ตอบกระทู้
  ข้อมูลผู้ตั้งกระทู้


   ชื่อ:
   คะแนน:
  โพสวันที่ 0/0/543
   แก้ไขโปรไฟล์



รายละเอียด :



แก้ไขข้อมูล : วันที่ โดย :

   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:อีแอบ
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 26/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

เห็นมีบางคนพูดเรื่องว่าไทยไปเอาของเขามา.........ไทยไม่ทำตามศาลโลก   เลยนำความรู้ที่ผมมีมาเล่าให้ฟังเกี่ยวกับเขาพระวิหารถือว่าแลกเปลี่ยนกันคน อื่นที่อ่านแต่ของท่านจะได้ไม่เข้าใจผิด

เอาเรื่องคะแนนของศาลโลกก่อนนะครับ
ตอนนั้นท่านคึกฤทธิ์เป็นทนายฝ่ายไทยไปศาลโลกและมีการจ้างทนายต่างชาติด้วย ...ซึ่งมีเหตุการที่คนไทยรวมเงินกันทั้งประเทศเพื่อเป็นค่าใช้จ่ายในการขึ้นศาล     ท่านคึกฤทธิ์ไม่อยากไปเพราะรู้ว่าไปก็แพ้  ที่กลัวแพ้เพราะคณะผู้พิพากษาโดนฝรั่งเศสรอบบี้หมดแล้ว  ที่เขาทำได้เพราะเขาเป็นมหาอำนาจในตอนนั้นและมีอิทธิพลเหนือเขมรอยู่

ศาลโลกตัดสินให้เขาพระวิหารเป็นของเขาไทยเราทำตามโดยเอารั้วไปล้อมไว้ห่าง จากตัวประสาท1 เมตร  และเชิญเสาร์ธงลงมาทั้งต้นโดยไม่ได้ชักธงลง  และขอสงวนสิทธิ์ในการโต้แย้งไว้

ในสมัยนั้นที่เราตกลงเขตแดนกับฝรั่งเศสเรายังไม่มีกรมแผนที่ เราต้องให้ฝรั่งทำและเอกสารที่เป็นใบแรกที่ทำ    ตอนขึ้นศาลโลกเราได้ขอไปทางฝรั่งเศสแล้วแต่เขาบอกว่าหาไม่พบ  

ปัญหาอยู่ที่หากขึ้นทะเบียนเขาพระวิหารจะต้องขึ้นบริเวณโดยรอบที่รวมถึงสระ ตราวและอาจถึงผามออีแดงด้วยซึ่งศาลโลกมิได้บอกว่าเป็นของเขมร 

และหลักการปักปันเขตแดนบนบกก็ใช้หลักสันปันน้ำซึ่งตัวพระวิหารและทั้งหมด อยู่ในเขตเราทั้งสิ้น   อีกทั้งเมื่อปี 40  เราได้เคยทำบันทึกช่วยจำกับเขมรว่าไม่ให้มีใครมาอาศัยบริเวณที่พิพาทนี้จน กว่าจะตกลงกันได้แต่เขมรก็มากันเต็มไปหมดแต่รัฐบาลเราก็เห็นแก่ความสัมพันธ์ เลยไม่ขับไล่  ทั้งๆที่หน่วยทหารในพื้นที่ได้แจ้งมาแล้วก็ตาม

ประเด็นสำคัญแผ่นที่  ที่เขมรมาอ้างไม่ตรงกับไทยหลายส่วน  มีที่กินดินแดนเราอีกหลายจุดหากเราไม่คัดค้านจะเท่ากับยอมให้ใช้แผนที่เขมร ซึ่งมีความละเอียดน้อยกว่า  เก่ากว่า  และล้าสมัยกว่า(แผนที่เราใช้ตารางหน่วยที่เล็กกว่า)

เมื่อเป็นเช่นนั้นเขตแดนในทะเลก็จะเปลี่ยนและจะเข้าทางที่เขาต้องการคือ น้ำมันในอ่าวไทยที่มีบริษัทเมกาจะมาขอขุดเจาะและคิดว่ามีปริมาณมหาศาล  ซึ่งตอนนี้เราถือว่าเป็นของเรา  เขาก็ถือว่าเขตเขาเลยยังไม่ได้เจาะ  ซึ่งหากเจาะได้จะมีมูลค่ามหาศาล

และสุดท้ายที่เป็นเรื่องกัน  ในเรื่องเขาพระวิหาร  เมกาใช้สิทธิวีโต้ช่วยเราไม่ให้ต้องขึ้นศาลโลกซึ่งตอนนั้นเรายังตีกันอยู่เลย

และที่ประชุมมรดกโลกได้แขวนเรื่องพระวิหารไว้  ให้เราไปตกลงกับเขมรก่อน  ซึ่งเขมรก็ไม่ได้ตกลงแต่แอบยื่นอีก  เรารู้เลยต้องตามไปคัดค้าน

ทั้งหมดนี้ผมฟังมาจากการประชุมสภาตอนมีปัญหาในตอนนั้น...และบางส่วนมาจากหนังสือ...และบทสัมภาษนักวิชาการ

