบอสฟอรัสไม่ให้กองเรือทะเลดำของรัสเซียผ่านเข้าออก น่าคิดนะครับ

พิจารณาจากความเห็นของเพื่อนสมาชิกข้างต้น ท่าน boon1234 เรื่องผลประโยชน์ของสองกลุ่มเรื่องท่อแก๊สท่อน้ำมัน คิดว่าถ้าผลประโยชน์ไม่ลงตัว ยากที่ศึกครั้งนี้จะจบลงง่ายๆ ครับ



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-26 09:21:09 โดย : เสือใหญ่


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:superboy
   คะแนน:2
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ข่าวไทยรัฐวันนี้ รัสเซียประกาศจะไม่ทำสงครามกับตุรกี แต่จะเพิ่มจรวดต่อสู้อากาศยาน S-400 ที่ฐานทัพอากาศ และมีเครื่องบินขับไล่คอยคุ้มกันเครื่องบินโจมตีทุกครั้ง (ทำไมถึงไม่ทำก่อนหน้านี้ ทอ.ไทยดูไว้เป็นกรณีศึกษาเลยนะครับ) และจะพยายามกันคนไม่ให้ไปเที่ยวตุรกี แบนโน่นห้ามนี่ยกเลิกนั่น ก็ว่ากันไปครับ

 

ตอนนี้ ผมกำลังรออ่านบทความจากคอลัมนิสต์หน้าสองท่านหนึ่งอยู๋ เพราะก่อนหน้านี้เฮียแกบอกว่าตุรกีสอย MIG-29 ของรัสเซียร่วงไปแล้ว และยังเอามาเขียนถึงรอบที่ 2 ในอาทิตย์ถัดมาพร้อมบทวิเคราะห์ตุรกีอย่างละเอียด 3 วันติดพ่วงด้วยตารางการทำงานของคุณพ่อครึ่งค่อนหน้าเหมือนเช่นเคย นาทีนี้เครื่องบินรัสเซียโดนสอยจริงๆแล้ว แล้วทีนี้ MIG-29 จะทำยังไงล่ะวุ้ย....

 

มีมุขตลกคาเฟ่ฝืดๆจะมาเล่าให้ฟังครับ ก๊อปเขามาอีกทีแล้วแต่งเพิ่ม ย้ำว่าฝืดมากนะครับ

 

หลังเครื่องบินSU-24โดนยิงยก อิหร่านได้โทรสายด่วนไปหารัสเซียทันทีแล้วบอกว่า

อิหร่าน : "ไอว่าทหารยูกำลังตกอยู่ในอันตรายนะ เอางี้ไหม.... เดี๋ยวไอจะส่งเครื่องบินขับไล่ครองอากาศสมรรถนะสูง F-4 แฟนทอมไปคุ้มกันให้เอง ลำที่เคยบินประกบ TU-160 ของยูในงานรัสเซียแอร์โชว์อาทิตย์ก่อนไง ผลงานดีเห็นไหมล่ะ ไหมล่ะ"

รัสเซีย : "เครื่องบินตรูบินอยู่ในประเทศเมิงแล้วก็เลี้ยวกลับ แมวที่ไหนจะสอยร่วงได้ฟระ !!"

 

ฝ่ายอิสราเอลได้รับข่าวนี้จากหน่วยมอดสาดที่ฝังตัวเป็นคนขายแมคอยู่ในอิหร่านเข้า จึงรีบแจ้งไปที่ตุรกีอย่างเร่งรีบบ้าง

อิสราเอล : "เรามีเครื่องบิน MIG-21 ว่างๆเป็นฝูงเลยนะเพื่อน เราMODมาอย่างดีแล้วรับประกันว่าสอย F-4 ร่วงแน่นอน นักบินว่างงานเราก็มีอยู่เยอะขอค่าแรงวันล่ะ 300 บาทพอ ถ้านายสนใจติดต่อหลังไมค์เลยนะเพื่อนรัก"

ตุรกี : "ก่อนอื่นเลยเมิงมาเคลียร์เรื่องจรวดArrowกับกรูก่อน ไม่ต้องห่วง F-4 หรอกกรูมีเยอะ และเมิงนั่นแหละเป็นคน MOD ให้ !!"

 

ผลจากการปะทะ ทั้ง F-4 และ MIG-21 โดนเอฟ-5 อีเอ็ม สุดยอดเครื่องบินขับไล่ยุคที่ 4.5 ออกแบบเพื่อปราบซู-30 โดยเฉพาะ ที่ไม่ปรากฎสัญชาติสอยเรียบ ข่าววงในแจ้งว่าเครื่องบินลำนั้นขับโดยท่านกบจากเอเรีย88 เอวัง....

 

 




magento_728x90
ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:เสือใหญ่
   คะแนน:2
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ไม่ทราบคุณ superboy รับพนักงานเสิร์ฟเพิ่มไหมครับ ดูท่าค่าเฟ่นี้จะคึกครื้นดีนะครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:nok
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ขำๆครับ








ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tongwarit
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ผมไม่ได้บอกล้ำไม่ล้ำครับ ผมบอกว่ากรณีมันไม่เหมือนกันครับ อันนั้นมันมีเรื่องความไม่ชัดเจนเรื่องเขตแดน คุณโจับใจความพลาดพอสมควรนะครับ ขอหลักฐานชัดเจนด้วยละกันนะครับว่ารัสเซียไม่ได้ล้ำ ถ้าจะใช้ flightpath ที่รัสเซียอ้าง ผมก็คงใช้ flightpath ที่ตุรกีอ้างเป็นหลักฐานด้วยละกัน ส่วนเรื่องเครื่องบินตกฝั่งซีเรียอันนั้นมันชัดเจนไม่ได้มีใครบอกว่าคกฝั่งตุรกีเลย ประเด็นคือล้ำหรือเปล่า ก็เถียงกันไป รัสเซียยอกแค่เฉี่ยวครึ่งกม. ซึ่งมันก็ไม่ควรเฉี่ยวใกล้ขนาดนั้นอยู่ดี การไม่ตอบสนองต่อการเตือนก็อะนะ เถียงไม่ได้ ไม่งั้นก็เอสคอร์ตธรรมดากันไป ต้องเข้าใจด้วยครับว่าตุรกีเขาอัพเดทกฎการเข้าปะทะใหม่หลังจากที่เคยโดนซีเรียสอยเครื่องบิน f4 มาแล้ว ไม่ใช่แค่บ้าคลั่งขึ้นมาเฉยๆ ดูจากเส้นทางบินที่รัสเซียเปิดเผยเทียบกับของตุรกี ที่ taf เอามาประกอบบทความ ผมว่าของรัสเซียดูแปลกๆ อยุ่ ฝั่งรัสเซียเอาขับไล่มาคุ้มกันก็ถูกตามหลักการปกติ ผมว่าเหตุการณ์นี้คงบานปลายเป็นสงครามยาก

แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-26 13:39:05 โดย : tongwarit


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:MIGGERS
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

คลิปเสียงเตือนของบ.ตุรกี ที่ถูกบันทึกไว้ในช่องความถี่ฉุกเฉิน UHF Emergency frequency 243.000 MHz ครับ http://theaviationist.com/.../audio-tuaf-warns-ruaf-su-24/

เครื่องบินโดยสารเลบานอน Middle East Airlines (MEA) ในพื้นที่ใกล้เคียง ได้รับเสียงเตือน บ.รัสเซีย จาก F-16 ตุรกี

http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2015/11/25/-I-knew-it-was-going-to-happen-MEA-pilot-recalls-downing-of-Russian-jet.html

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:aonestudio
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

มีแค่กองทัพรัสเซีย กับอิหร่านที่เข้ามาในซีเรียแบบถูกต้องนะครับ เพราะผู้นำประเทศร้องขอเอง

ส่วนประเทศอื่นๆ ที่ส่งเครื่องบินรบบินข้ามน่านฟ้ามาในซีเรีย ก็พิจารณาตัวเองดูแล้วกัน ไปด่ารัสเซียมันจะเข้าตัวกันเสียเปล่าๆ 

อย่าบอกนะที่บินไปถล่มเคิร์ดหรือ is ในซีเรีย ไม่เรียก violate airspace



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-26 15:00:09 โดย : aonestudio