ส่วนเรื่องการใช้ทหารรบกัน   มีกฎหมายระหว่างประเทศบอกว่า
1 ต้องถูกโจมตีก่อนและได้แจ้งไปแล้ว
2ป้องกันตัวได้แต่ไม่เกินกว่าเหตุ
3ต้องไม่เป็นการบุกรุกดินแดนอื่น

เราไม่ได้โง่ที่จะเล่นตามแผนเขมร  เขาอยากให้เรายิงจะตายไป  เขาจะได้ไปฟ้องให้เอาเขาพระวิหารไปขึ้นศาลโลก  เราอดทนและป้องกันตัวเท่านั้น
    ที่สุดของความเจ็บคือการอดทนให้เขาเหยีบยย่ำ...เพื่อรักษาไว้ซึ่งแผ่นดิน   เป็นกำลังใจให้ทหารครับ

หากว่าเรามาแย่งที่เขา  เขาเคยอยู่มาก่อน  ก็ลองไปถามเมกาว่ายอมคืนดินแดนให้  อินเดียแดงปะ   แล้วค่อยมาว่าเรา







ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:อีแอบ
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 26/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

ขอแก้ไขครับ...บันทึกช่วยจำปี 43 ครับ 



ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:e21cye
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

ทนายฝ่ายไทยที่ไปขึ้นศาลโลกครั้งนั้น
เป็นท่านคึกฤทธ์ เหรอ ไม่ใช่ท่านอาจารย์เสนีย์เหรอ



ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:kot
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 26/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

ใช่ครับ ผมสงสารแต่ทหารที่ต้องอดทนต่อภาวะกดดันหลายๆ อย่าง แต่ก็ภูมิใจที่ทหารเราเป็นทหารที่มีระเบียบวินัยมาก พวกมันคงเอากับระเบิดมาฝังหมดแล้วไม่ว่าข้างหน้าจะเป็นอย่างแต่พวกเราจะส่งใจร่วมกันต่อสู้ กับอริศัตรู ฝรั่งเศสทำเราเจ็บมาก ผมว่ามากกว่าพม่าที่ทำกับเรา มันมีผลมาถึงปัจจุบัน ขะแมร์ก็เหมือนกัน คอยซ้ำเติมยามไทยมีปัญหา จนพระนเรศวนยังงต้องตัดหัวพระยาละแวก เอาเลือดมาล้างพระบาท ไอ้ขะแมร์ใจคด เราช่วยเหลือมัน มันจะฆ่าเรา



ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:nok
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 26/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

ทนายความของไทยตอนนั้นคือ

หม่อมผู้พี่ครับ

ม.ร.ว. เสนีย์ ปราโมช ครับ





ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:อีแอบ
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 26/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

ครับ...ตามนั้น
ขอโทษที่ชื่อผิดพลาดครับ...
ขอบคุณที่ช่วยแก้ครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:bfc_iceman
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 27/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

ส่วนตัวผมคิดว่าการที่เขาพระวิหารจะได้ขึ้นทะเบียนหรือไม่ ทางที่ดีเราถ่วงเวลาไว้ก่อนก็ดีครับ ส่วนที่ต้องทำเลยคือการปักปันเขตแดนให้ชัดเจน แบบที่มีพยานจากต่างชาติรับรู้ด้วย เพราะทุกวันนี้เขมรมันอ้างในพื้นที่ทับซ้อนหลายแห่ง และดื้นด้านตั้งบ้านเรื่อนกัน  ถ้าเราไม่ทักท้วงหรือปักปันเขตแดนให้ชัดเจน  ในวันข้างหน้ามันคงทึกทักว่าเป็นเขตแดนของมัน เพราะมันตั้งรกรากอยู่กันแล้ว

หากเรามีเขตแดนที่ชัดเจน เขมรมันจะได้หยุดได้คืบจะเอาศอก แล้วเราค่อยไป

ในหมู่ประเทศเพื่อนบ้านเรา ก็คงมีประเทศนี้แหละครับที่ไม่น่าคบที่สุด

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:อีแอบ
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 27/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

อัพเดทครับ...เช้านี้ท่านนายกบอกว่าที่รองนายกจะไปเขมร  ไม่มีการพูดเรื่องเขาพระวิหารเพราะไม่มีประโยชน์  พระวิหาร(ใช้คำว่าพระวิหารนะครับไม่ใช่เขาพระวิหาร)ศาลโลกให้เป็นของเขมรไปแล้ว  แต่ที่เรายังต้องค้านเรื่องมรดกโลกเพราะเรื่องเขตแดนยังปักปันกันไม่เสร็จ   คือเราถือว่าบริเวณโดยรอบที่ศาลไม่ได้ตัดสินเป็นของเรา  ซึ่งถ้าเป็นเช่นนั้นแม้เขมรจะได้พระวิหารไปก็ขึ้นไปเที่ยวได้ลำบากเพราะทางขึ้นที่สะดวกที่สุดคือทางขึ้นที่อยู่ในฝั่งเราครับ







ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:e21cye
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 27/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

โดยส่วนตัวขอย้ำว่าเป็นความคิดส่วนตัว
เขมรมันอยากได้ ก็ยกเอาไปเลยไม่เคยสนใจกองหินพวกนั้นอยู่แล้ว
แต่มันจะเอาก้อนดินจากเมืองไทยไปไม่ได้แม้แต่ เม็ดเดียว



ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tik
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 28/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

มันเป็นเรื่องต่อเนื่องที่สาดข้อพิพาท เข้าในทะเลที่มีน้ำมันอยู่ ถ้าการบ้านข้อนี้ผ่าน เขมรจะทำอีกหลายเรื่อง ในทะเล...............




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:Akula
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 29/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

โดยส่วนตัวขอย้ำว่าเป็นความคิดส่วนตัว
เขมรมันอยากได้ ก็ยกเอาไปเลยไม่เคยสนใจกองหินพวกนั้นอยู่แล้ว
แต่มันจะเอาก้อนดินจากเมืองไทยไปไม่ได้แม้แต่ เม็ดเดียว

กองหิน................

พูดออกมาได้........................

งั้นวัดพระศรีสรรเพชรก็เป็นแค่เศษอิฐเศษปูนสิ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:wap
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 30/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

ข้อมติที่ประชุมคณะกรรมการมรดกโลก สมัยที่ 32 ณ นครควิเบก แคนาดา รับรองเมื่อ 7 กรกฎาคม 2551 เรื่องการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก

13 กรกฎาคม 2551 11:43:01

(คำแปลอย่างไม่เป็นทางการ)


ข้อมติ:    32 COM 8 B. 102


คณะกรรมการมรดกโลก
1.  ได้ตรวจสอบ เอกสาร WHC-08/32.COM/INF.8B.Add2
2.  โดยอ้างถึง ข้อมติ 31 COM 8B.24 ซึ่งยอมรับ "ว่าสถานที่ศักดิ์สิทธิ์แห่งปราสาทพระวิหารมีความสำคัญระหว่างประเทศอย่างสูงและมีคุณค่าสากลที่โดดเด่นเบนพื้นฐานของเกณฑ์ (1) (3) และ (4) และตกลงในหลักการว่าปราสาทพระวิหารควรได้รับการขึ้นทะเบียนในบัญชีมรดกโลก"
3.  ได้บันทึกว่า ความคืบหน้าโดยรัฐภาคีกัมพูชาไปสู่การพัฒนาแผนบริหารจัดการสำหรับทรัพย์สิน ดังร้องขอโดยคณะกรรมการโดยข้อมติ 31 COM 8 B.24 ที่นครไครส์ทเชิร์ช นิวซีแลนด์
4.  ขอแสดง ความขอบคุณต่อรัฐบาลเบลเยี่ยม สหรัฐอเมริกา ฝรั่งเศส และอินเดีย ที่ให้การสนับสนุนการทำงานของผู้เชี่ยวชาญที่ช่วยเหลือในความพยายามครั้งนี้ และต่อรัฐบาลจีน และญี่ปุ่น และ ICCROM ที่ได้ให้ข้อเสนอแนะของผู้เชี่ยวชาญที่มีค่าในกระบวนการนี้
5.  รับรอง ว่าคำแถลงการณ์ร่วมฉบับเมื่อวันที่ 18 มิถุนายน ค.ศ. 2008 โดยผู้แทนของรัฐบาลแห่งกัมพูชาและไทย กับยูเนสโก รวมทั้งร่างคำแถลงการณ์ร่วมซึ่งได้อ้างผิดว่าได้ลงนามเมื่อวันที่ 22 และ 23 พฤษภาคม ค.ศ. 2008 ในเอกสาร WHC 08/32.COM/INF.8B1.Add.2 ต้องไม่ใช้ ตามการตัดสินใจของรัฐบาลไทยที่ระงับผลของแถลงการณ์ร่วม ภายหลังคำสั่งคุ้มครองชั่วคราวของศาลปกครองไทยในเรื่องนี้
6.  บันทึก ว่ารัฐภาคีกัมพูชาได้ยื่นต่อคณะกรรมการมรดกโลกซึ่งแผนผังฉบับใหม่ของทรัพย์สิน (RGPP) รวมอยู่ใน WHC-08/32.COM/INF.8B.Add2 (ซึ่งต่อจากนี้ไปจะเรียกว่า RGPP) ระบุขอบเขตที่ทบทวนใหม่ของพื้นที่ที่เสนอสำหรับการขึ้นทะเบียนในบัญชีมรดกโลก
7.  ตัดสิน บนพื้นฐานการยกเว้นเป็นกรณีพิเศษให้รับ ในกระบวนการพหุภาคีซึ่งไปสู่การจัดทำรายงานขยายความเสริมซึ่งเสนอเมื่อเดือนพฤษภาคม ค.ศ. 2008 โดยรัฐภาคีกัมพูชา ตามคำขอของคณะกรรมการมรดกโลกของยูเนสโก ข้อมูลส่งโดยรัฐภาคีนั้นภายหลังกำหนดเวลาที่กำหนดไว้ในวรรค148 ของแนวปฏิบัติดำเนินการ
8.  รับรอง ว่าไทยได้แสดงความปรารถนาซ้ำแล้วซ้ำอีก เพื่อที่จะร่วมในการขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารและพื้นที่โดยรอบ