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Phoenix
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

เอาเป็นว่าเรามาวิเคราะห์ข้อมูลกันเล่นๆดีกว่าจะได้ไม่ซีเรียส

http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2015/11/25/-I-knew-it-was-going-to-happen-MEA-pilot-recalls-downing-of-Russian-jet.html

link ด้านบน เป็นคนที่ได้รับเสียงเตือน เขาก็บอกว่าได้ยินบ่อยๆ อันนี้ถูกต้องนะครับ

และตอนที่บินได้ยินเสียงเตือนก็เวลาประมาณ 9 นาฬิกา (ประมาณนะ)

เสียงในคลิป 21 วินาที

แต่ผมงงอยู่อย่างนึงว่า การเตือนใช้เวลาไป 21 วินาที แต่เครื่องบินรัสเซียรุกล้ำน่านฟ้าตุรกี 17 วินาที (ในนี้มีจดหมายที่ส่งถึงอเมริกาด้วยนะ)

https://www.rt.com/news/323369-turkey-downed-russian-jet/

ถ้าเป็นแบบนี้จริงแสดงว่าเริ่มต้นเตือนอาจจะเข้าไปฝั่งตุรกีจริง คำถามคือ เตือนเสร็จแล้วออกมาไหม หรือเตือนแล้วเฉยๆ (กรณีที่ล้ำน่านฟ้าจริง)

แต่ถ้ากรณีที่แค่เข้าใกล้ไม่ล้ำน่านฟ้าละ แสดงว่าตุรกีวิ่งเข้าไปยิงในเขตซีเรียจริง หรือยิงจากฝั่งตุรกีข้ามไปยังฝั่งซีเรีย (กรณีที่ไม่ล้ำน่านฟ้า)

ดูแบบนี้ผมว่าข่าวที่มาจากตุรกีแปลกมากๆครับ แถมอีกนะครับ เครื่องรัสเซียตกเวลา 9.30 เวลาท้องถิ่นนะครับ ห่างจากเสียงที่ link ด้านบนครึ่งชั่วโมงครับ ฮา มาก

แต่ที่แน่ๆ 100% คือว่า ข่าวทางฝั่งรัสเซีย กับ ข่าวทางฝั่งตุรกี ต้องมีข่าวใดข่าวหนึ่งที่ไม่จริงแน่นอน (หมายถึงแหล่งข่าวนะครับ)

 



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-26 16:26:43 โดย : Phoenix


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:เสือใหญ่
   คะแนน:2
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

เห็นด้วยกับคุุณ aonestudio เรื่องการเข้าไปในซีเรียโดยการถูกเชิญและการไม่ได้รับเชิญครับ

ส่วนตัวเชื่อว่าจะมีการเอาคืนในไม่ช้า แบบไหนเท่านั้น

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:rayong
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ผมคิดว่าทางรัสเซียจะเอาคืนโดยการใช้จรวดต่สู้อากาศยานล๊อคเป้าเครื่องบิน F16 ตุรกีที่บินเข้าใกล้ชายแดนซีเรียจากระยะไกลแล้ววิทยุแจ้งเตือนถี่ๆแน่นอนครับ  ทำให้เครื่องบินตุรกีป่วนจนบินแถวนั้นไม่ได้  และถ้าเครื่องบินตุรกีเพิกเฉยบินเข้ามาในเขตซีเรียแม้แต่นิดเดียวก็โดนยิงใส่แน่นอน ครับ  ทำเขาแบบไหนก็โดนเอาคืนแบบนั้น

     หรือเรียกง่ายๆว่า รัสเซียจะกำหนดพื้นที่ no fly zone บริเวณชายแดนซีเรียกับตุรกีขึ้นมาครับ



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-26 17:27:06 โดย : rayong


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:YUKIKAZE
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ผมมองว่าเป็นแผนการสร้างความชอบธรรมของรัสเซียที่จะเข้ามาในซีเรียแบบเต็มตัว ตุ้กกี้+นาโต้ งับเหยื่อเข้าเต็มๆ โหดสั-รัสเซียจริงๆ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tongwarit
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

แนะนำคุณฟินิกซ์อ่านบทความของ thaiarmedforce.com ครับ จะได้เข้าใจระเบียบปฏิบัติ เช่นการแจ้งเตือนเขาแจ้งก่อนล้ำเป็นต้น ...