9.  บันทึก ว่าทรัพย์สินที่เสนอสำหรับขึ้นทะเบียนได้รับการลดขนาดและประกอบเพียงปราสาทพระวิหารและไม่รวมชะง่อนเขาที่มี่พื้นที่กว้าง หน้าผาและถ้ำต่าง ๆ
10.  พิจารณา ต่อไปอีกว่าการค้นคว้าทางโบราณคดีกำลังดำเนินอยู่ ซึ่งอาจมีในการค้นพบสำคัญซึ่งอาจทำให้สามารถพิจารณาการขอขึ้นทะเบียนข้ามพรมแดนใหม่ได้  ซึ่งจะต้องได้รับความยินยอมทั้งจากกัมพูชาและประเทศไทย
11.  ส่งเสริม กัมพูชาให้ประสานงานกับไทยในการอนุรักษ์คุณค่าของทรัพย์สินด้วยข้อเท็จจริงที่ว่าประชาชนในพื้นที่โดยรอบได้ให้คุณค่าแก่ปราสาทพระวิหารมาช้านาน และตกลงว่าจะเป็นสิ่งพึงปรารถนาในอนาคตที่จะสะท้อนคุณค่าและภูมิทัศน์อย่างสมบูรณ์ โดยการขอขึ้นทะเบียนในบัญชีมรดกโลกเพิ่มเติมซึ่งจะเข้าเกณฑ์ 3 และ 4 ซึ่งได้รับการรับรองแล้วโดยคณะกรรมการในคำตัดสิน 31 COM 8B.24 
12.  ขึ้นทะเบียน ปราสาทพระวิหาร กัมพูชา ในบัญชีมรดกโลกในเกณฑ์ 1
13.  ออก คำแถลงของเกี่ยวกับคุณค่าโดดเด่นอันเป็นสากล ดังต่อไปนี้
       ปราสาทพระวิหาร ซึ่งเป็นกลุ่มสถาปัตยกรรมที่มีลักษณะเฉพาะของชุดอาคารที่เชื่อมต่อกันด้วยระบบทางเดินและบันไดเป็นแนวแกนยาว 800 เมตร เป็นศิลปกรรมชั้นเยี่ยมของสถาปัตยกรรมเขมร ในเรื่องของผัง การตกแต่ง และความสัมพันธ์กับภูมิทัศน์แวดล้อมที่น่าตื่นตาตื่นใจ
       เกณฑ์ 1: พระวิหารเป็นศิลปกรรมชั้นเยี่ยมของสถาปัตยกรรมเขมร ซึ่งมีความบริสุทธิ์อย่างยิ่งทั้งในเรื่องผังและในรายละเอียดของการตกแต่ง
       ความถูกต้องแท้จริงได้รับการยอมรับ ในลักษณะที่อาคารและวัสดุได้แสดงคุณค่าของทรัพย์สินเป็นอย่างดี ข้อเด่นของทรัพย์สิน ประกอบด้วยกลุ่มปราสาท บูรณภาพของทรัพย์สินถูกทำให้เสียไปส่วนหนึ่งเพราะส่วนของชะง่อนเขาไม่ได้รวมไว้ในขอบเขตของทรัพย์สิน  มาตรการป้องกันปราสาทในทางกฎหมายถือว่าเพียงพอ และความคืบหน้าในกำหนดแนวทางของแผนบริหารจัดการ ต้องได้รับการพัฒนาเป็นแผนบริหารจัดการเต็มรูปแบบที่ได้รับการรับรอง
14.  ร้องขอ ให้รัฐภาคีกัมพูชา โดยการประสานงานกับยูเนสโก ให้จัดการประชุมคณะกรรมการประสานงานระหว่างประเทศเพื่อรักษาและพัฒนาทรัพย์สินภายในเดือนกุมภาพันธ์ ค.ศ. 2009 โดยเชิญให้รัฐบาลไทยและหุ้นส่วนระหว่างประเทศอีกไม่เกิน 7 ประเทศ เข้าร่วม เพื่อตรวจสอบนโยบายทั่วไปเกี่ยวกับการรักษาคุณค่าโดดเด่นอันเป็นสากลของทรัพย์สิน โดยสอดคล้องกับมาตรฐานการอนุรักษ์สากล
15.  ร้องขอ รัฐภาคีกัมพูชาให้ส่งเอกสารต่อไปนี้ให้ศูนย์มรดกโลกภายในวันที่ 1 กุมภาพันธ์ ค.ศ. 2009:
        ก)  แผนที่ชั่วคราวซึ่งให้รายละเอียดเพิ่มเติมของทรัพย์สินที่ได้ขึ้นทะเบียน และแผนที่กำหนดขอบเขตของเขตกันชนที่ระบุใน RGPP
        ข)  เอกสารคำขอขึ้นทะเบียนที่ปรับปรุงแล้วเพื่อสะท้อนการเปลี่ยนแปลงขอบเขตของทรัพย์สิน
       ค)  คำยืนยันว่าพื้นที่บริหารจัดการของทรัพย์สินจะรวมทรัพย์สินที่ขึ้นทะเบียนและเขตกันชนที่ระบุใน RGPP
       ง)  รายงานความคืบหน้าเกี่ยวกับการเตรียมแผนบริหารจัดการ


16.  ร้องขอเพิ่มเติม  ต่อรัฐภาคีกัมพูชาให้ส่งแผนบริหารจัดการที่สมบูรณ์เพื่อทรัพย์สินที่ได้รับการขึ้นทะเบียนพร้อมทั้งแผนที่ที่แล้วเสร็จให้ศูนย์มรดกโลกภายในกุมภาพันธ์ ค.ศ. 2010 เพื่อส่งให้แก่คณะกรรมการมรดกโลกในสมัยประชุมที่ 34 ใน ค.ศ. 2010


-----------------------------------------


12 กรกฎาคม 2551

http://www.mfa.go.th/web/200.php?id=20276




728X90_04
ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:wap
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 30/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

คุณอีแอบ กรุณาอ่านข้อ12ครับ

 

แล้วเราไปรุกรานเขาก่อนมั้ยปีที่แล้วมันไม่ได้คุยกันเรื่องกรณีพื้นที่ทับซ้อน มันจะทวงเขาพระวิหารกันเลยนะครับ  

ในYOUTUBEมีกรณีหลายคลิปครับ  ทั้งนายกเราที่ปากไม่มีหูรูด   พูดออกมาได้ยังไงปราสาทพระวิหารเป็นของเขมรเขตแดนเป็นของไทย  ยิ่ง รมต.ต่างประเทศตอนนี้ไม่กล้าไปเขมรนี่ครับคลิปก่อนได้ตำแหน่งมันหลาอยู่ แถมคลิปของASTVอีก  แล้วธรรมยาตราบุกเข้าไปถึงตัวปราสาท

 

แล้วกลุ่มคนที่เป็นแกนนำจะเอาปราสาทคืนเป็นรัฐบาลทั้งหมด การทูตมันแย่มากครับ  ดูทางการทูตตอนนี้แค่ส่งรองนายกฝ่ายความมั่นคงไปเจรจานี่ก็ทุเรศแล้วครับ ทุเรศมากด้วยให้คนที่ดูแลความมั่นคงไปเนี่ยนะ รมต.ต่างประเทศไปไหน

 

คุณอีแอบ "เชิญเสาร์ธงลงมาทั้งต้นโดยไม่ได้ชักธงลง  และขอสงวนสิทธิ์ในการโต้แย้งไว้"

ขอโทษนะครับ คุณจะขุดมาทั้งต้นหรือคุณทิ้งไว้ ก็ค่าเท่ากัน และขอสงวนสิทธิ์การโต้แย้งไม่ใช่ทำได้ตลอดนะครับ  มีอายุ10ปีหลังคำตัดสิน หมดเวลาไปตั้งแต่ปี 2514แล้วครับ กฏหมายระหว่างประเทศมันมีครับ

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:wap
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 30/6/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

ตอนนี้ไม่ใช่เลื่อนตัดสินว่าเป็นมรดกโลกนะครับ ตัดสินไปแล้วให้เป็นมรดกโลก

แถมที่ประชุมใหญ่ยูเนสโกที่เสปนล่าสุด ก็ไม่รับคำร้องยื่นคัดค้านของฝ่ายไทยครับ   จะพิจารณาคำร้องของไทยอีกครั้งในการประชุมที่บราซิลปีหน้าครับ

ตามข่าวดีๆ อ่านข่าวต่างประเทศประกอบด้วยก็ดีครับ

ถามคุณอีแอบอีกครั้ง ขอสงวนสิทธิ์การโต้แย้งไว้คืออะไร

ธรรมนูญศาลโลกที่บอกว่าหลังหมดเวลายื่นอุธรณ์ คำตัดสินให้ถือเป็นที่สิ้นสุดและรื้อฟื้นไม่ได้มันหมายความว่าอย่างไร

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tik
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 1/7/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

คุณWAPครับ ดั่งคำที่ผมก๊อปปี้มาข้างล่าง

แล้วเราไปรุกรานเขาก่อนมั้ยปีที่แล้วมันไม่ได้คุยกันเรื่องกรณีพื้นที่ทับซ้อน มันจะทวงเขาพระวิหารกันเลยนะครับ  

ในYOUTUBEมีกรณีหลายคลิปครับ  ทั้งนายกเราที่ปากไม่มีหูรูด   พูดออกมาได้ยังไงปราสาทพระวิหารเป็นของเขมรเขตแดนเป็นของไทย  ยิ่ง รมต.ต่างประเทศตอนนี้ไม่กล้าไปเขมรนี่ครับคลิปก่อนได้ตำแหน่งมันหลาอยู่ แถมคลิปของASTVอีก  แล้วธรรมยาตราบุกเข้าไปถึงตัวปราสาท

 

แล้วกลุ่มคนที่เป็นแกนนำจะเอาปราสาทคืนเป็นรัฐบาลทั้งหมด การทูตมันแย่มากครับ  ดูทางการทูตตอนนี้แค่ส่งรองนายกฝ่ายความมั่นคงไปเจรจานี่ก็ทุเรศแล้วครับ ทุเรศมากด้วยให้คนที่ดูแลความมั่นคงไปเนี่ยนะ รมต.ต่างประเทศไปไหน