กลับเข้าเรื่อง ผมว่ารัสเซียบุกตุรกีไม่ไหวหรอกครับ กองทัพไม่ได้มีปัจจัยที่ดีเหมือนแต่ก่อน แค่รบกับระดับจอรเจีย ยังเสียหายไม่เบา การรบจริงกับการรักษากำลังรบมันต่างกันเยอะ การบำรุงหองทัพที่ไม่ได้กำลังรบย่อมถูกกว่ากองทัพที่รบจริงๆ นึกถึงการทำสงครามของเมกาในตะวันออกกลาง หมดไปหลายล้านล้านเหรียญซึ่งถ้าไม่ได้บุกป่านนี้อาจจะมีเอฟยี่สิบสองเท่าแผนเดิม ผมไม่อยากจะคิดว่ารัสเซียจะมีความสามารถในการทำสงครามได้นานเท่าไร ตุรกีนะครับ อลังการกโว่ายูเครนเป็นร้อยเท่า กองทัพต้นๆ ของโลกแล้วถ้ารัสเซียจะบุกใครป่านนี้คงบุกยูเครนตะวันออกไปแล้ว สายส่งกำลังจากรัสเซียจะมาไกลถึงตุรกี ผมว่าลำบากไม่น้อยกับประสบการณ์ความสามารถของรัสเซียนะตอนนี้ครับ

เรื่องเครื่องบินชาติอื่นเข้าไปในซีเรียนั้นก็ถูกครับที่ว่าไม่ได้รับเชิญ แต่ผมก็ไม่คิดว่ามีใครในนี้บอกไว้เป็นอย่างอื่นนะครับ นี่เราไม่ได้มาเชียร์ประเทศในดวงใจนะครับ และมันก็ไม่ได้ทำให้การที่รัสเซียละเมิดน่านฟ้าตุรกีเป็นการถูกกฎหมายสากลขึ้นมาได้ครับ

@ คุณ yukikaze รัสเซียเขามีความชอบธรรมอยู่แล้วที่จะเข้าซีเรีย ไม่ต้องสร้างละครับ



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-26 21:10:06 โดย : tongwarit


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:aonestudio
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

ผมว่าไม่ต้องห่วงรัสเซียจะเข้าไปบุกตุรกีหรอกครับ เค้าใช้มาตรการทางการฑูตอยู่แล้ว ขนาดพวกคุณยังคิดได้ ทำไมรัสเซียจะคิดไม่ได้

เรื่องอะไรจะโง่เข้าไปติดหล่มในตุรกีเพิ่ม มันจะสนุกตรงที่คราวนี้ทั้งสองฝ่ายใช้มารตฐานเดียวกันนี่แหล่ะ ใครล้ำมายิงทิ้งหมด

ตอนนี้พาหนะไม่ว่าแบบไหนก็ตามข้ามมาจากฝั่งตุรกีรัสเซียถล่มหมด 

 

convoy of humanitarian vehicles was hit in an airstrike Wednesday near Azaz, Syria, about 6 kilometers south of the Turkish border.

http://m.voanews.com/a/pantagon-monitoring-reports-of-aid-convoy-boming-in-syria/3073989.html

นี่ผมพูดแบบไม่ได้เชียนะ ผมว่าตุรกีไม่ฉลาดเลยที่ทำแบบนี้ ยิง su24 ตก แทนที่จะรีบออกมาประนาม หรือขอโทษ กับเรียกรวมประชุม nato โดยธรรมดาทั้งสองประเทศก็ไม่ได้เป็นคู่ขัดแย้งกันอยู่แล้ว เมื่อปีก่อนรัสเซียยังเอา s400 ไปเสนอขายอยู่เลย ค้าขายกับรัสเซียก็เยอะอยู่ คงโมโหมากที่รัสเซียไปทำลายแหล่งน้ำมันราคาถูก

 