เป็นหลักฐานให้เห็นว่า แม้แต่หนังสือพิมพ์ และทีวีไทย สื่อไม่มีใครพูดความจริงเลย(เน้นๆไปเลย) เอาแต่ขายข่าวบันเทิงอย่างเดียว แล้วคนไทยที่ไม่มีเวลาไปติดตามข่าว ก็ต้องเชื่อสื่อพวกนี้ คิดแล้วเศร้ากับประเทศไทยจริงๆ

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:อีแอบ
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 1/7/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

ข่าวล่าสุดวันนี้โดยการสัมภาษท่านสุวิทย์  ตัวแทนไทยที่ไปร่วมสังเกตการณ์การประชุมมรดกโลกและเดินทางกลับมาถึงไทยแล้วบอกว่า

ได้มีการหยุดพิจารณาเรื่ิองเขาพระวิหารไว้ก่อนและจะเริ่มพิจารณาใหม่ในเดือนกรกฎาคม ปี53   แต่จะให้เขมรยื่นเอกสารการจัดการพื้นที่ในเดือนกุมภาที่จะถึงนี้

ท่านรัฐมนตรีเปรียบให้ฟังว่า  เหมือนครึ่งแรกเราโดนยิงนำไปก่อนและครึ่งหลังเราตีเสมอได้  ต้องต่อเวลา...   เรามีปัญหาที่ความต่อเนื่องซึ่งเขมรเขาได้เปรียบเราที่เขาทำงานเป็นทีม  แต่เดิมเราทำงานเป็นสองทีมซึ่งขัดกันเองคราวนี้เราไปทีมเดียวเป็นเอกภาพจึงได้ผลที่น่าพอใจ

เรื่องตัวปราสาทเรายอมรับมาตลอดว่าศาลตัดสินไปแล้ว  แต่ที่มีปัญหาคือพื้นที่รอบตัวปราสาทเราถือว่าเป็นของเรา  ส.ส.ในสภาเถียงกันในเรื่องนี้ว่าเราต้องกำหนดพื้นที่ห่างจากตัวปราสาท  1  เมตร  หรือจะถือตามรูปแผนที่ที่ตีพื้นที่ปราสาทเป็นรูปสามเหลี่ยม

อีกทั้งแต่เดิมเขมรยื่นขอขึ้นบริเวณโดยรอบตัวปราสาทด้วยซึ่งศาลไม่ได้ตัดสินเลย  และไทยได้ประท้วงไปเขมรจึงยื่นใหม่เป็นตัวประสาทเท่านั้น

ส่วนเรื่องโต้แย่งและการนำเสาธงลงผมนำมาเล่าเพื่อให้รับรู้ว่าเราไม่ยอมรับคำตัดสินนี้แต่ในฐานะสมาชิกที่ดี   ก็จะทำตามให้  และที่เราโต้แย้งเพื่อหวังว่าสักวันจะมีหลักฐานมาต่อสู้ซึ่งถึงปัจจุบันก็ยังหาไม่ได้

ปราสาทเรายอมรับว่าเป็นของเขา  ซึ่งผมก็บอกไว้ว่านายกท่านยอมรับ   ลองขึ้นไปอ่านดูนะครับ  แต่พื้นที่รอบๆเราไม่ยอมรับซึ่งการจะพัฒนาให้เป็นแหล่งท่องเทียวตามที่เขมรต้องการมันต้องรวมบริเวณโดยรอบด้วยที่เขาเรียกว่าภูมิทัศด้วย  จึงเป็นปัญหา  เขาจะมาใช้พื้นที่เราหาประโยชน์แล้วทำไมไม่ยอมให้เราใช้ปราสาทเขาบ้างละครับ

ขอให้เข้าใจอีกครั้งนะครับว่าเรายอมรับว่าปราสาทเป็นของเขาตามคำพิพากษาที่ไม่มีความยุติธรรม  ใช้หลักกฎหมายปิดปากตามหลักกฎหมายแพ่งมาใช้กับกฎหมายระหว่างประเทศ  ซึ่งไทยก็เป็นรายแรกที่เจอด้วย...แต่เราขอร่วมด้วยเพราะเขาจะใช้พื้นที่โดยรอบที่เราถือว่าเป็นของเรา  ก่อนหน้านี้มรดกโลกให้เขมรจัดส่งเอกสารการพัฒนาพื้นที่แต่เขมรก็เลื่อนมาแล้ว  2 ครั้งเพราะมันเข้ามาในที่พิพาท

ขอให้เข้าใจว่าที่ไทยขอร่วมด้วยเพราะกลัวว่าถ้าไม่คัดค้านจะไปเข้าหลักกฎหมายปิดปากอีก  จะเป็นการยอมรับแผนที่ของเขมร  แล้วเราจะไม่ใช่เสียแค่ปราสาทพระวิหาร

ปล.  ขอให้ดูปราสาทตาควายด้วยครับอาจเป็นรายต่อไปถ้าเราไม่ได้คัดค้านเรื่องนี้







ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:อีแอบ
   คะแนน:1
  โพสวันที่ 1/7/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