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-26 22:24:16 โดย : aonestudio


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:toeytei
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 27/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

มันก็พูดยากนะว่าตุรกีต้องทำยังไง 

เพราะรัสเซียข้ามไปสองสามรอบ ทุกทีตุรกีก็เรียกประชุมนาโต้กับออกมาประณามรัสเซีย จะให้ทำไปเรื่อยๆก็ไม่ได้

รอบนี้เลยเพิ่มความแรง ซึ่งเชื่อกันว่าเป็นการตัดสินใจเปลี่ยนกฏการปะทะหลังจากปรึกษากับนาโต้มาแล้ว




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Phoenix
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 27/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

รัสเซียจัดให้บ้างแล้วครับ

ตุรกีก็อ้าง ส่งความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรม รัสเซียก็อ้างขนอาวุธ ว่ากันไป

https://www.rt.com/news/323538-turkey-convoy-syria-attack/

น่าจะเป็นข่าวเดียวกับคุณ aonestudio เลย แต่มาจากคนละแหล่งข่าว



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-27 09:16:07 โดย : Phoenix


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:MIGGERS
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 27/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

รัสเซียเค้าก้จัดมาเกือบๆ 2 อาทิตย์แล้วนะครับ

สำหรับการโจมตีขบวนรถบรรทุกตามแนวชายแดนซีเรีย-ตุรกี

ตัวเลขกลมๆ เกือบๆ 500 คัน และรวมล่าสุดอีก 7 คัน รัสเซียเหมารวมว่าเป็นขบวนที่สนับสนุน ISIS

อย่างที่หลายๆคนตั้งข้อสังเกต ระหว่างตะวัตก และรัสเซีย นิยามคำว่ากลุ่มก่อการร้ายในซีเรีย มันแตกต่างกัน

กองกำลังเติร์กเมนที่อยู่แถวนั้น รัสเซียมองว่าเป็นภัยคุกคามต่อซีเรีย แต่จะให้นับรวมว่าเป็น ISIS ก้คงไม่ถูกต้องนัก

กลับกัน กองกำลังฮิบูเลาะห์ รัสเซียกลับมองว่าไม่ใช่ สาเหตุคือกลุ่มนี้ช่วยรบกับอัสซาด อัสซาดตั้งมาเองกับมือในเลบานอน

เพราะแบบนั้น การมาถามหาความถูกต้องในสงครามแบบนี้ คำตอบมันมองได้หลายทาง

เหตุการณ์ก็ยังดำเนินต่อไปเหมือนเดิม รัสเซียก้ยังบอมส์กองกำลังที่เปนภัยต่อซีเรียเหมือนเดิม

ตุรกีก้สนับสนุนกองกำลังเติร์คเมนในพื้นที่เหมือนเดิม

ส่วนจะเปลี่ยนเส้นทางลำเลียง หรือจะจัดหา manpad จีนให้กับกลุ่ม ก้ว่ากันไป



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-27 10:30:58 โดย : MIGGERS


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tongwarit
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 27/11/2558
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :เครื่องบินรบรัสเซียถูกตุรกียิงตกใกล้ชายแดนซีเรีย

เห็นด้วยกับคุณ miggers เลยครับว่าสองฝ่ายกำหนดกลุ่มต่างๆ ว่าก่อการร้ายไม่ตรงกัน เลยต่างฝ่ายต่างล่อกองกำลังที่ตัวเองไม่ได้หนุนหลังอยู่

 

ส่วนกรณีตุรกียิงไม่ยืง ผมว่าเขาตัดสินใจแล้วว่าจะเปลี่ยนกลยุทธ์จากเดิมที่ประท้วงเฉยๆ ไม่ได้ยิง เพื่อขยับไปสู่คำถามถัดไปหรือปมต่อไป แต่ที่แน่ๆ คือแก้ปัญหาเดิมคือรัสเซียบินล้ำ แต่ปัญหาใหม่จะส่งผลดีขี้นหรือร้ายลงกับตุรกีคงต้องมาดูกันต่อไปครับ



แก้ไขข้อมูล : วันที่ 2015-11-27 14:04:12 โดย : tongwarit


ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top





ตอบกระทู้