เพิ่มเติมครับ...มรดกโลกเลื่อนการยื่นแผนพัฒนาพื้นที่ที่เขมรต้องส่งนะครับ  ไม่ใช่การเลื่อนการขึ้นเป็นมรดกโลก  เพราะได้ขึ้นเป็นมรดกโลกไปแล้ว

แล้วถามว่าการเลื่อนครั้งนี้ส่งผลอะไร........
ก็จะทำให้เขมรไม่มีอำนาจทำการในพื้นที่รอบๆตัวปราสาทครับ
ฮุนเซนคงโกรธน่าดูเลย  อิอิ



ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:โต้ง
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 2/7/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

ต่อให้ไม่เลื่อน ฮุนเซนก็ไม่สามารถทำอะไรได้ครับ ถ้าไทยไม่ยอม เนื่องจากรอบ ๆ ตัวปราสาท ไม่ไช่ของเขมรครับ




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ



   ชื่อ:wap
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 2/7/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

คุณอีแอบคุณไม่เข้าใจใช่มั้ยครับ

 

เราไปละเมิดเขาก่อน  ใครที่จะเอาเขาพระวิหารคืน ไปดูคลิปนายกเราพูด ไปดู รมต.ต่างประเทศเราพูดซิครับ คลิปในASTVกลุ่มพันธมิตรอีก  กลุ่มธรรมยาตราอีก หนังสือพิมพ์เราอีก  ข่าวอ.ธรรมศาสตร์ก็บอกว่าเขาพระวิหารเป็นของเรา  คลิปมีเต็มYOUTUBE   ช่วงเวลาที่ผ่านมาเราประกาศชิงดินแดนคืนด้วยซ้ำ ลืมแล้วเหรอว่าม็อบไปปิดถนนแถวตึกUN

เราไปละเมิด กฏบัตรสหประชาชาติ มาตรา94แบบเต็มๆ ซึ่งเขาสามารถร้องเรียนไปยังคณะมนตรีความมั่นคงสหประชาชาติได้ เมื่อสงครามปะทุขึ้นเมื่อไหร่เราจบเห่ แม้คำพูดจะพูดก่อนเป็นนายกเป็นรัฐมนตรี แต่ตอนนี้คุณมีอำนาจและสงครามอยู่ในช่วงคุณบริหารประเทศ และเจตนาของคุณคือเอาตัวปราสาทกลับมา

 

บอกตามตรงผมไม่ห่วงพื้นที่รอบๆหรอกตอนนี้ แต่มันจะโดนมากกว่านั้นถ้ามีการปะทุขึ้นอีก  ในประเทศอยากพูดอะไรพูดไป ยอมรับคำตัดสินศาลโลกหรือไม่ พอใจไม่พอใจไม่สน  แต่ในระดับนานาชาติเราเสียเปรียบเพราะเกมส์ที่รัฐบาลเล่นไว้

 

ในระดับนานาชาติเราเหมือนอีกรักบุกไปยึดคูเวต  ไม่งั้นฮุนเซนมันไม่ขู่เราฟอดๆแบบนี้หรอก

 

 




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:tik
   คะแนน:0
  โพสวันที่ 2/7/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

มองชอตต่อไปนะครับ

เราไม่เคารพสิทธิของนานาชาติ  ปล่อยให้คนประท้วงที่สนาม........มีผู้ตกค้าง ตั้งเวทีติดประตูที่ทำงาน UN โดยไม่จัดการอะไร และก็เงียบไป

ถึงเวทีโลก คุณคิดว่า UNและ คนทั่วโลกเขาคิดยังไง

ผมเข้าใจที่คุณWAP พูด และเกมส์เขมร ไม่ใช่เกมส์เด็กเล่น

อ่านกันทุกชอต อย่ากระพริบตา...........




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top
   ข้อมูลผู้ตอบ

     

   ชื่อ:X-1
   คะแนน:-1
  โพสวันที่ 5/7/2552
   แก้ไขโปรไฟล์

หัวข้อ :

...กรณีสนธิสัญญา แผนที่ มาจนถึงเรื่องคำพิพากษาของศาลโลกนั้น ถ้าพิจารณาให้ดี จะเห็นว่ามันเป็นระเบิดเวลาที่ฝรั่งมันวางเอาไว้ ให้เกิดความขัดแย้งกันระหว่างประเทศทั้งสิ้นคับ....

...ไม่ใช่แค่เขาพระวิหารคับ พม่ามีปัญหากับชนกลุ่มน้อย อินเดียมีปัญหากับปากีฯ และชนกลุ่มน้อย กระทั่งลาวก้อโดน ทั้งหมด เกิดจากสนธิสัญญาที่ฝรั่งทำเอาไว้ก่อนคืนเอกราชให้กับประเทศเหล่านั้นทั้งสิ้น....

...ไทยเราก้อโดนไม่ใช่น้อย ตอนที่ฝรั่งเศสยึดมณฑลบูรพา (พระตะบอง เสียมราฐ ศรีโสภณ) ไปจากไทยนั้น ฝรั่งเศสเป็นผู้เขียนแผนที่เขตแดนด้วยตนเองฝ่ายเดียว ไทยยืนดูไม่รู้เรื่องเพราะตอนนั้น เราเขียนแผนที่ไม่เป็น....

....ฝรั่งเศสเขียนแผนที่โดยกำหนดสันปันน้ำของเทือกเขาเป็นเขตแดน เขาพระวิหาร จึงอยู่ในพรมแดนไทยคับ.....

....หลังจากฝรั่งเศสโดนเยอรมันอัดซะปารีสแตก ในสงครามโลกครั้งที่สอง ไทยได้ที ส่งกำลังลุยฝรั่งเศสเอาจันทบุรี-ตราด และมณฑลบูรพาคืนมาได้หมด ฝรั่งเศสก้อหอน เอ๊ย ร้องซีคับว่าไทยฉวยโอกาสก่อสงครามโจมตีฝรั่งเศสอย่างไม่เป็นธรรม ญี่ปุ่นซึ่งเป็นมหาอำนาจเอเซียตอนนั้นรับไกล่เกลี่ย ให้ไทยคืนมณฑลบูรพาให้ฝรั่งเศส และให้ฝรั่งเศสคืนจันทบุรี-ตราดให้ไทย ตามสนธิสัญญาเกียวโต เขาพระวิหารก้อยังคงเป็นของไทย.....

....จนตกมาในสมัยรัฐบาลจอมพลสฤษดิ์ สีหนุได้แรงยุจากฝรั่งเศส ร้องศาลโลก อ้างสิทธิเหนือเขาพระวิหาร ไทยส่งม.ร.ว.เสนีย์ ปราโมช เป็นทนายไปสู้ คนไทยเรี่ยไรเงินคนละ 1 บาทสมทบเป็นกองทุนต่อสู้คดี....

....ผลการตัดสินของศาลโลก ให้สิทธิครอบครองตัวปราสาทเขาพระวิหารแก่เขมร นอกนั้นไม่ได้พูดถึง แถมยังหยอดว่า หากไทยต้องการโต้แย้งก้อให้กระทำได้ ไทยตอนนั้นยังอ่อนหัดในเรื่องเขตแดน และกฎหมายนานาชาติ เลยหุบปากเงียบมาจนทุกวันนี้....

....ณ ลมหายใจนี้ กรณีเขาพระวิหาร คนไทยเองยังเห็นต่างกันเป็นสองเรื่อง คือคิดว่า เราไปขัดแย้งเขมร จะเอาเขาพระวิหารคืน ไม่ใช่คับ ใครบอกว่าเขาพระวิหารเป็นของเขมรล่ะคับ ตัวปราสาทเท่านั้นที่เป็น แต่เขาทั้งลูกน่ะของไทยคับ เรากำลังจะโดนเขมรมั่วกลืนทั้งเขา เอาทั้งปราสาท ฟาดทั้งพื้นที่รอบเขาเข้าไปอีก ถืงต้องไปยันกันอยู่นี่งัยคับ....

.....มันยิ่งมั่วหนักเข้าไปอีก เมื่อยูเนสโกประกาศให้ปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก โดยเขมรเป็นผู้ยื่นเรื่องฝ่ายเดียว มีรัฐบาลป๋าหมักให้การสนับสนุน....

....เหมนก้อเลยอพยพผู้คนมาสร้างหมู่บ้าน สร้างวัดในเขตไทยรอบ ๆ เขาพระวิหารกันเป็นการเอิกเกริก นี่แหล่ะคับทำให้ทหารไม่ทนอีกต่อไป ถึงรัฐบาลจะสั่งว่า ห้ามกระทำการใด ๆ เป็นการกระทบกระทั่งความสัมพันธ์อันดีระหว่างประเทศก้อตาม....

....เราเสียใจ เสียของเพราะฝรั่ง ไม่เจ็บใจ แค้นใจเท่ากับจะต้องเสียดินแดนเพราะมติครม.ของรัฐบาลขายชาติดอกคับ แม้แต่ทรายเม็ดเดียวก้อยอมไม่ได้.....

.....วันนี้ อาวุธทั้งเก่าและใหม่เต็มอัตราศึก ทหารที่ไม่ชาญศึก แต่พร้อมที่จะแลกหมัดกับกองทัพขี้คุยอย่างกัมพูชาเต็มอัตราศึก เพื่อพิทักษ์ดินแดนที่จะต้องเสียไปจากความมั่วของเขมร บวกกับความมั่วของรัฐบาล คูณด้วยความมั่วของนักวิชาการ และนักลงทุนที่เห็นแก่ประโยชน์ส่วนตัวมากกว่าแผ่นดิน.....

.....ถ้าจะบอกว่า ปราสาทเขาพระวิหารเป็นของเขมรตามคำพิพากษาศาลโลกนั้นถูกต้อง แต่ถ้าบอกว่าเขาพระวิหารทั้งลูกเป็นของเขมร ไม่ว่าใครพูดก้อไม่ถูกคับ....




ผู้ดูแลระบบ : ให้คะแนน ลบคะแนน ลบ แก้ไข | ผู้ใช้งานทั่วไป : แจ้งลบคำตอบ แก้ไข   Top





ตอบกระทู้